Refutación definitiva a los Testigos de Jehova.

Marco_Antonio_ZB

Perro Sovietico
9 Enero 2024
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Beni-Bolivia
Romanos 9:3-5
ηὐχόμην γὰρ αὐτὸς ἐγὼ ἀνάθεμα εἶναι ἀπὸ τοῦ Χριστοῦ ὑπὲρ τῶν ἀδελφῶν μου τῶν συγγενῶν μου κατὰ σάρκα οἵτινές εἰσιν Ἰσραηλῖται ὧν ἡ υἱοθεσία καὶ ἡ δόξα καὶ αἱ διαθῆκαι καὶ ἡ νομοθεσία καὶ ἡ λατρεία καὶ αἱ ἐπαγγελίαι ὧν οἱ πατέρες καὶ ἐξ ὧν ὁ Χριστὸς τὸ κατὰ σάρκα· ὁ ὢν ἐπὶ πάντων θεὸς εὐλογητὸς εἰς τοὺς αἰῶνας ἀμήν

Usemos una versión textual (BTX4):
porque yo mismo desearía [1] ser anatema de CRISTO por mis hermanos, los que son mis parientes según la carne; quienes son israelitas, de los cuales son la adopción, la gloria, los pactos, [2] la promulgación de la ley, el culto y las promesas; de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino CRISTO, el cual es DIOS sobre todas las cosas, bendito por los siglos, amén.

Vemos que el texto en su contexto apunta hacia decir que de estos vino Cristo. Ahora nos centraremos en Romanos 9:5 "y de los cuales, según la carne, vino CRISTO, el cual es DIOS sobre todas las cosas, bendito por los siglos, amén", en griego "ὧν οἱ πατέρες καὶ ἐξ ὧν ὁ Χριστὸς τὸ κατὰ σάρκα· ὁ ὢν ἐπὶ πάντων θεὸς εὐλογητὸς εἰς τοὺς αἰῶνας ἀμήν"

Tenemos dos partes, "ὧν οἱ πατέρες καὶ ἐξ ὧν ὁ Χριστὸς τὸ κατὰ σάρκα·" "ὁ ὢν ἐπὶ πάντων θεὸς εὐλογητὸς εἰς τοὺς αἰῶνας ἀμήν"

La primera es literalmente "De quienes padres, y de quienes el Cristo el (es) segun (la) carne", aquí no hay problemas conjugar bien, "De quienes padres", se esta usando una clausula relativa genitiva, o sea "del anterior sujeto.....", por otra parte, "padres" se entiende como Patriarcas, referencia a Abraham, Isaac y Jacob, por ende, y entre el "oi" y "pateres" hay un verbo de "ser" (eimi) implicito, por ende, queda: "De quienes son los patriarcas".
Continuando, tenemos "y de quienes el Cristo el es segun la carne", esto es simple, solo se ajusta el "oi", par "cuales", por lo que queda, "y de los cuales el Cristo es segun la carne".

Hasta este punto tenemos "De quienes son los patriarcas y de los cuales el Cristo es segun la carne". El suejeto, el primer predicado de objeto directo es "es segun la carne", y lo anterior es una oracion subordinada, pues el punto de la Oración completa es decir que Cristo es segun la carne. Por ende, el sujeto es Cristo.

Vamos a lo relevante. "o om epi pantos theos eulagetos eis tous aionias, amen"
Bien, primero vamos por "o om epi pantos eulagetos".
Primero, "o om" es una clausula relativa, o sea, que apunta al sujeto anterior (en el caso que halla sujeto anterior), o como a "cualquiera" o "alguien".
Segun el Erudito Alexander Buttman, cuando se encuentra un participio con un articulo, entonces, por regla general es una clausula relativa¹. Tambien segun el Erudito Thayer, en su diccionario, dice que en el caso de un articulo con un participio se debe resolver como una clausula relativa con el verbo en finitivo.²

"o" es el articulo nominativo "el", "om" es el verbo "ser" (eimi) en participio activo, por ende, se convierte en una clausula relativa, y tenemos un sujeto anterior, por ende, esta cláusula a de apuntar a nuestro anterior sujeto, por ende queda "El cual es".
Continuando, tenemos "epi panton theos eulagetos eis tous aionias amen", que significa "sobre todas las cosas Dios bendito por los siglos, amen", por ende nos queda "El cual es sobre todas las cosas Dios bendito por los siglos amen".

