¿QUIEN HA OIDO HABLAR DEL EVANGELIO SEGUN SAN PEDRO?

Chon · 8 Noviembre 2000

HOLA HERMANOS Y AMIGOS:
EN ESTA OCACION ME GUSTARIA PREGUNTARLES QUE SABEN USTEDES DE ESTO, LO QUE YO SE ES QUE ES ALGO ACEPTADO POR LOS CAT. AL MENOS LOS TRADICIONALISTAS (casi todos ¿No?).

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Dentro de las historias esta la de cuando Jesús de niño le ayudaba a su padre Jose y este al estar trabajando en su taller de carpinteria le falto un barrote mas largo y pero Jesús de niño le ayudo tomando el barrote con sus manos y estirandolo, haciendo el milagro.(entonces ¿seria este el primer milagro?)

El otro caso es cuando Maria dejandolo solo, sale de compras y cuando vuelve mira que el niño Jesús le habia arrancado las cabezas a uno pollitos y Maria lo regaño preguntandole porque lo habia hecho, pero el mejor se puso a pegarles la cabeza a cada uno de los pollitos los cuales vivieron como si no hubiera pasado nada. (¿que tierno, no?)

[/quote]
Pues Hermanos, cosas como estas las hacen para apelar a los sentimientos de los pobres creyentes catolicos, los cuales por ignorancia de la Palabra de Dios, creen en esas mentiras.

------------------
¡Jesus vino a los pecadores!
Chon

Maripaz · 8 Noviembre 2000

Chon:

¡¡ Desgraciadamente los católicos creen tantas y tantas mentiras !!

Pero no le creen a Dios, ni quiren obedecer Su Palabra, sin atender a mandamientos de hombres. En aquel día, no podrán decir "Yo no sabía".

Maripaz

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La sangre de su Hijo Jesús nos limpia de todo pecado.(1 Juan 1:7)

Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.(Juan 14:26)

He aquí que tú eres hermoso, Amado mío, y dulce. (Cantares 1:16a)

Jetonius · 8 Noviembre 2000

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Originalmente enviado por Chon:
HOLA HERMANOS Y AMIGOS:
EN ESTA OCACION ME GUSTARIA PREGUNTARLES QUE SABEN USTEDES DE ESTO, LO QUE YO SE ES QUE ES ALGO ACEPTADO POR LOS CAT. AL MENOS LOS TRADICIONALISTAS (casi todos ¿No?).

Dentro de las historias esta la de cuando Jesús de niño le ayudaba a su padre Jose y este al estar trabajando en su taller de carpinteria le falto un barrote mas largo y pero Jesús de niño le ayudo tomando el barrote con sus manos y estirandolo, haciendo el milagro.(entonces ¿seria este el primer milagro?)

El otro caso es cuando Maria dejandolo solo, sale de compras y cuando vuelve mira que el niño Jesús le habia arrancado las cabezas a uno pollitos y Maria lo regaño preguntandole porque lo habia hecho, pero el mejor se puso a pegarles la cabeza a cada uno de los pollitos los cuales vivieron como si no hubiera pasado nada. (¿que tierno, no?)

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Pues Hermanos, cosas como estas las hacen para apelar a los sentimientos de los pobres creyentes catolicos, los cuales por ignorancia de la Palabra de Dios, creen en esas mentiras.

[/QUOTE]

Estas historias parecen tomadas de uno de los evangelios apócrifos de la infancia de Jesús, concretamente el atribuido a Tomás.

El evangelio apócrifo de Pedro es un documento que se conserva en forma fragmentaria. La parte existente no trata de la infancia, sino de la pasión y resurrección del Señor.

La Iglesia de Roma no reconoce ninguno de los evangelios ápócrifos como inspirados, ya que su canon del NT es el mismo de toda la Iglesia cristiana.

Sin embargo, toma algunas de sus creencias populares (como los nombres de los padres de María) de estas fuentes.

Bendiciones en Cristo,

Jetonius

<{{{><

antonio Castillo · 8 Noviembre 2000

Chon.

Lo que expone Jetonius es cierto. pero no sólo de la infancia de Jesús había evangelios, también de la Vida de la Santísima Virgen y muchos, muchos más.

Son los que el Espíritu Santo, iluminando a la Iglesia Universal durante siglos, se encargó de rechazar como Sagradas Escrituras. Y gracias a esa presencia continua del Espíritu, os llega a vosotros a través de la Iglesia Católica la Biblia que conocéis.

