¿Por qué motivo Martín Lutero quería quitar de la Biblia estos cuatro libros?

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xx_exequiel_xx

2
7 Enero 2010
19
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Hola a todos.
Mi nombre es Exequiel. Soy nuevo en el foro.

Les comento que actualmente, estoy leyendo e investigando el tema de los libros deuterocanónicos.
Profundizando en esta cuestión, me he enterado de que Martín Lutero, aparte de querer quitar de la Biblia esos textos, también quiso eliminar otros cuatro: Hebreos, Santiago, Judas y Apocalipsis.
Lo que yo quisiera saber es: ¿por qué motivo Lutero decía que esos cuatro libros no deberían figurar en la Biblia?
No me refiero a los siete libros deuterocanónicos, sino a los cuatro que detallé recién.
Lo poco que he leído sobre esta cuestión es que esos cuatro libros del Nuevo Testamento contradecían claramente las ideas de Lutero, pero no he hallado más información que esa. Me gustaría saber en qué cosas contradecían a Lutero cada uno de esos libros, y cuáles son los pasajes bíblicos que le desagradaban a Lutero de esos textos.

Por otra parte, aparte de los siete libros deuterocanónicos, ¿qué libros del Antiguo Testamento no son citados en el Nuevo Testamento? ¿Estoy en lo cierto si digo que estos trece libros no se citan: Jueces, Rut, 1 Crónicas, Esdras, Nehemías, Ester, Proverbios, Eclesiastés, Cantar de los Cantares, Lamentaciones, Abdías, Nahúm y Sofonías? ¿O algunos de éstos sí se citan? Y aparte de estos libros, ¿hay alguno más que no sea citado?

Saludos.
 
Re: ¿Por qué motivo Martín Lutero quería quitar de la Biblia estos cuatro libros?

Es interesante lo que dices "contradecian claramente las ideas de Lutero" es algo comun por los apologistas catolicos, aunque no creo que haya fundamento para tal acusacion, voy a investigar, aunque el solo siguio respecto a unos libros las dudas que ya persistian desde antes, pero nunca los rechazo.

Mas info respecto al canon y los deuterocanonicos en mi blog:

http://respuestasevangelicas.blogspot.com/search/label/Canon
 
Re: ¿Por qué motivo Martín Lutero quería quitar de la Biblia estos cuatro libros?

xx_exequiel_xx dijo:
Hola a todos.
Mi nombre es Exequiel. Soy nuevo en el foro.

Les comento que actualmente, estoy leyendo e investigando el tema de los libros deuterocanónicos.
Profundizando en esta cuestión, me he enterado de que Martín Lutero, aparte de querer quitar de la Biblia esos textos, también quiso eliminar otros cuatro: Hebreos, Santiago, Judas y Apocalipsis.
Lo que yo quisiera saber es: ¿por qué motivo Lutero decía que esos cuatro libros no deberían figurar en la Biblia?
No me refiero a los siete libros deuterocanónicos, sino a los cuatro que detallé recién.
Lo poco que he leído sobre esta cuestión es que esos cuatro libros del Nuevo Testamento contradecían claramente las ideas de Lutero, pero no he hallado más información que esa. Me gustaría saber en qué cosas contradecían a Lutero cada uno de esos libros, y cuáles son los pasajes bíblicos que le desagradaban a Lutero de esos textos.

Por otra parte, aparte de los siete libros deuterocanónicos, ¿qué libros del Antiguo Testamento no son citados en el Nuevo Testamento? ¿Estoy en lo cierto si digo que estos trece libros no se citan: Jueces, Rut, 1 Crónicas, Esdras, Nehemías, Ester, Proverbios, Eclesiastés, Cantar de los Cantares, Lamentaciones, Abdías, Nahúm y Sofonías? ¿O algunos de éstos sí se citan? Y aparte de estos libros, ¿hay alguno más que no sea citado?

Saludos.
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Hola hermano!! Bendiciones y bienvenido al foro!!

