¿Qué tan herejes son los herejes?

28 Febrero 1999
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-Suele ocurrirnos, que cuando otro cristiano emite una opinión distinta a nuestra creencia –y que sonándonos rara se nos hace sospechosa-, en nuestro fuero íntimo ya la percibimos como probable “herejía”.

-No nos animamos a decirlo así enseguida, pero a poco que el otro se resista a nuestros reparos, estamos prontos para colgarle el sambenito mientras ya lo vemos retorcerse en las llamas de la Inquisición.

-¿Por qué parece en nosotros tan natural esta tendencia?

-A riesgo de hacerme yo mismo sospechoso al Santo Oficio, quiero enumerar tres puntos:

1 – Muchos no están convencidos de lo que creen; entonces, condenando al diferente, se sienten más seguros de su ortodoxia.

2 –Una primera impresión, un examen superficial y hasta por mero antojo, se juzga rápido y mal.

3 – El candidato a “hereje” –aun distando de serlo-, puede parecerlo, ya que no acierta con una forma coherente y clara de explicarse.

Entonces, conviene no apresurarse en nuestro juicio, no solo por el riesgo a equivocarnos, sino porque también podemos estar dando la impresión de ser nosotros mismos los “herejes”.


Saludos cordiales
 
-¿Por qué parece en nosotros tan natural esta tendencia?



1 – Muchos no están convencidos de lo que creen; entonces, condenando al diferente, se sienten más seguros de su ortodoxia.

¡Uy, estas palabras son fuego puro, mi hermano! Tiene usted mucha razón.

Condenar de manera insistente y apasionada una característica o una idea del otro, es muchas veces un intento de asegurarnos de que no tenemos tal característica o idea (porque en el fondo, nos aterra considerar que quizá sí la tenemos o podríamos tenerla).
No digo que sea siempre así, pero es un síntoma altamente sospechoso.

Algo así como los hombres homofóbicos que invierten mucho tiempo y esfuerzo en denostar a los hermanos homosexuales porque en el fondo dudan, con terror, de su propia masculinidad.

Respecto al tema general de por qué somos tan proclives a detectar herejías por todos lados, quisiera hacer un comentario sobre la diferencia entre la legítima preocupación de los apóstoles, y la enfermiza ansiedad de la jerarquía cristiana a partir del siglo IV. Pero eso mejor más tarde en otro post.
 
Este mismo tema me parece que lo vi hace unos meses, pero valdría la pena aclarar lo que es un hereje. La biblia habla de la heregía y según esta a mi juicio eso no solo concierne a los razonamientos equivocados sobre la fe religiosa, también comprende la vida descarriada junto con lo anterior.
 
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Reacciones: Pancho Frijoles
Justo ese es el punto que quería mencionar, querido @César Ortiz

Cuando revisamos las advertencias contra las herejías en el Nuevo Testamento, nos damos cuenta que lo que preocupaba a sus apóstoles es que tales doctrinas se asociaban con la vida descarriada que mencionas. Hablan de inmoralidad, avaricia, perversión.

Hoy, en pleno siglo XXI, nos parecería raro que se acusara a los cuáqueros o a los mormones de que su religión los conduce a preparar orgías sexuales, sacrificar gallinas (o bebés), cometer pederastia o llevar a cabo fraudes financieros masivos.
Si nos enteráramos de que algunos cuáqueros o mormones han incurrido en tales inmoralidades, todo evangélico moderado y sabio opinaría que se trata de pecados individuales, que pueden estar presentes incluso entre miembros de su propia congregación.

Pero en los tiempos de los apóstoles, los primeros conversos traían consigo las prácticas y códigos morales de sus religiones idolátricas o filosofías gnósticas. Había cristianos a quienes se les hacía de lo más natural tener una vida sexual que ahora nos parece libertina. El placer orgásmico era símbolo de un estado de exaltación espiritual. Otros bebían alcohol o tomaban plantas alucinógenas para entrar en trances "espirituales". Otros veían en el sol el símbolo de Cristo, porque el sol era adorado en sus religiones anteriores. ¿No acaso dice la Biblia "amanecerá el Sol de Justicia"? Por lo tanto, adorar al sol se convirtió en unirse a las festividades solares, como el domingo o el 25 de diciembre, en las que abundaba el vino y el sexo.
Otras sectas, al contrario, promovían el celibato obligatorio y consideraban al sexo como algo pecaminoso.

Finalmente, y quizá algo de lo más común, es que quien traía una variante doctrinal con frecuencia veía la forma de hacerse rico con ella. Al fomentar el sectarismo, atraía a una población que permanecía cautiva, tras el encanto del predicador, y que era capaz de donar toda su hacienda para las arcas de la nueva secta.

