por qué así ? .:- CRISTIANISMO-:.

14 Abril 2002
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:bicho: :confused: · Una religión demasiado hipócrita, piden amor total, y reclaman a todo aquel que no es de su religión que irán a un lugar de eterno sufrimiento, un ejemplo puro de hipocresía.
· Creen en un Dios que fue creado hace mucho, un tiempo en el que se podía creer solo en algo como eso.
Hoy, la base de toda esa fe ciega es un libro y predicación, y no basados en la razón humana y en la lógica, no tienen argumentos o pruebas a favor de su Dios.
Eso no lo podemos reclamar , pero ni uno ni otro pueden asegurar que realmente existe o no.
· Muchos cristianos proclaman que ellos "SABEN que Dios existe", que ellos "SABEN que ellos irán al paraíso" y SABEN "que nosotros iremos al infierno".
Uno no puede creer totalmente esas cosas escritas en un libro, y uno no puede saber si Dios existe o no,
pero si uno no tiene las pruebas o algún argumento valido, no hay razón para andar balbuceando.
· El cristianismo esta basado en la Biblia, y la Biblia fue hecha por el hombre, por eso pienso que el hombre creo el cristianismo para obtener algún beneficio personal.
· Los cristianos creen en los milagros de su Dios, yo pienso que son eventos naturales "extraordinarios" que no pueden ser entendidos por ellos.
Yo creo fuertemente que la ciencia acabará con las creencias cristianas.
· Si su dios nos ama tanto, y el lo sabe todo, entonces por que le dio tanto poder a un personaje que sabía que se iba a rebelar para ser su máximo enemigo, entonces,
¿Lo ama a el también ?, ¿por que creó un lugar de eterno sufrimiento, eso suena demasiado patético para mi.
Y, ¿porque manda a ese lugar a todos los que no creen en el ?, especialmente cuando no da pruebas de el mismo.
Suena como un Dios del odio y juicio selectivo o elitista.
· Pienso que en conclusión es que el hombre creó el Cristianismo, el hombre también creo el "mal" para balancear y motivar a las personas a ir a sus templos
y así salvarse de su propio miedo a un ser sobrenatural lleno de odio, orgullo y vanidad, que solo quiere ser alabado por todos los hombres.:denfadado
 

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Re: por qué así ? .:- CRISTIANISMO-:.

Originalmente enviado por: câravuestra

:bicho: :confused: · Una religión demasiado hipócrita, piden amor total, y reclaman a todo aquel que no es de su religión que irán a un lugar de eterno sufrimiento, un ejemplo puro de hipocresía.
· Creen en un Dios que fue creado hace mucho, un tiempo en el que se podía creer solo en algo como eso.
Hoy, la base de toda esa fe ciega es un libro y predicación, y no basados en la razón humana y en la lógica, no tienen argumentos o pruebas a favor de su Dios.
Eso no lo podemos reclamar , pero ni uno ni otro pueden asegurar que realmente existe o no.
· Muchos cristianos proclaman que ellos "SABEN que Dios existe", que ellos "SABEN que ellos irán al paraíso" y SABEN "que nosotros iremos al infierno".
Uno no puede creer totalmente esas cosas escritas en un libro, y uno no puede saber si Dios existe o no,
pero si uno no tiene las pruebas o algún argumento valido, no hay razón para andar balbuceando.
· El cristianismo esta basado en la Biblia, y la Biblia fue hecha por el hombre, por eso pienso que el hombre creo el cristianismo para obtener algún beneficio personal.
· Los cristianos creen en los milagros de su Dios, yo pienso que son eventos naturales "extraordinarios" que no pueden ser entendidos por ellos.
Yo creo fuertemente que la ciencia acabará con las creencias cristianas.
· Si su dios nos ama tanto, y el lo sabe todo, entonces por que le dio tanto poder a un personaje que sabía que se iba a rebelar para ser su máximo enemigo, entonces,
¿Lo ama a el también ?, ¿por que creó un lugar de eterno sufrimiento, eso suena demasiado patético para mi.
Y, ¿porque manda a ese lugar a todos los que no creen en el ?, especialmente cuando no da pruebas de el mismo.
Suena como un Dios del odio y juicio selectivo o elitista.
· Pienso que en conclusión es que el hombre creó el Cristianismo, el hombre también creo el "mal" para balancear y motivar a las personas a ir a sus templos
y así salvarse de su propio miedo a un ser sobrenatural lleno de odio, orgullo y vanidad, que solo quiere ser alabado por todos los hombres.:denfadado


Ahora le propongo un simple ejercicio de lógica.

Tome todo lo que ha puesto en negativo y cambielo por afirmativo. Seguidamente todo lo afirmativo y pongalo en negativo.