Lo que yo se es por las razones que mencionas en tu participación, pero lo más curisoso es que la primera biblia IMPRESA se imprimera con 73 libros! ¿por que será?.

Bendiciones!
 
Re: ¿Por qué motivo Martín Lutero quería quitar de la Biblia estos cuatro libros?

Hola hermano, mire,... la biblia ha sido modificada de todas formas, desde el siglo XV por la iglesia católica, una de las razonas más importantes que tuvo la iglesia, fue permitir la adoración a la virgen, siendo que esto esta prohibido.
he encontrado los libros orginales de la biblia, obviamente PDF,... pero hay muchas diferencias,...
por ejemplo en el viejo y nuevo testamento, se señala que jesús se puso furioso cuando vio a tantos comerciantes en la entrada del monasterio y el en un acto de rabia tiro el dinero de los comerciantes al suelo y tiró sus mercancias,.... siendo que en los libros originales (la torá), dice: que jesús soltó a los toros los cuales crearón el tumulto que desencadenó el desorden,... bueno ese es un ejemplo de alteración, hay otro que es el del día del cacimiento de jesús. El niño Jesús nacio a finales de agosto y no en diciembre,... fecha alterada por la iglesia católica.
ahora bién volviendo al tema,... martín lutero fue un fíel contribuyente de la iglesia católica, esa es la razón, de querer sacarlos, y posteriormente cambiarlos,...

por último, existen mas libros, es decir fragmentos de la torá, donde se señalan más apariciones de jesús después de la última mencionada en el nuevo testamento.

saludos hermanos y que YahWeh los vendiga.
 
Re: ¿Por qué motivo Martín Lutero quería quitar de la Biblia estos cuatro libros?

xx_exequiel_xx dijo:
Hola a todos.
Mi nombre es Exequiel. Soy nuevo en el foro.

Les comento que actualmente, estoy leyendo e investigando el tema de los libros deuterocanónicos.
Profundizando en esta cuestión, me he enterado de que Martín Lutero, aparte de querer quitar de la Biblia esos textos, también quiso eliminar otros cuatro: Hebreos, Santiago, Judas y Apocalipsis.
Lo que yo quisiera saber es: ¿por qué motivo Lutero decía que esos cuatro libros no deberían figurar en la Biblia?
No me refiero a los siete libros deuterocanónicos, sino a los cuatro que detallé recién.
Lo poco que he leído sobre esta cuestión es que esos cuatro libros del Nuevo Testamento contradecían claramente las ideas de Lutero, pero no he hallado más información que esa. Me gustaría saber en qué cosas contradecían a Lutero cada uno de esos libros, y cuáles son los pasajes bíblicos que le desagradaban a Lutero de esos textos.

Por otra parte, aparte de los siete libros deuterocanónicos, ¿qué libros del Antiguo Testamento no son citados en el Nuevo Testamento? ¿Estoy en lo cierto si digo que estos trece libros no se citan: Jueces, Rut, 1 Crónicas, Esdras, Nehemías, Ester, Proverbios, Eclesiastés, Cantar de los Cantares, Lamentaciones, Abdías, Nahúm y Sofonías? ¿O algunos de éstos sí se citan? Y aparte de estos libros, ¿hay alguno más que no sea citado?

Saludos.
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amigo lutero fue un luz de Dios en aquel mundo oscuro que implanto el catolicismo romano

pero cometio errores como todos
 
Re: ¿Por qué motivo Martín Lutero quería quitar de la Biblia estos cuatro libros?

Quiero expresar una opinión, sin ofender ni atacar a nadie.
Si actualmente, los protestantes reconocen que Lutero estaba equivocado al otorgarle una importancia menor a esos cuatro libros del Nuevo Testamento, ¿por qué no reconocen también que él se pudo haber equivocado al concederle menos valor a los textos deuterocanónicos?
Así como Lutero no tenía razón cuando decía que esos cuatro libros no deberían figurar en la Biblia, también habría que admitir que tampoco tenía razón al querer eliminar los textos deuterocanónicos.
¿Acaso no pudo haber estado equivocado en ambas cosas?
 