Por todo ello, los apóstoles condenaban esas sectas heréticas. Asociaban su heterodoxia con los resultados visibles de su heterodoxia, es decir, con la inmoralidad de sus miembros.
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

EL LLAMAR a las COSAS APROPIADAMENTE... NO ES UNA EXCUSA... ES HABLAR CON PROPIEDAD y VERDAD... EN ARAS de UNA COMUNICACIÓN SENCILLA y TRANSPARENTE... lo cuál... A LOS CULPABLES de lo que SE LES ADVIERTE CON PRUEBAS BÍBLICAS... NO LES GUSTA (Juan 3:20).

herejía

De hereje.

1. f. En relación con una doctrina religiosa,
error sostenido con pertinacia.


apostatar

Del lat. tardío apostatare.

1. intr. Dicho de una persona:
Abandonar públicamente su religión.

Real Academia Española © Todos los derechos reservados

SI FUESEN VERDAD las INSINUACIONES que HACE QUIÉN ABRIÓ ÉSTE EPÍGRAFE... COMO los que ESTÁN de ACUERDO con su POSTULADO... TENDRÍAMOS QUE ADMITIR que el ESPÍRITU SANTO ESTÁ PREVARICANDO en las ESCRITURAS (y DE ESPÍRITU SANTO TENDRÍA POCO... lo cuál... INSINUAR ESTO SERÍA UNA BLASFEMIA)... CUANDO el ESPÍRITU de DIOS ADVIERTE y AVISA a los HEREJES y APÓSTATAS... AL SEÑALARLES a través de los AUTORES BÍBLICOS INSPIRADOS LO QUE HACEN... EN CONTRA de la VERDAD y de la VOLUNTAD de DIOS.

2 Pedro 2:1-3
Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros, que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aun negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina. Y muchos seguirán sus disoluciones, por causa de los cuales el camino de la verdad será blasfemado, y por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas. Sobre los tales ya de largo tiempo la condenación no se tarda, y su perdición no se duerme.

Gálatas 1:6-9
Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente. No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo. Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema. Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.

2 Juan 1:9
Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene a Dios; el que persevera en la doctrina de Cristo, ése sí tiene al Padre y al Hijo.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Justo ese es el punto que quería mencionar, querido @César Ortiz

Cuando revisamos las advertencias contra las herejías en el Nuevo Testamento, nos damos cuenta que lo que preocupaba a sus apóstoles es que tales doctrinas se asociaban con la vida descarriada que mencionas. Hablan de inmoralidad, avaricia, perversión.

Hoy, en pleno siglo XXI, nos parecería raro que se acusara a los cuáqueros o a los mormones de que su religión los conduce a preparar orgías sexuales, sacrificar gallinas (o bebés), cometer pederastia o llevar a cabo fraudes financieros masivos.
Si nos enteráramos de que algunos cuáqueros o mormones han incurrido en tales inmoralidades, todo evangélico moderado y sabio opinaría que se trata de pecados individuales, que pueden estar presentes incluso entre miembros de su propia congregación.

Pero en los tiempos de los apóstoles, los primeros conversos traían consigo las prácticas y códigos morales de sus religiones idolátricas o filosofías gnósticas. Había cristianos a quienes se les hacía de lo más natural tener una vida sexual que ahora nos parece libertina. El placer orgásmico era símbolo de un estado de exaltación espiritual. Otros bebían alcohol o tomaban plantas alucinógenas para entrar en trances "espirituales" (las danzas giratorias de los derviches sufíes fueron, quizá, una forma de inducir mareo y entrar en un trance). Otros veían en el sol el símbolo de Cristo, porque el sol era adorado en sus religiones anteriores. ¿No acaso dice la Biblia "amanecerá el Sol de Justicia"? Por lo tanto, adorar al sol se convirtió en unirse a las festividades solares, como el domingo o el 25 de diciembre.

Finalmente, y quizá algo de lo más común, es que quien trae una variante doctrinal con frecuencia ve la forma de hacerse rico con ella. Al fomentar el sectarismo, se atrae a una población que permanece cautiva, tras el encanto del predicador, y que es capaz de donar toda su hacienda para las arcas de la nueva secta.

Por todo ello, los apóstoles condenaban esas sectas heréticas. Asociaban su heterodoxia con los resultados visibles de su heterodoxia, es decir, con la inmoralidad de sus miembros.
La verdad a una persona común y corriente que diga creer en otra fe distinta a la mia yo no la llamaría hereje. Ejemplo, tengo unos vecinos que son protestantes pero ellos son personas honestas y honradas con las que se puede tratar con cordialidad.