Lo que nos queda traducido como "De quienes so los patriarcas y de los cuales el Cristo es segun la carne, el cual es sobre todas las cosas Dios bendito por los siglos amen"



Ahora, para que Jesus sea Dios tobre todas las cosas, debe tener poder sobre todas las cosas, lo que eso le hace el unico Dios omnipotente y supremo.






1. (A. Buttmann, A grammar of the New Testament Greek, ss 144, pp 294, 1891),
2. Thayer's Greek Lexicon, (G3588) "Ho", II, 5, b.
 
Posibles objeciones:
1. Jesus no puede ser Dios sobre todas las cosas, pues eso implicaria que esta sobre el Dios supremo.
Respuesta: Decir que no esta sobre todas las cosas, es negar el propio texto. Por eso mismo no se diec que este sobre el Dios supremo, sino que el mismo sea el Dios supremos, asi no se niega el texto ni se induce en una contradicción.

2. La primera y segunda parte del verso son dos oraciones diferentes, la segunda no referencia a Jesus con la clausula relativa.
Respuesta: En los codex que tenemos más antiguos, como el Sinaiticus, exisita el punto seguido, si vemos el pasaje de Romanos 9:5 no hay un punto seguido, por ende es un agregado a la biblia esa separación de frases. Por otro lado, en el caso de que fuesen oraciones independientes, la clausula relativa (ho), ya no puede ser "el que", "el cual", sino que como no hay sujeto anterior, debe ser "alguien", "cualquiera" (p. ej. cf. 1 Co 11:4), Pero el texto queda incoherente en el caso de una lectura tal que "Alguien es sobre todas las cosas...".

2.1. No importa, igual se utiliza "el que".
Respuesta: Si aunque se fuese persistente con el error gramatical, aun asi no tiene cohesión textual, porque "el que" funciona remitiendo a un sujeto anterior si o si, pero no hay sujeto anterior, o sea, no se apunta a nada ni nadie, o sea, ese "el que".

2.1.1. "El que apunta a "theos" que esta despeus en la oración, el sujeto es Theos
Respuesta: Es erroneo, empezando con que "theos" es predicado, no sujeto, pues del sujeto (ho om) se predica que "es Dios sobre todas las cosas", por ende, no puede "theos" el sujeto, pues este es predicado,

2.2 Puede haber una excepción a la regla, y no ser una clausula relativa, sino una oración normal.
Respuesta: Es cierto que pueden haber excepciones, pero en el caso que aquí sea una excepción, seria incorrecto, pues estarias predicando una acción de un articulo "El es" o "El esta", lo que es incoherente a nivel gramatical, pues un articulo no acciona ni recibe acción.

2.2.1. Pero no es un articulo sino un probombre
Respuesta: Erroneo, en griego es un articulo, en español eso es "El", SIN ACENTO, porque con acento no es articulo, sino pronombre, sigue el error.
 

Las doctrinas de los testigos de Jehová apestan, lo separan de la sociedad y no entendieron que vivir en el mundo, no es separación, sino no vivir sus valores , no reconocen a Jesucristo como Dios, cuando es el Verbo hecho carne, tiene restricciones de comidas y lo más loco niegan las transfusiones de sangre cuando hoy se hacen de una manera muy segura y pervierten toda Palabra de Dios y tengo la prueba de su Biblia del Nuevo Mundo que fue traducida sin ningún criterio académico, cambiando oraciones y palabras para ajustar a sus doctrinas, lo que es delito intelectual y un delito imperdonable para Dios.​

 
PD: la Traducción de los TJ Dice: "A ellos les pertenecen los patriarcasf y de ellos descendió el Cristo.g Que Dios, que está por encima de todo, sea alabado para siempre. Amén."
O sea, completamente modificado, agregan un punto inexistente, quitan la clausula relativa.
 