Re: ¿Por qué motivo Martín Lutero quería quitar de la Biblia estos cuatro libros?

Lo que pasa es que el libro de Macabeos habla claramente de una orción por los muertos para que Dios tenga misericordia de ellos, y eso los protestantes lo niegan rotundamente
 
Re: ¿Por qué motivo Martín Lutero quería quitar de la Biblia estos cuatro libros?

Tu pregunta se asienta en una falacia lógica, es pensar que si alguien se equivoca en algo en lo demás también debería. Lutero tenía distintas razones para descartar de la canonicidad una serie de libros, y aunque barajó la posibilidad de sacar esos libros del NT nadie le hizo caso ni tampoco él siguió adelante con esa idea, ya que rectificó. Nosotros no tenemos los vicios de considerar doctores santos ni infalibles a nuestros reformadores, la reforma sigue en marcha y no es posesión de ninguno de ellos.

En todo caso ¿Lutero sacó del canon los libros deuterocanónicos? No. Él no lo hizo, ésto ya lo hizo San Jerónimo quien los colocó al final de la Vulgata y anotando que no eran inspirados por Dios, la Iglesia antigua que los colocaba en las Biblias advertía de que constituían un segundo canon, no comparable al principal propiamente dicho, de hecho los orientales tienen aún más libros deuterocanónicos que los católico-romanos, es una cifra variable. Donde no hubo dudas es en el canon principal que los protestantes conservamos tal cual lo recibimos en la Iglesia desde los apóstoles.
 
Re: ¿Por qué motivo Martín Lutero quería quitar de la Biblia estos cuatro libros?

Aqui la cita de Macabeos

II Mac 12:46

44 Pues de no esperar que los soldados caídos resucitarían, habría
sido superfluo y necio rogar por los muertos;
45 mas si consideraba que una magnífica recompensa está reservada a
los que duermen piadosamente, era un pensamiento santo y piadoso.
46 Por eso mandó hacer este sacrificio expiatorio en favor de los
muertos, para que quedaran liberados del pecado.
 
Re: ¿Por qué motivo Martín Lutero quería quitar de la Biblia estos cuatro libros?

de aqui se interpreta que los que han muerto también reciben la grcia de la expiación. entonces, si necesitan expiación no pueden entrar al cielo, pero como la expiación les es conferida como muertos para poder ser salvados, tmapoco pueden estar en el Infierno, entonces resulta que existe un punto intermedio que no es necesariamente un luger sino quizá una circunstancia especifica en la que algunos que han muerto no en estado de gracia, necesitan ser purificados.
 
Re: ¿Por qué motivo Martín Lutero quería quitar de la Biblia estos cuatro libros?

Encontré el número de la gran Bestia:

72 libros tiene la Biblia 6 le quitaron los Reformadores quedaron 66 entonces: 66-6 jejeje...
 
Re: ¿Por qué motivo Martín Lutero quería quitar de la Biblia estos cuatro libros?

xx_exequiel_xx dijo:
Quiero expresar una opinión, sin ofender ni atacar a nadie.
Si actualmente, los protestantes reconocen que Lutero estaba equivocado al otorgarle una importancia menor a esos cuatro libros del Nuevo Testamento, ¿por qué no reconocen también que él se pudo haber equivocado al concederle menos valor a los textos deuterocanónicos?
Así como Lutero no tenía razón cuando decía que esos cuatro libros no deberían figurar en la Biblia, también habría que admitir que tampoco tenía razón al querer eliminar los textos deuterocanónicos.
¿Acaso no pudo haber estado equivocado en ambas cosas?
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los libros del deuterocanicos dicen disparates tan grandes que no hay que ser muy sabio para desecharlos

ej dice que un demonio se va quemando higado de pescado y que la salvacion depende de la sabiduria

cosas estas contrarias a la enseseñanza de Jesus
 
Re: ¿Por qué motivo Martín Lutero quería quitar de la Biblia estos cuatro libros?