Estoy de acuerdo en que la herejía implica una oposición o una tergiversación muy grave en la parte doctrinal de la verdadera fe religiosa, al punto de que transforma nuestras vidas en un desorden peligroso, que constituye gran riesgo para que los demás sigan ese mal ejemplo encuanto a la ideologia religiosa y la vida práctica.

Entre mas disparatada sea la tergiversación de la fe, mas es el riesgo de que nos vuelva seres irracionales que pierden hasta el pudor y la verguenza
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

EL LLAMAR a las COSAS APROPIADAMENTE... NO ES UNA EXCUSA... ES HABLAR CON PROPIEDAD y VERDAD... EN ARAS de UNA COMUNICACIÓN SENCILLA y TRANSPARENTE... lo cuál... A LOS CULPABLES de lo que SE LES ADVIERTE CON PRUEBAS BÍBLICAS... NO LES GUSTA (Juan 3:20).

herejía

De hereje.

1. f. En relación con una doctrina religiosa,
error sostenido con pertinacia.


apostatar

Del lat. tardío apostatare.

1. intr. Dicho de una persona:
Abandonar públicamente su religión.

Real Academia Española © Todos los derechos reservados

SI FUESEN VERDAD las INSINUACIONES que HACE QUIÉN ABRIÓ ÉSTE EPÍGRAFE... COMO los que ESTÁN de ACUERDO con su POSTULADO... TENDRÍAMOS QUE ADMITIR que el ESPÍRITU SANTO ESTÁ PREVARICANDO en las ESCRITURAS (y DE ESPÍRITU SANTO TENDRÍA POCO... lo cuál... INSINUAR ESTO SERÍA UNA BLASFEMIA)... CUANDO el ESPÍRITU de DIOS ADVIERTE y AVISA a los HEREJES y APÓSTATAS... AL SEÑALARLES a través de los AUTORES BÍBLICOS INSPIRADOS LO QUE HACEN... EN CONTRA de la VERDAD y de la VOLUNTAD de DIOS.

2 Pedro 2:1-3
Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros, que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aun negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina. Y muchos seguirán sus disoluciones, por causa de los cuales el camino de la verdad será blasfemado, y por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas. Sobre los tales ya de largo tiempo la condenación no se tarda, y su perdición no se duerme.

Gálatas 1:6-9
Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente. No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo. Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema. Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.

2 Juan 1:9
Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene a Dios; el que persevera en la doctrina de Cristo, ése sí tiene al Padre y al Hijo.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Fijémonos, por ejemplo, en estos tres ejemplos de las Escrituras que el compañero Miniyo nos trae.

  • El de Pedro, indica claramente que los herejes eran "disolutos" (inmorales) y avaros. (Una descripción más detallada de sus inmoralidades la encontramos en los versículos 10 al 14, e incluyen "adulterio", "concupiscencia", "deleites"). Es muy importante notar que Pedro no gasta tinta ni tiempo en describir qué doctrinas creían tales falsos maestros, sino en qué resultados morales producían.
  • El de Pablo en Gálatas, se refiere a los judaizantes que causaban angustia y frustración indebida entre los gentiles conversos, por exigirles la circuncisión y el resto de la ley mosaica. (Nótese que Pablo no reprueba la circuncisión ni la ley mosaica, sino el intentar imponerla como requisito para la salvación)
  • El de la Epístola de Juan, relacionada con la herejía gnóstica que implicaba condenar todo lo material y sexual como impuro, y conducía a una vida fuera de la realidad social, y entregada al ascetismo, que produce tristeza y muerte.
En conclusión, en los tiempos apostólicos las herejías eran preocupantes porque conducían al pecado o se asociaban con el pecado.
¿Cómo es que llegamos, entonces, al lamentable estado actual, en donde algunos foristas se rasgan las vestiduras porque @-Marcelino- cree en la aniquilación del alma o porque @Titan cree que Jesús vino en el 70 DC, aun si no tienen evidencias de que Marcelino y Titan se entregan a orgías sexuales, pederastia, avaricia o adulterio?
Daré mi opinión en otro post.
 
Última edición:

MI HIPÓTESIS SOBRE LA RAZÓN POR LA QUE EL FORO VIVE OBSESIONADO POR LA HEREJÍA


Para mí, después de leer "Historia del Cristianismo" de Paul Johnson, la obsesión actual es resultado del HAMBRE DE PODER de la jerarquía cristiana que comenzó a ser patente a partir de que Constantino convirtió al cristianismo en religión oficial en el siglo IV.