@LuzAzuL @Jorge Enrique @Salmos 1 @León-El @Natanael1 @EstudiosoBiblico @rey pacifico

Por si os sirve contra quienes rechacen que Jesus es sobre todas las cosas Dios.
sí sirve..... para nosotros. no para ellos.

Aplica aquí MI máxima : "Nadie convence a nadie, cada cual se convence sólo"

Yo estoy convencido , que este foro lo usa alguna congregacion tejotiana como campo de entrenamiento. Fíjate la cantidad de participaciones que tienen los temas de la divinidad de Jesús en las que ellos participan. Muchos lo hacen solo en aquellos temas, lo que hace más evidente que vienen no a aprender sino a entrenar. Los participantes van cambiando de tiempo en tiempo.

Lo que hacen es conocer las objeciones y así van armando las respuestas de ellos, aún si salen escaldados de aquí, pues el apologista de este foro no es el cristiano evangelico o católico promedio, si van a tener "argumentos" en la labor de calle que hacen para atrapar incautos.
 
Yo estoy convencido , que este foro lo usa alguna congregacion tejotiana como campo de entrenamiento. Fíjate la cantidad de participaciones que tienen los temas de la divinidad de Jesús en las que ellos participan. Muchos lo hacen solo en aquellos temas, lo que hace más evidente que vienen no a aprender sino a entrenar. Los participantes van cambiando de tiempo en tiempo.

Lo que hacen es conocer las objeciones y así van armando las respuestas de ellos, aún si salen escaldados de aquí, pues el apologista de este foro no es el cristiano evangelico o católico promedio, si van a tener "argumentos" en la labor de calle que hacen para atrapar incautos.
Son simples pendejos deshonestos, ayer debatia con un TJ, el me literalmetne insistia con que el predicado era el sujeto, o sea, imaginate ajajjaja.
L
 
Yo no he estado muy activo en el foro, asi que si alguien sabe de algun unitario o arriano por aquí en el foro, pues mencionele aca, a ver que excusas pone contra la gramatica griega.
 
-Ellos ya se han hecho expertos en manejar la puntuación, de modo que el sentido recto del texto pase a decir como ellos quieren que diga. La TNM es el mejor muestrario de corrupción literaria.
 
Parecen estar desesperados por la mala calidad de las respuestas y la mala conducta que reciben de sus propios correligionarios.

Los testigos estamos muy ocupados en hacer buenas obras para servir a Dios y en aprendiendo y enseñando verdades a personas honestas que se interesan en lo que la Biblia dice realmente.

No tenemos tiempo para gastar aquí, con personas que solo fingen que les interesa la verdad. Muérdanse entre ustedes.
 
Siguiendo la secta ruselita el ejemplo de los mileritas.

Falsas profecías y sus supuestas fechas de cumplimiento (ya pasadas).


Recuerde Deut. 18:22, "Si el profeta habla en nombre de Jehová, y no se cumple ni acontece lo que dijo, esa palabra no es de Jehová. Por presunción habló el tal profeta; no tengas temor de él." Si algunos hace una falsa profecía, y han dicho ser profetas de Dios, entonces son falsos profetas y no hay que prestarles atención.

Todas las citas que siguen vienen de literatura oficial de la Sociedad Watchtower.

1897 "Nuestro Señor, el Rey señalado, está ahora presente, desde Octubre de 1874," Estudios en las Escrituras, Vol. 4, página 621.

1899 "...la 'batalla del gran día del Dios Todopoderoso' (Apocalipsis 16:14), que acabará en 1914 D.C con el derrocamiento completo de la gobernación presente de la tierra, ya ha comenzado". El Tiempo Está a la Mano, página 101 (edición 1908).

1916 "La cronología de la Biblia aquí presentada muestra que los seis grandes días de 10000 años a partir de Adán están terminados, y que el gran Día 7, los 1000 años del Reinado de Cristo, comenzó en 1873". El Tiempo Está a la Mano, página ii, (adelante).