Bendiciones en El Eterno

Aqui, pudieramos dar una opinion de un hermano en la fe...un evangelico/protestante

Lutero puso en duda la canonicidad de Hebreos, Santiago, Judas y Apocalipsis. Sin embargo, no los excluyó de su edición del Nuevo Testamento. Además, si bien expresó libremente sus reservas, subrayó que no deseaba imponer a otros sus opiniones, y explícitamente declaró que no deseaba quitar estos escritos del NT.

Es muy interesante que siempre se reitere este paso en falso del reformador alemán, y al mismo tiempo se ignore el contexto histórico, ya que durante el Renacimiento resurgieron dudas sobre la canonicidad de algunos libros del NT. Y dado que no existía aún una declaración dogmática de asentimiento obligatorio por parte de todos los fieles de Roma, diversos eruditos de esa Iglesia hicieron uso de la libertad que se le cuestiona a Lutero.

Por ejemplo, el Cardenal Tomás de Vío (1469-1534), más conocido como Cayetano, escribió comentarios bíblicos en los que ponía en duda la autoría paulina de Hebreos y expresaba dudas acerca de la autoridad apostólica de Santiago, Judas y 2 y 3 Juan. No sabemos qué opinaba del Apocalipsis, ya que declinó comentarlo y se limitó a declararse incapaz de penetrar sus misterios.

Por la misma época, el humanista Erasmo de Rotterdam (m. 1536) que jamás abandonó la comunión romana, cuestionó en la primera edición de su NT griego (1516) la autoría tradicional de Hebreos, Santiago, 2 Pedro, 2 y 3 Juan y Judas; declaró que Apocalipsis no era debido al autor del cuarto Evangelio (más tarde se volvió más cauto, y declaró que estaba dispuesto a someterse al juicio de la Iglesia si ésta decía otra cosa).

Aún después del Concilio de Trento, el dominico Sixto de Siena, en su obra Bibliotheca Sancta dedicada al Papa Pío V, dividía los libros del Nuevo Testamento en Proto y Deuterocanónicos; entre estos últimos incluía Hebreos, Santiago, 2 Pedro, 2 y 3 Juan, Judas y el Apocalipsis.

Por tanto, no veo que Lutero haya procedido de manera diferente a otros de sus contemporáneos, fieles católicos.

Por lo demás, como dije en otra parte, los protestantes no le atribuimos al Dr. Lutero la infalibilidad que le negamos al papa.

...y como siempre ( o casi siempre)...nadie debatira esta escrito

Paz de Cristo
 
Re: ¿Por qué motivo Martín Lutero quería quitar de la Biblia estos cuatro libros?

Es cierto que Lutero no fue el primero en poner en duda los libros de Hebreos, Santiago, Judas y Apocalipsis.
La diferencia es que mientras otras personas realmente dudaban de la divinidad de estos libros, Lutero se preocupaba más por el contenido de éstos que por la inspiración divina.
Por ejemplo: a Lutero le desagradaba Hebreos porque varios pasajes de este libro dejan en claro que la salvación se puede perder (2.2-3 / 5.7-9 / 6.4-8 / 10.26-29 / 12.16-17).
El capítulo 2 de Santiago indica de manera contundente que no basta tener fe para salvarse, sino que también hay que realizar buenas obras.
En San Judas se condenan las divisiones dentro de la Iglesia (19).
Y en cuanto al Apocalipsis, se dice que el día del juicio, el hombre será juzgado de acuerdo a su conducta u obras.
¿No es demasiada casualidad que Lutero haya puesto en duda los libros que no favorecían sus ideas?
Una cosa es estar en contra de un libro por dudar de su inspiración divina, pero otra muy diferente es contrariar un texto ¡porque no diga lo que uno quiere leer!
 