Para Constantino era importante que el cristianismo fuera una fuerza unificadora de su imperio que apoyara la fuerza civil y militar, y la identidad cultural del imperio. Por lo tanto, no podía permitir disidencias demasiado ruidosas. Los obispos, que pronto se prostituyeron al Imperio para asegurar el control sobre amplios recursos económicos y sobre la opinión pública, acometieron alegremente al asunto de condenar herejes y extinguir disidencias.

Condenar al hereje se convirtió en un asunto de vida o muerte para preservar el control de la élite civil-religiosa. Al principio, fue sencillo seguir condenando prácticas idolátricas o de tipo sexual o inmoral. Pero luego también fue evidente que había que suprimir la disidencia intelectual. ¿Cómo podría tolerarse que un teólogo u obispo menor contradijera a quien ostentaba o aspiraba a un rango mayor, que implicaba más control sobre las riquezas de una región o del imperio?

Fue Constantino quien convocó e impulsó el Concilio de Nicea. No lo olvidemos. Fue quien quiso reconciliar a los disidentes primero por "las buenas", pero cuando no fue posible, autorizó a los obispos de la mayoría a hacerlo "por las malas".

La paranoia anti-herética del catolicismo la heredaron los reformadores protestantes. De ahí la rabiosa actitud de los calvinistas y otros grupos... y aunque en esta maravillosa era en que vivimos, católicos y protestantes tradicionales han abandonado esta paranoia, todavía la explotan, como herencia maldita, algunos líderes religiosos.

A estos pastores desgraciados, que aunque pocos son muy ruidosos, les sigue sirviendo una retórica anti-herejes para explotar económica y psicológicamente a su grey. Según estos falsos maestros, "estar en la verdad" significa creer en la interpretación que tal pastor le da a la Biblia, y no puede haber pecado más grande que no "estar en la verdad".
Por supuesto, les hacen creer a sus feligreses que tal interpretación no es una de varias posibles, sino que la Biblia es clarísima al respecto... tanto así, que quienes no la ven es porque están dominados por Satanás.

Según estos falsos maestros, "fe" significa "dogmas", mientras que "amor" es un concepto demasiado light, propio de gente sentimental, poco seria. Es fácil adivinar por qué enseñan esto: todos nos damos cuenta en la vida diaria de que hay herejes que aman de verdad... y si amar fuera la esencia y objetivo de la religión, no sería tan importante sentirse identificado con ese predicador en particular, ni donar dinero a su iglesia.

Por eso también se oponen rabiosamente al ecumenismo. Y lo hacen distorsionándolo a los ojos de sus ovejas. ¿Por qué habría de haber convivencia entre la luz y las tinieblas? ¿No dice la Biblia que no debemos dar la bienvenida a nuestra casa a los herejes? ¿No acaso son los musulmanes terroristas, los mormones politeístas, los baha'i complacientes, los testigos de Jehová esclavos, los adventistas chiflados, y los trinitarios idólatras?
 
Perdonen compañeros que hoy los he cansado mucho con mis posts, pero quisiera agregar este pasaje de 2 Timoteo 3:1-9 (versión DHH), que nos advierte que en los últimos tiempos vendrán personas que aunque aparentarán ser muy religiosos, se opondrán a Dios y a la verdad ... gente con la que no debemos relacionarnos... pero no tanto porque enseñen doctrinas heterodoxas, sino por algo distinto... ¿Qué será? Veamos:

También debes saber que en los tiempos últimos vendrán días difíciles. Los hombres serán egoístas, amantes del dinero, orgullosos y vanidosos. Hablarán en contra de Dios, desobedecerán a sus padres, serán ingratos y no respetarán la religión. No tendrán cariño ni compasión, serán chismosos, no podrán dominar sus pasiones, serán crueles y enemigos de todo lo bueno. Serán traidores y atrevidos, estarán llenos de vanidad y buscarán sus propios placeres en vez de buscar a Dios. Aparentarán ser muy religiosos, pero con sus hechos negarán el verdadero poder de la religión.
No tengas nada que ver con esa clase de gente. Porque a ellos pertenecen esos que se meten en las casas y engañan a débiles mujeres cargadas de pecado que, arrastradas por toda clase de deseos, están siempre aprendiendo pero jamás llegan a comprender la verdad. Y así como Janes y Jambrés se opusieron a Moisés, también esa gente se opone a la verdad. Son hombres de mente pervertida, fracasados en la fe. Pero no avanzarán mucho, porque todo el mundo se dará cuenta de que son unos tontos, igual que les pasó a aquellos dos que se opusieron a Moisés
 
MI HIPÓTESIS SOBRE LA RAZÓN POR LA QUE EL FORO VIVE OBSESIONADO POR LA HEREJÍA

Para mí, después de leer "Historia del Cristianismo" de Paul Johnson, la obsesión actual es resultado del HAMBRE DE PODER de la jerarquía cristiana que comenzó a ser patente a partir de que Constantino convirtió al cristianismo en religión oficial en el siglo IV.