Verá de esta manera que su argumentación carece de base.

Cuando se haya dado cuenta, entonces se pregunta.

¿Y ahora, que? :confused: :confused: :confused: :D
 
¡¡¡ Cuanta sapiencia !!!

Ahora demuéstralo
 
TOBI , EN ESTA SITUACION SOY COMLETAMENTE ABIERTA .. SOY UN HUMANO DE CARNE Y HUESO QUE SE EQUIVOCA, QUE BUSCA ALGO EN LA TIERRA DE LO QUE SI PUEDA ESTAR SEGURO ( ES DECIR 0 DUDAS ) , DE MI BASE DE VIDA, PERO SON MUCHAS LAS COSAS QUE ME HACEN DUDAR, BARRABASADAS DE CREENCIAS COMPLETAMENTE ABSURDAS, ESTOY EN BUSQUEDA, ANTES PREFERIA NO OBVIAR NINGUNA CREENCIA, PERO TAMPOCO TENIA UNA, ME DESESPERÉ, DIA A DIA ESTUDIO TODO ESTO, ESTOY DESESPERADA, NECESITO UN RUMBO, CUAL ES LA META, ESTOY CANSADA DE VIVIR SIN ENCONTRARLE EL SENTIDO A LA VIDA, PERO ME GUSTAN LAS COSAS CIERTAS, RECUERDA, ESTOY ABIERTA A TODO
 
Originalmente enviado por: câravuestra
TOBI , EN ESTA SITUACION SOY COMLETAMENTE ABIERTA .. SOY UN HUMANO DE CARNE Y HUESO QUE SE EQUIVOCA, QUE BUSCA ALGO EN LA TIERRA DE LO QUE SI PUEDA ESTAR SEGURO ( ES DECIR 0 DUDAS ) , DE MI BASE DE VIDA, PERO SON MUCHAS LAS COSAS QUE ME HACEN DUDAR, BARRABASADAS DE CREENCIAS COMPLETAMENTE ABSURDAS, ESTOY EN BUSQUEDA, ANTES PREFERIA NO OBVIAR NINGUNA CREENCIA, PERO TAMPOCO TENIA UNA, ME DESESPERÉ, DIA A DIA ESTUDIO TODO ESTO, ESTOY DESESPERADA, NECESITO UN RUMBO, CUAL ES LA META, ESTOY CANSADA DE VIVIR SIN ENCONTRARLE EL SENTIDO A LA VIDA, PERO ME GUSTAN LAS COSAS CIERTAS, RECUERDA, ESTOY ABIERTA A TODO






Ninguna religión es el camino.



Cristo es el Camino.


Yo también anduve errante y busqué y busqué.


Cristo es la respuesta


Tu vida, nuestra vida, tiene un hueco en forma de Dios, y solo Dios encaja PERFECTAMENTE en el; solo el día que le aceptes y le invites a entrar en tu vida y a guiarte, encontrarás lo que buscas.


Oraré para que ese día llegue pronto.


Maripaz
 
caravuestra.

caravuestra.

Jesucristo nuestro Señor y Salvador te diria en este dia lo que le dijo a Saulo:


Y SAULO, respirando aún amenazas y muerte contra los discípulos del Señor, vino al príncipe de los sacerdotes, 2 Y demandó de él letras para Damasco á las sinagogas, para que si hallase algunos hombres ó mujeres de esta secta, los trajese presos á Jerusalem. 3 Y yendo por el camino, aconteció que llegando cerca de Damasco, súbitamente le cercó un resplandor de luz del cielo; 4 Y cayendo en tierra, oyó una voz que le decía: Saulo, Saulo, ¿por qué me persigues? 5 Y él dijo: ¿Quién eres, Señor? Y él dijo: Yo soy Jesús á quien tú persigues


Por qué me persigues?, por qué arremetes contra la fe cristiana y contra Jesus?, porque vienes cargada de odio contra nosotros?.

Dios es Todopoderoso y aunque tu niegues su existencia y poder, eso no cambia para nada las cosas. El "libro" como tu le llamas es inspirado e inspirador, ha salvado millones de almas y lo seguira haciendo hasta la venida de Jesus, pero hace falta humildad y abrir nuestro corazon para hallar el tesoro que esta escondido en sus pagínas.

Jesus dijo: "Bienventurados los pobres en espíritu porque de ellos es el reino de los cielos" (Mateo 5:3)

Pobre en espíritu significa reconocer la Supremacía y Domínio de Dios sobre el hombre y someterse a su autoridad, pero no lo hacemos por temor al infierno sino por amor al que nos amo primero, el Señor Jesucristo, el cual cargo con nuestras culpas y pecados para que a travez de Él seamos hechos perfectos y santos para la gloría de Dios.