Re: ¿Por qué motivo Martín Lutero quería quitar de la Biblia estos cuatro libros?

xx_exequiel_xx dijo:
Quiero expresar una opinión, sin ofender ni atacar a nadie.
Si actualmente, los protestantes reconocen que Lutero estaba equivocado al otorgarle una importancia menor a esos cuatro libros del Nuevo Testamento, ¿por qué no reconocen también que él se pudo haber equivocado al concederle menos valor a los textos deuterocanónicos?
Así como Lutero no tenía razón cuando decía que esos cuatro libros no deberían figurar en la Biblia, también habría que admitir que tampoco tenía razón al querer eliminar los textos deuterocanónicos.
¿Acaso no pudo haber estado equivocado en ambas cosas?
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Los Judios no reconocen los deuterocanonicos como libros sagrados y no forma parte de su canon. Nosotros tomamos el antiguo testamento de los libros sagrados Judios. Por tal razon los deuterocanonicos no figuran como libros sagrados para los reformados.
 
Re: ¿Por qué motivo Martín Lutero quería quitar de la Biblia estos cuatro libros?

xx_exequiel_xx dijo:
Es cierto que Lutero no fue el primero en poner en duda los libros de Hebreos, Santiago, Judas y Apocalipsis.
La diferencia es que mientras otras personas realmente dudaban de la divinidad de estos libros, Lutero se preocupaba más por el contenido de éstos que por la inspiración divina.
Por ejemplo: a Lutero le desagradaba Hebreos porque varios pasajes de este libro dejan en claro que la salvación se puede perder (2.2-3 / 5.7-9 / 6.4-8 / 10.26-29 / 12.16-17).
El capítulo 2 de Santiago indica de manera contundente que no basta tener fe para salvarse, sino que también hay que realizar buenas obras.
En San Judas se condenan las divisiones dentro de la Iglesia (19).
Y en cuanto al Apocalipsis, se dice que el día del juicio, el hombre será juzgado de acuerdo a su conducta u obras.
¿No es demasiada casualidad que Lutero haya puesto en duda los libros que no favorecían sus ideas?
Una cosa es estar en contra de un libro por dudar de su inspiración divina, pero otra muy diferente es contrariar un texto ¡porque no diga lo que uno quiere leer!
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lo que dices de una salvacion que se pierde pienso que es un error de interpretacion

como puede uno perder lo que nunca consiguio la salvacion es un don de Dios , ni se gana nio se pierde

un don es un regalo inmerecido, Jesus dijo: para el hombre es imposible salvarse

pablo solamente nos llama a mantenernos alertas y vivir en el Espiritu
por respeto a la sangre de Jesus con la que fuimos consagrados tratamos cada dia de vivir esa salvacion

Jesus dijo a mis ovejas nadie me las quita, puedes tu o el papa quitarle una oveja a Jesus , esto seguro que no

mateo tambien habla de un juicio de obras
pero tambien menciona un reino predestinado

si Dios hizo un reino antes de la creacion del mundo crees que fue para dejarlo vacio?

estudia efesio 1.3 1.4 1.5 y respira amigo
 
Re: ¿Por qué motivo Martín Lutero quería quitar de la Biblia estos cuatro libros?

Empezare por mencionar, soy coatolico y la verdad es que a mi punto de ver Martin Lutero es un tipo de Judas (traidor de la iglesia catolica), por lo que he podido leer del apocalipsis considero Lutero lo intento sacar no por el hecho que no compartia y no estaba apegado a las enseñanazas de Jesus si no por el hecho que Apocalipsis manifiesta rotundamente "Maldito el que le ponga y maldito el que le quite" Lutero habia separado libros completos asi como partes, incluso agrego una palabra a la biblia que en heremeo no existia (esta palabra se encuentra en Romanos entre corchetes) además Lutero no creo una biblia si no que le quito a la que ya existia, considero que si todos empezaramos a quitar a la biblia todo aquello que no nos parezca inspiración, que considermos no esta basado en la enseñanzas de jesuscristo o en el peor de los casos no comparta la biblia se terminara quedando sin libros, es decir considero Lutero empezo lo que se llama extinguir los libros deuterocanonicos.