1918 "por tanto podemos esperar con seguridad que 1925 marcará el regreso de Abraham, Isaac, Jacob y los profetas fieles de la antigüedad, en particular aquellos nombrados por el Apóstol en Hebreos 11, para la condición de perfección humana". Millones que Ahora Viven No Morirán Jamás, pág. 89.

1922 "La fecha 1925 es más claramente señalada aún por las Escrituras que 1914". La Atalaya, 9/1/22, página 262.

1923 "Nuestro pensamiento es, que 1925 está definitivamente establecido por las Escrituras. En lo que se refiere a Noé, el Cristiano ahora tiene bastante más sobre que basar su fe de lo que tuvo Noé para basar su fe en un diluvio venidero". La Atalaya, 4/1/23, página 106.

1925 "El año 1925 está aquí. Con gran expectación los Cristianos han estado deseando este año. Muchos han esperado con seguridad que todos los miembros del cuerpo de Cristo sean cambiados a la gloria celestial durante este año. Esto puede ser consumado. Puede que no lo sea. En su propio debido tiempo Dios cumplirá sus propósitos concernientes a su pueblo. Los Cristianos no deberían estar tan profundamente preocupados acerca de lo que pueda ocurrir este año". La Atalaya, 1/1/25, página. 3.

1925 "Debe esperarse que Satanás tratará de Inyectar en las mentes de los consagrados, el pensamiento de que 1925 debería ver un final de la obra". La Atalaya, septiembre, 1925, página 262.

1926 "Algunos anticiparon que la obra acabaría en 1925, pero el Señor no lo indicó así. La dificultad fue que los amigos hincharon sus imaginaciones más allá de la razón; y cuando sus imaginaciones explotaron en pedazos, estuvieron inclinados de tirar todo". La Atalaya, página 232.

1931 "Hubo una medida de decepción de parte de aquellos fieles de Jehová en la tierra concerniente a los años 1917, 1918, y 1925, cuya decepción duró por un tiempo... y también aprendieron a dejar de acomodar las fechas". Vindicación, página 338.

1941 "Recibiendo el don, los hijos marchantes lo sujetaron a ellos, no a un juguete o un juguete para el placer sin valor, sino al instrumento provisto del Señor para el trabajo más efectivo en los meses restantes antes del Armagedón". La Atalaya, 9/15/41, página 288.

1968 "Cierto, han habido aquellos en tiempos pasados que predijeron un 'fin del mundo', aun anunciando una fecha específica. No obstante nada ocurrió. El 'fin' no vino. Ellos fueron culpables de hacer falsas profecías. ¿Por qué? ¿Qué estaba perdido?.. Perdidas de tales personas estaban las verdades de Dios y la evidencia de que Él los estaba usando y guiando". Despertad, 10/8/68.

1968 "¿Por qué está usted esperando 1975?" La Atalaya, 8/15/68, página 494.
 
Me dá lástima dejarlos sin darles este consejo:

cuando el veneno que se inyectan entre sí sea tanto que ya se vomiten encima ... busquen a los testigos, que siempre tienen tanto amor que dar que los van a ayudar a curarse.

No hay amor del Cristo entre víboras y escorpiones.

Y no hace falta que hablen tanto de nosotros. Si somos tan poca cosa a sus ojos, ¿por qué se obsesionan tanto?

Cuídense mucho. Los veré quizás en un mes o más, aunque quizás algún otro testigo pase por aquí y les ayude con algo que necesiten saber. :)
 
-La Torre del Vigía se te desmorona ante tus atónitos ojos y reaccionas de la peor manera. Lástima.
 
Parecen estar desesperados por la mala calidad de las respuestas y la mala conducta que reciben de sus propios correligionarios.

Los testigos estamos muy ocupados en hacer buenas obras para servir a Dios y en aprendiendo y enseñando verdades a personas honestas que se interesan en lo que la Biblia dice realmente.

No tenemos tiempo para gastar aquí, con personas que solo fingen que les interesa la verdad. Muérdanse entre ustedes.
En sintesis, no tengo respuesta asi que me hago al opa.