Bendiciones.

haaz · 8 Noviembre 2000

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Originalmente enviado por antonio Castillo:
Chon.

Lo que expone Jetonius es cierto. pero no sólo de la infancia de Jesús había evangelios, también de la Vida de la Santísima Virgen y muchos, muchos más.

Son los que el Espíritu Santo, iluminando a la Iglesia Universal durante siglos, se encargó de rechazar como Sagradas Escrituras. Y gracias a esa presencia continua del Espíritu, os llega a vosotros a través de la Iglesia Católica la Biblia que conocéis.

Bendiciones.[/quote]

Ahí va de nuevo la misma cantaleta!!!!!

Por cierto que creo que el verdadero "evangelio de Pedro" es el de Marcos. Es algo que he leido en algunos lados. Tal vez el maestro Jetonius nos pueda dar referencias sobre por qué se dice que Marcos escribió "basado" en el apóstol Pedro.

antonio Castillo · 8 Noviembre 2000

Claro que es la misma Haaz.

La misma cantinela de hace 2000 años:

Jesús elige Apóstoles.
Jesús es crucificado.
Jesús deja a su Madre para sus discípulos amados.
Jesús resucita.
Jesús tiene que marcharse.
Jesús promete a apóstoles Espíritu de Verdad.
Jesús cumple su palabra.
Jesús funda su Iglesia. Pentecostés.
La Iglesia crece.
La Iglesia determina la Biblia. (400 años más tarde)
...
...
...
Llega Haaz & Company, cogen Biblia y se olvidan de sentido común.

.....continuará.

haaz · 9 Noviembre 2000

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Originalmente enviado por antonio Castillo:
Claro que es la misma Haaz.

La misma cantinela de hace 2000 años:

Jesús elige Apóstoles.
Jesús es crucificado.
Jesús deja a su Madre para sus discípulos amados.
Jesús resucita.
Jesús tiene que marcharse.
Jesús promete a apóstoles Espíritu de Verdad.
Jesús cumple su palabra.
Jesús funda su Iglesia. Pentecostés.
La Iglesia crece.
La Iglesia determina la Biblia. (400 años más tarde)
...
...
...
Llega Haaz & Company, cogen Biblia y se olvidan de sentido común.

.....continuará.[/quote]

No hay peor ciego que el que no quiere ver, y "si el ciego guía al ciego, ambos caen en el hoyo".

Jetonius · 9 Noviembre 2000

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Originalmente enviado por antonio Castillo:
Chon.

Lo que expone Jetonius es cierto. pero no sólo de la infancia de Jesús había evangelios, también de la Vida de la Santísima Virgen y muchos, muchos más.
[/quote]

Sin duda hay una enorme cantidad de literatura apócrifa en torno del Nuevo Testamento.

Algunos de estos "evangelios", como el según los hebreos, el de los Nazarenos, el de los ebionitas y el de los egipcios, se han perdido. Sabemos que existieron por alusiones de autores antiguos que los conocieron.

Otros han sido preservados total o fragmentariamente:

EVANGELIOS DE LA INFANCIA DE JESÚS

Protoevangelio de Jacobo
Evangelio de la Infancia según Tomás
Evangelio del Pseudo-Mateo
Evangelio arábigo de la infancia
Historia de José el carpintero
Libro de la infancia del Salvador

EVANGELIOS DEL MINISTERIO Y LA PASIÓN

E. de Tomás
E. "secreto" de Marcos
E. de Pedro
E. de Gamaliel

etc. También hay "Hechos", "Epístolas" y "Apocalipsis" apócrifos.

En castellano, los evangelios apócrifos pueden leerse en la edición de Aurelio de Santos Otero (Madrid: BAC).

En inglés hay una edición que incluye también los Hechos, Epístolas y Apocalipsis, por J.K. Elliott (Oxford: Clarendon Press).

Con respecto a lo que dice Antonio, no conozco ningún apócrifo que lleve por título
"Vida de la Santísima Virgen ", si bien en el Protoevangelio de Jacobo, de la segunda mitad del siglo II, se encuentra el germen de las doctrinas marianas elevadas luego a la categoría de dogma por Roma. De igual modo, hay una "Asunción de la Virgen" del siglo IV que dio tela para esa doctrina extrabíblica.

En otras palabras, si bien la Iglesia de Roma excluye -y con razón- los apócrifos del canon del NT, buena parte de su religiosidad popular y luego de su dogmática se deriva de estas dudosas fuentes.