Para Constantino era importante que el cristianismo fuera una fuerza unificadora de su imperio que apoyara la fuerza civil y militar, y la identidad cultural del imperio. Por lo tanto, no podía permitir disidencias demasiado ruidosas. Los obispos, que pronto se prostituyeron al Imperio para asegurar el control sobre amplios recursos económicos y sobre la opinión pública, acometieron alegremente al asunto de condenar herejes y extinguir disidencias.

Condenar al hereje se convirtió en un asunto de vida o muerte para preservar el control de la élite civil-religiosa. Al principio, fue sencillo seguir condenando prácticas idolátricas o de tipo sexual o inmoral. Pero luego también fue evidente que había que suprimir la disidencia intelectual. ¿Cómo podría tolerarse que un teólogo u obispo menor contradijera a quien ostentaba o aspiraba a un rango mayor, que implicaba más control sobre las riquezas de una región o del imperio?

Fue Constantino quien convocó e impulsó el Concilio de Nicea. No lo olvidemos. Fue quien quiso reconciliar a los disidentes primero por "las buenas", pero cuando no fue posible, autorizó a los obispos de la mayoría a hacerlo "por las malas".

La paranoia anti-herética del catolicismo la heredaron los reformadores protestantes. De ahí la rabiosa actitud de los calvinistas y otros grupos... y aunque en esta maravillosa era en que vivimos, católicos y protestantes tradicionales han abandonado esta paranoia, todavía la explotan, como herencia maldita, algunos líderes religiosos.

A estos pastores desgraciados, que aunque pocos son muy ruidosos, les sigue sirviendo una retórica anti-herejes para explotar económica y psicológicamente a su grey. Según estos falsos maestros, "estar en la verdad" significa creer en la interpretación que tal pastor le da a la Biblia, y no puede haber pecado más grande que no "estar en la verdad".
Por supuesto, les hacen creer a sus feligreses que tal interpretación no es una de varias posibles, sino que la Biblia es clarísima al respecto... tanto así, que quienes no la ven es porque están dominados por Satanás.

Según estos falsos maestros, "fe" significa "dogmas", mientras que "amor" es un concepto demasiado light, propio de gente sentimental, poco seria. Es fácil adivinar por qué enseñan esto: todos nos damos cuenta en la vida diaria de que hay herejes que aman de verdad... y si amar fuera la esencia y objetivo de la religión, no sería tan importante sentirse identificado con ese predicador en particular, ni donar dinero a su iglesia.

Por eso también se oponen rabiosamente al ecumenismo. Y lo hacen distorsionándolo a los ojos de sus ovejas. ¿Por qué habría de haber convivencia entre la luz y las tinieblas? ¿No dice la Biblia que no debemos dar la bienvenida a nuestra casa a los herejes? ¿No acaso son los musulmanes terroristas, los mormones politeístas, los baha'i complacientes, los testigos de Jehová esclavos, los adventistas chiflados, y los trinitarios idólatras?
¿Por qué crees que la MONEDA de los Estados Unidos ha prevalecido en el mundo?
 
¿En que se basa Paul Jhonson para afirmar que fueron el afán por obtener control sobre grandes recursos económicos y el afán de acceder al sistema imperial que controlaba a la opinión pública, lo que llevó al Cristianismo a aceptarle la invitación a Constantino para hacer las pases y constituirse en la religión oficial del imperio Romano??

Los dirigentes Cristianos de esa época seguro que no eran los mas grandes santos que han habido, pero me parece que el autor está como prejuzgando con sesgos y hace ver a los principales líderes Cristianos de esa época como si fueran unos corruptos hambrientos por los deseos de la carne.

Me decepcionó el autor porque su apreciación sobre las intenciones de estos dirigentes a decir verdad no da seguridad, da un tufo de sesgo, es dudosa.
 
Última edición:
¿En que se basa Paul Jhonson para afirmar que fueron el afán por obtener control sobre grandes recursos económicos y el afán de acceder al sistema imperial que controlaba a la opinión pública, lo que llevó al Cristianismo a aceptarle la invitación a Constantino para hacer las pases y constituirse en la religión oficial del imperio Romano??

Los dirigentes Cristianos de esa época seguro que no eran grandes santos de la talla de Juan el bautista, pero me parece que el autor está como prejuzgando con sesgos y hace ver a los principales líderes Cristianos de esa época como si fueran unos corruptos hambrientos por los deseos de la carne.