Por ponerles algunos pasajes de la biblia que no he logrado comprender el actuar de estos personajes: Sansón y el hecho que en los 10 mandamientos al hombre se le prohibia decear la mujer del projimo, pero ¿Porqué a la mujer se le debia apedriar y por ende matar en la tierra? es decir el hecho que Lutero no tuviera el don divino de saber interpretar los libros que nunca entendio porque estaban ahí no te da ningún derecho de excluirlo, es increible que en nuestros días los protestantes ó evangelicos sean los primeros en ablar sobre el fin del mundo ó del Apocalipsis cuando es un libro que según el fundador de estas sectas no debia haber existido en la biblia.
 
Re: ¿Por qué motivo Martín Lutero quería quitar de la Biblia estos cuatro libros?

xx_exequiel_xx dijo:
Hola a todos.
Mi nombre es Exequiel. Soy nuevo en el foro.

Les comento que actualmente, estoy leyendo e investigando el tema de los libros deuterocanónicos.
Profundizando en esta cuestión, me he enterado de que Martín Lutero, aparte de querer quitar de la Biblia esos textos, también quiso eliminar otros cuatro: Hebreos, Santiago, Judas y Apocalipsis.
Lo que yo quisiera saber es: ¿por qué motivo Lutero decía que esos cuatro libros no deberían figurar en la Biblia?
No me refiero a los siete libros deuterocanónicos, sino a los cuatro que detallé recién.
Lo poco que he leído sobre esta cuestión es que esos cuatro libros del Nuevo Testamento contradecían claramente las ideas de Lutero, pero no he hallado más información que esa. Me gustaría saber en qué cosas contradecían a Lutero cada uno de esos libros, y cuáles son los pasajes bíblicos que le desagradaban a Lutero de esos textos.

Por otra parte, aparte de los siete libros deuterocanónicos, ¿qué libros del Antiguo Testamento no son citados en el Nuevo Testamento? ¿Estoy en lo cierto si digo que estos trece libros no se citan: Jueces, Rut, 1 Crónicas, Esdras, Nehemías, Ester, Proverbios, Eclesiastés, Cantar de los Cantares, Lamentaciones, Abdías, Nahúm y Sofonías? ¿O algunos de éstos sí se citan? Y aparte de estos libros, ¿hay alguno más que no sea citado?

Saludos.
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CUANDO Y EN QUE FORMA LO DIJO
y en donde podemos encontrar eso que usted afirma
 
Re: ¿Por qué motivo Martín Lutero quería quitar de la Biblia estos cuatro libros?

¿Por que Lutero quito los deuterocanonicos y quiso quitar los otros 4?

Simplemente por soberbia, quiso creerse más que el Espíritu Santo el cual con el tiempo y discernimiento de una tradición se formo el canon de las Sagradas Escrituras y el con su pecado de soberbia quito 7 y modifico unas palabritas y por poquito quita los otros 4
 
Re: ¿Por qué motivo Martín Lutero quería quitar de la Biblia estos cuatro libros?

Paxinchristi dijo:
¿Por que Lutero quito los deuterocanonicos y quiso quitar los otros 4?

Simplemente por soberbia, quiso creerse más que el Espíritu Santo el cual con el tiempo y discernimiento de una tradición se formo el canon de las Sagradas Escrituras y el con su pecado de soberbia quito 7 y modifico unas palabritas y por poquito quita los otros 4
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no.... yo lo que estoy preguntando es esto


CUANDO Y EN QUE FORMA LO DIJO
y en donde podemos encontrar eso que usted afirma


xx_exequiel_xx dijo:
Profundizando en esta cuestión, me he enterado de que Martín Lutero, aparte de querer quitar de <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:smarttags" /><st1:personName w:st="on" ProductID="la Biblia">la Biblia</st1:personName> esos textos, también quiso eliminar otros cuatro: Hebreos, Santiago, Judas y Apocalipsis.
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xx_exequiel_xx dijo:
Lo que yo quisiera saber es: ¿por qué motivo Lutero decía que esos cuatro libros no deberían figurar en <st1:personName w:st="on" ProductID="la Biblia">la Biblia</st1:personName>?
No me refiero a los siete libros deuterocanónicos, sino a los cuatro que detallé recién.

Saludos.
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