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>
Son los que el Espíritu Santo, iluminando a la Iglesia Universal durante siglos, se encargó de rechazar como Sagradas Escrituras. Y gracias a esa presencia continua del Espíritu, os llega a vosotros a través de la Iglesia Católica la Biblia que conocéis.

Bendiciones.[/quote]

Sin duda la Biblia nos llega a través de la Iglesia Católica, que no es lo mismo que la Iglesia de Roma. Uno de los primeros efectos y alimentadores de la Reforma Protestante fue la producción de buenas versiones en lenguas vernáculas, mientras Roma seguía anacrónicamente apegada a la Vulgata (que sostuvo en Trento como versión normativa para todos los fines prácticos).

Lo interesante de las primeras versiones protestantes es que se basaron en gran medida en los idiomas originales es decir, hebreo y griego, a partir de manuscritos que por cierto no les fueron provistos por el Vaticano, aunque algunos fueron proporcionados por monasterios.

De hecho, el Vaticano poseía al menos desde el siglo XV uno de los mejores manuscritos griegos del Nuevo Testamento, del siglo IV, bajo la forma del códice uncial B (Vaticano) , pero no lo puso a disposición de los eruditos sino hasta fines del siglo XIX.

Mientras que los protestantes de habla castellana tuvimos una Biblia traducida del griego y el hebreo con gran esfuerzo ya en 1569, los católicos no contaron con una versión hecha a partir de los manuscritos sino hasta casi cuatro siglos más tarde con la publicación en 1944 de la versión de Nácar-Colunga.

Así que, ¿de qué habla, mi amigo?

Bendiciones en Cristo,

Jetonius

<{{{><

¡Sola Gracia,
Sola Fe,
Solo Cristo,
Sola Biblia,
Sólo a Dios la Gloria!

Roberto Mateos Quiroz · 9 Noviembre 2000

Gracias Jetonius, Gloria a Jesucristo por tu vida, no cabe duda que eres un excelente historiador cristiano, el Señor te diga bendiciendo

Jetonius · 9 Noviembre 2000

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Originalmente enviado por Roberto Mateos Quiroz:
Gracias Jetonius, Gloria a Jesucristo por tu vida, no cabe duda que eres un excelente historiador cristiano, el Señor te diga bendiciendo[/quote]

Hermano Roberto: Gracias por sus palabras de aliento.

Bendiciones en Cristo,

Jetonius

<{{{><

haaz · 9 Noviembre 2000

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Originalmente enviado por haaz:
Por cierto que creo que el verdadero "evangelio de Pedro" es el de Marcos. Es algo que he leido en algunos lados. Tal vez el maestro Jetonius nos pueda dar referencias sobre por qué se dice que Marcos escribió "basado" en el apóstol Pedro.[/quote]

Hermano Jetonius:
Tendrás alguna información al respecto?????

tehuaqui · 9 Noviembre 2000

travese, perdón, antonio Castillo, el sentido común no sirve en absoluto para comprender a Dios, asi que sigue tú con tu sentido común y yo con Cristo.

tehuaqui

Rogelio · 9 Noviembre 2000

Hermano Jetonius

Excelente aporte, muy claro, brilla usted en este foro por la claridad de sus exposiciones. Todos nos beneficiamos de sus conocimientos, los católicos harán muy bien en estar atentos a sus mensajes.

Su atento alumno.

En Cristo
Rogelio

Jetonius · 10 Noviembre 2000

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Originalmente enviado por haaz:
Hermano Jetonius:
Tendrás alguna información al respecto?????[/quote]

Ay Haaz, mira que eres impaciente...

En su Historia Eclesiástica del siglo IV, Eusebio de Cesarea relata la siguiente tradición proveniente del obispo Papías de Hierápolis:

"Y el presbítero decía esto: Marcos, intérprete que fue de Pedro, puso cuidadosamente por escrito, aunque no con orden, cuanto recordaba de los que el Señor había dicho y hecho. Porque él no había oído al Señor ni lo había seguido, sino, como dije, a Pedro más tarde, el cual impartía sus enseñanzas según las necesidades y no como quien hace una composición de las sentencias del Señor, pero de suerte que Marcos en nada se equivocó al escribir algunas cosas tal como las recordaba. Y es que puso toda su preocupación en una sola cosa: no descuidar nada de cuanto había oído ni engañar en ello en lo más mínimo."

(H.E. III, 39:15; Edición de Argimiro Velasco Delgado. Madrid: BAC, 1973, 1:194).