Me decepcionó el autor porque su apreciación a decir verdad no da seguridad, es dudosa.
No lo dice así. Lo presenta como un matrimonio de conveniencia en que hubo muchos intereses, tanto legítimos como ilegítimos.
El interés legítimo de los jerarcas cristianos era evitar las persecuciones de una buena vez. Es entendible y correcto.
El interés legítimo de Constantino era aprovechar la propagación del cristianismo a través de todas las etnias y lenguas, constituyéndose en una clase de "imperio espiritual" que respaldaba el principio de la Pax Romana y tolerancia.

Pero ya entrados en el juego del poder, hubo "prostitución" de unos hacia otros. Cosa que no debería sorprendernos.

Siempre al hablar de las fuerzas históricas, se generaliza. Obviamente se da por sentado que hubo tanto dirigentes romanos honestos como obispos honestos. Y entre los disidentes o herejes, por supuesto que hubo también líderes bribones y tan intolerantes como aquellos que los perseguían.

Los líderes "herejes" también controlaban diócesis, riquezas y conciencias. Así que había intereses turbios de todas las partes, así como personas sinceras y buenas en todas las partes.
 
No lo dice así. Lo presenta como un matrimonio de conveniencia en que hubo muchos intereses, tanto legítimos como ilegítimos.
El interés legítimo de los jerarcas cristianos era evitar las persecuciones de una buena vez. Es entendible y correcto.
El interés legítimo de Constantino era aprovechar la propagación del cristianismo a través de todas las etnias y lenguas, constituyéndose en una clase de "imperio espiritual" que respaldaba el principio de la Pax Romana y tolerancia.

Pero ya entrados en el juego del poder, hubo "prostitución" de unos hacia otros. Cosa que no debería sorprendernos.

Siempre al hablar de las fuerzas históricas, se generaliza. Obviamente se da por sentado que hubo tanto dirigentes romanos honestos como obispos honestos. Y entre los disidentes o herejes, por supuesto que hubo también líderes bribones y tan intolerantes como aquellos que los perseguían.

Los líderes "herejes" también controlaban diócesis, riquezas y conciencias. Así que había intereses turbios de todas las partes, así como personas sinceras y buenas en todas las partes.
Entiendo que es algo distinto, pero ahora te pregunto
¿Como pudo establecer que bajo el ala del imperio la dirigencia Cristiana se prostituyó rápidamente movida por el afán de controlar grandes recursos económicos y por el afán de acceder al sistema imperial que controlaba a la opinión pública ?. Es lo que estás diciendo

Me parece que tanto el señalamiento de herejes y las condenas que la iglesia primitiva hizo hacia ellos, no son indicio seguro para afirmar lo anterior que el autor dice. Se puede estar equivocado en algunas cuestiones de fe y muy celoso de que otros lleguen a querer distorsionarla pero a la vez se puede ser honrado, desapegado del poder y del dinero.

No niego que altos prelados Cristianos o católicos han caido en eso que señala el autor ¿Pero de donde sacó que eso mismo se cumplió rapidamente con los dirigentes de esa época de constantino ?
 
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Fijémonos, por ejemplo, en estos tres ejemplos de las Escrituras que el compañero Miniyo nos trae.

  • El de Pedro, indica claramente que los herejes eran "disolutos" (inmorales) y avaros. (Una descripción más detallada de sus inmoralidades la encontramos en los versículos 10 al 14, e incluyen "adulterio", "concupiscencia", "deleites"). Es muy importante notar que Pedro no gasta tinta ni tiempo en describir qué doctrinas creían tales falsos maestros, sino en qué resultados morales producían.
  • El de Pablo en Gálatas, se refiere a los judaizantes que causaban angustia y frustración indebida entre los gentiles conversos, por exigirles la circuncisión y el resto de la ley mosaica. (Nótese que Pablo no reprueba la circuncisión ni la ley mosaica, sino el intentar imponerla como requisito para la salvación)
  • El de la Epístola de Juan, relacionada con la herejía gnóstica que implicaba condenar todo lo material y sexual como impuro, y conducía a una vida fuera de la realidad social, y entregada al ascetismo, que produce tristeza y muerte.
En conclusión, en los tiempos apostólicos las herejías eran preocupantes porque conducían al pecado o se asociaban con el pecado.
¿Cómo es que llegamos, entonces, al lamentable estado actual, en donde algunos foristas se rasgan las vestiduras porque @-Marcelino- cree en la aniquilación del alma o porque @Titan cree que Jesús vino en el 70 DC, aun si no tienen evidencias de que Marcelino y Titan se entregan a orgías sexuales, pederastia, avaricia o adulterio?
Daré mi opinión en otro post.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

NO VOY a PERDER MUCHO TIEMPO en EXPLICARTE a TI QUE NO ERES NI CRISTIANO y NO PUEDES ENTENDER (1 Corintios 2:14)... porque SOBRE TODO yo ESCRIBO para los que SE DICEN CRISTIANOS... y CON SÓLO UN VERSÍCULO ESTÁ TODO DICHO... y TÚ NI ESO ENTIENDES.

2 Juan 1:9

Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, NO TIENE A DIOS; el que persevera en la doctrina de Cristo, ése sí tiene al Padre y al Hijo.

EL ESPÍRITU SANTO HABLA CON TODAS las LETRAS de la DOCTRINA de CRISTO... QUE ENGLOBA TODA la ENSEÑANZA de DIOS por el ESPÍRITU SANTO que ESTÁ en la BIBLIA... y QUIEN NIEGA la DOCTRINA de CRISTO EN UN PUNTO... FALTA a la LEY de DIOS EN TODOS (Santiago 2:10) al EXCLUIRSE de CRISTO por su PROPIA VOLUNTAD (Timoteo 1:8-11; Gálatas 5:4)... es decir... QUIEN NO TIENE al PADRE y a CRISTO EN SU VIDA... ¡NO TIENE A DIOS... y ESTÁ CONDENADO por la LEY de DIOS... porque ESTÁ EXCLUIDO del PACTO CON CRISTO!

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Entiendo que es algo distinto, pero ahora te pregunto
¿Como pudo establecer que la dirigencia Cristiana se prostituyó rápidamente movida por el afán de controlar grandes recursos económicos y por el afán de acceder al sistema imperial que controlaba a la opinión pública ?. Es lo que estás diciendo

Me parece que tanto el señalamiento de herejes y las condenas que la iglesia primitiva hizo hacia ellos, no son indicio seguro para afirmar lo anterior que el autor dice. Se puede estar equivocado en algunas cuestiones de fe y muy celoso de que otros lleguen a querer distorsionarla pero a la vez se puede ser honrado, desapegado del poder y del dinero.

¿De donde sacó eso?
Del hecho de que antes de este "matrimonio por conveniencia", los diferentes teólogos u obispos debatían entre sí, pero sin poder alguno para impedir que el otro siguiera creyendo lo que quisiera y enseñando lo que quisiera. Paul Johnson no ve persecuciones entre cristianos ANTES de Constantino y quienes le sucedieron.

Ya respaldados por el poder civil, ser hereje se convirtió, por vez primera, en un delito. Al hereje se le podía confiscar sus bienes, acallar, incluso encarcelar (y en el futuro, hasta matar). Es decir, que los obispos de la ortodoxia, por primera vez tuvieron en sus manos un instrumento, poderoso como nunca antes, no solo para evitar la diseminación de ideas erróneas sino, ya sin opositores, controlar más fácilmente recursos, privilegios y conciencias.

Quizá al principio lo hicieron solo por celo religioso, él mismo lo admite. Pero luego, conscientes de sus beneficios, se encontraron como niño caprichoso con juguete nuevo, y lo comenzaron a usar. Pronto fue difícil distinguir, incluso dentro de sus propias cabezas, si perseguían al disidente por celo religioso o por ambiciones insanas.

La mayoría de los foristas han sido muy pacientes y amables conmigo. Pero hay foristas que han pedido mi expulsión de este foro. Si a uno de ellos se le asignara el rol de webmaster, posiblemente me expulsaría. Luego expulsaría a los foristas testigos de Jehová, a @Titan, al forista musulmán @bonanit, y ya entrados en el sabor de la carnicería, al resto que no pensaran como él. Imagínate, además, que con cada expulsión, fueran confiscados los bienes del forista en cuestión y pasaran a un fondo general del Foro administrado por el webmaster. Quizá tal forista nunca se corrompería... o quizá sí.
 
Del hecho de que antes de este "matrimonio por conveniencia", los diferentes teólogos u obispos debatían entre sí, pero sin poder alguno para impedir que el otro siguiera creyendo lo que quisiera y enseñando lo que quisiera. Paul Johnson no ve persecuciones entre cristianos ANTES de Constantino y quienes le sucedieron.

Ya respaldados por el poder civil, ser hereje se convirtió, por vez primera, en un delito. Al hereje se le podía confiscar sus bienes, acallar, incluso encarcelar (y en el futuro, hasta matar). Es decir, que los obispos de la ortodoxia, por primera vez tuvieron en sus manos un instrumento, poderoso como nunca antes, no solo para evitar la diseminación de ideas erróneas sino, ya sin opositores, controlar más fácilmente recursos, privilegios y conciencias.