Lo del orden probablemente salga al paso de acusaciones en contra de alterar la cronología precisa de algunos acontecimientos.

Aunque otras tradiciones conservadas por el buen Papías merecen realmente poco crédito, esta en particular parece confiable.
De hecho, además de Papías, Ireneo, Clemente de Alejandría, Orígenes, Jerónimo, y probablemente el llamado canon de Muratorio (una lista romana del segundo siglo) aceptaron que Marcos puso por escrito las cosas acerca de la vida del Señor que oyó de Pedro mientras actuaba como su intérprete (griego hermêneutês), quizá una suerte de secretario.
Una evidencia corroborativa de esta tradición es que en el Evangelio de Marcos (quien al parecer no estuvo presente durante la mayor parte del ministerio terrenal del Señor) en varias partes escribe como lo haría un testigo presencial:
Marcos 1:21,29; 5:1,38; 6:53-54; 8:22; 9:14, 30, 33; 10:32, 46; 11:1, 12, 15, 20, 27; 14:18, 22, 26, 32.

En conclusión, si bien la noción de que Marcos escribió los hechos de Jesús tal como los predicaba Pedro no es un dogma de fe, parece muy probable desde el punto de vista histórico.

Bendiciones en Cristo,

Jetonius

PS: Gracias hermano Rogelio por sus amables palabras. Que Dios le bendiga.

<{{{><

haaz · 10 Noviembre 2000

Gracias Jetonius por tu ayuda, disculpa la "impaciencia", pero es que pensé que no lo habías visto.

Muchas gracias nuevamente y Dios te bendiga.

antonio Castillo · 10 Noviembre 2000

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Originalmente enviado por Jetonius:
Sin duda la Biblia nos llega a través de la Iglesia Católica, que no es lo mismo que la Iglesia de Roma. Uno de los primeros efectos y alimentadores de la Reforma Protestante fue la producción de buenas versiones en lenguas vernáculas, mientras Roma seguía anacrónicamente apegada a la Vulgata (que sostuvo en Trento como versión normativa para todos los fines prácticos).

Lo interesante de las primeras versiones protestantes es que se basaron en gran medida en los idiomas originales es decir, hebreo y griego, a partir de manuscritos que por cierto no les fueron provistos por el Vaticano, aunque algunos fueron proporcionados por monasterios.

De hecho, el Vaticano poseía al menos desde el siglo XV uno de los mejores manuscritos griegos del Nuevo Testamento, del siglo IV, bajo la forma del códice uncial B (Vaticano) , pero no lo puso a disposición de los eruditos sino hasta fines del siglo XIX.

Mientras que los protestantes de habla castellana tuvimos una Biblia traducida del griego y el hebreo con gran esfuerzo ya en 1569, los católicos no contaron con una versión hecha a partir de los manuscritos sino hasta casi cuatro siglos más tarde con la publicación en 1944 de la versión de Nácar-Colunga.

Así que, ¿de qué habla, mi amigo?

Bendiciones en Cristo,

Jetonius

<{{{><

¡Sola Gracia,
Sola Fe,
Solo Cristo,
Sola Biblia,
Sólo a Dios la Gloria!

[/quote]

Jetonius,
Hablo de lo que hablo, no te vayas por las ramas con detalles que demuestran tu conocimiento histórico -lo cual admiro sinceramente-. Pero el asunto es otro:

Saltar del año 400 al siglo XVI así como así, es un salto al vacío muy grande. ¿Quienes son Lutero, Calvino etc, para revelar al mundo la verdadera fé?
BIBLIA:
Cristo promete una Iglesia.
Cristo promete estar con ella hasta el fin del mundo, -todos los días-.
Cristo deja claro que esa Iglesia debe ser también VISIBLE.

Sentido común:
Si la Iglesia del año 400 está acompañada del Espíritu de Cristo,.......
¿Qué Iglesia según tú es la que podemos identificar como la asistida por el ES en discernimiento hasta más de 1000 años después?
Debes identificarla. Si no estás afirmando que Cristo miente. O por lo menos que es muy confuso.
¿CUAL?

Pd.:Las discusiones sobre la reforma no creo que valgan la pena siquiera. Y te acepto de antemano todas las críticas a la Iglesia de ese tiempo.

Bendiciones.

Hugo Garcia Blanco · 12 Noviembre 2000

Jovenes:
En donde puedo conseguir el evangelio segun San Pedro
Gracias