Quizá al principio lo hicieron solo por celo religioso, él mismo lo admite. Pero luego, conscientes de sus beneficios, se encontraron como niño caprichoso con juguete nuevo, y lo comenzaron a usar. Pronto fue difícil distinguir, incluso dentro de sus propias cabezas, si perseguían al disidente por celo religioso o por ambiciones insanas.

La mayoría de los foristas han sido muy pacientes y amables conmigo. Pero hay foristas que han pedido mi expulsión de este foro. Si a uno de ellos se le asignara el rol de webmaster, posiblemente me expulsaría. Luego expulsaría a los foristas testigos de Jehová, a @Titan, al forista musulmán @bonanit, y ya entrados en el sabor de la carnicería, al resto que no pensaran como él. Imagínate, además, que con cada expulsión, fueran confiscados los bienes del forista en cuestión y pasaran a un fondo general del Foro administrado por el webmaster. Quizá tal forista nunca se corrompería... o quizá sí.
Bueno, adicionas otras nuevas causas que honestamente me parecen que también son suposiciones cuya probabilidad de cumplimiento no se puede asegurar para el tiempo de esa época.

Solo hare unas preguntas mas para que veas

¿se sabe con exactitud si el celo por la fe que los motivó inicialmente a combatir la herejía fue prontamente reemplazado por motivos maliciosos hacia el dinero que recibían por esa tarea o por el ánimo de controlar a la gente con malicia?... Solo se sabría eso si por ejemplo quedó constancia de que esos primeros obispos se robaban la plata que les jiraba el imperio. ¿El autor conoce de eso?

¿Que tal que en realidad los obispos si estaban interesados en captar ese dinero del imperio pero para gastarlo en buenas obras?
Yo desconfio de la forma como el autor expone que el orígen de la persecución a los herejes es debido a las sumas de dinero que recibían por esa labor, porque es en sentido de decir que alli habia corrupción encerrada por parte de la iglesia. Este caso específico de corrupción muy posiblemente pudo haber existido en la iglesia en épocas antiguas, pero quien puede asegurar en que época comenzó a aparecer esto, si fue al poco tiempo de que hizo la alianza con Roma, o si fue en el medioevo o en el renacimiento.. solo se sabría si hay constancia por escrito que lo muestre en forma aceptable.

¿Como se sabe que ese cambio de motivos para combatir la herejía se dio pronto, o como se sabe si el celo por proteger la fe con sinceridad lo mantuvieron hasta el siglo 8 o el 10??... En realidad es casi imposible saber eso, porque la admisión de la herejia como delito y los señalamientos y condenas a los herejes, son hechos que por si solos no muestran puntualmente si los motivos que los obispos tuvieron para llevar a cabo todo eso fueron cambiantes, tampoco dejan saber en que momento cambiaron esos motivos, ni ver que fue lo que primero los motivó.

¿O se sabe si esto fue a causa de una debilidad de los obispos en su fé al dejarse imponer ese instrumento perseguidor de herejes por parte de Constantino por miedo a que de no acatarlo se podría romper el matrimonio con Roma de la cual necesitaban recursos para fortalecer la labor evangelizadora?. Constantino estaba igual de interesado que debía haber unidad religiosa y él ya estaba acostumbrado a castigar los delitos con sanciones y hasta con pena de muerte.

¿O fue por una mala interpretación de ellos en las enseñanzas de fe, al pensar que establecer penas y duros castigos para la herejía era agradar a Dios y estar en regla con sus mandatos?

En fin, pueden haber muchas otras razones por las cuales los obispos consintieron en establecer la herejía como delito penal cuyo control quedaba en manos de la iglesia, podemos seguir especulando y todas las opciones tienen alguna posibilidad de proponerlas como posible causa que motivó eso, incluso la que insinúa afán malicioso por el dinero del imperio , pero lo cierto es que no hay forma de probar si en la época antigua la corrupción se dió por ese lado y si ocurrió prontamente cuando la iglesia recién hizo la alianza con Roma, ha no ser que exista constancia por escrito que en forma aceptable lo demuestre.

Sobre los siglos 16 ,18 y actualmente, si hay pruebas que demuestran corrupción eclesiastica con las finanzas de la iglesia, pero de la época temprana en el imperio de Constantino o de los siglos inmediatos posteriores, no conozco si existe algo.

Y de lo otro hay que agradecer que menos mal el webmaster parece ser una persona normal jeje

Saludos Alissa
 
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