No te canses de buscar porque el que busca encuentra, solo cuidate de no buscar en el sitio equivocado.


Que el señor la bendiga y le de la paz que necesita.
 
SHALOM

SHALOM

Originalmente enviado por: câravuestra
EN ESTA SITUACION SOY COMLETAMENTE ABIERTA .. SOY UN HUMANO DE CARNE Y HUESO QUE SE EQUIVOCA, QUE BUSCA ALGO EN LA TIERRA DE LO QUE SI PUEDA ESTAR SEGURO ( ES DECIR 0 DUDAS ) , DE MI BASE DE VIDA, PERO SON MUCHAS LAS COSAS QUE ME HACEN DUDAR, BARRABASADAS DE CREENCIAS COMPLETAMENTE ABSURDAS, ESTOY EN BUSQUEDA, ANTES PREFERIA NO OBVIAR NINGUNA CREENCIA, PERO TAMPOCO TENIA UNA, ME DESESPERÉ, DIA A DIA ESTUDIO TODO ESTO, ESTOY DESESPERADA, NECESITO UN RUMBO, CUAL ES LA META, ESTOY CANSADA DE VIVIR SIN ENCONTRARLE EL SENTIDO A LA VIDA, PERO ME GUSTAN LAS COSAS CIERTAS, RECUERDA, ESTOY ABIERTA A TODO


eL OBJETIVO DE SER CRISTIANO.

Nadie dijo que ser cristiano seria sencillo.
De que la vida es dificil ¡ lo es !.

Que el Ser humano Busca algo seguro. TODOS BUSCAMOS UNA SEGURIDAD, ALGO SUPERIOR, Y ESE ES DIOS.

El que no lee la palabra de DIOS, Es que la mayoria dice que no le conviene, que va en contra de sus principios (Humanos).

Tu como persona:
primero . debes tener conciente mente que tu impotas.
segundo. Nosotros tenemos errores, pero tratamos de no hacerlo con dolo. por eso esta la palabra.
tercero. la guia moral de tu vida debe ser la palabra de Dios.
cuarto. Debes creer en Dios (esto es lo pricipal)
quinto. Lo bueno es que aun tienes conciencia, y sabes que hay virtudes y dibilidades en ti.

Me gustaria tener una comunicación mas clara contigo, y si puedo ayudarte esta bien, pero con la condicion de que aceptes mis limitaciones, como yo acepto las tuyas.

Lo que si te digo Yo pase por lo mismo.

:angel:

p.d. escribeme si lo deseas.

[email protected]
 
Hola câravuestra:

El buscar la VERDAD, es muy importante, yo también soy amante de las cosas ciertas.

Desde los 14 o 15 años a los 40, he sido ateo, y no fue leyendo la Biblia como llegué a ser creyente, sino estudiando la célula para poder discutir con creyentes sobre la evolución, cuando mi "fe" o "creencia" en el "azar y la necesidad", se derrumbó completamente.

Todo es natural en ella, no hay ningún "milagro", salvo que está viva, todo se puede explicar con formulas químicas, salvo que esté viva, todo está en su lugar y cumple su función, tiene su porque, y el como hacerlo muy bien definido. ¿Y que nos dice la ciencia de como se creó? Pues por "azar y necesidad" ¿Tú te crees eso? Eso es mucho más dificil de creer que la existencia de Dios. El azar es destructivo por naturaleza, ocasionalmente puede tener un acto constructivo, pero será destruido en la siguiente mutación, que generalmente será fatal para la vida.

Las plantas y los animales, entre ellos nosotros, desde la célula inicial, se han debido de producir millones o billones de mutaciones, y todas ellas constructivas ¿Eso es obra del azar "casualidad"? ¿Tú crees verdaderamente eso? Pues si que tienes fe en tu dios azar.

La vida es muy complicada, la misma simple célula es muy compleja, y los cambios y mutaciones necesarios hasta crear seres multicelulares, han tenido que ser miles, y hasta llegar a nosotros, no me puedo imaginar el número necesario, pero todas las mutaciones han tenido que ser para bien.

Los científicos hace muchos años que la estudian, hoy ya se habla del "genoma humano", se sabe manipular una célula, y casi se sabe que hace cada uno de los genes, pero a pesar de todo ese conocimiento, todavía no han conseguido crear una célula viva, partiendo de sus componentes inanimados. ¿El azar es más inteligente que todos los científicos juntos?

Crear una célula requiere de voluntad, conocimiento y poder para realizarlo, yo soy un Cristiano raro, y creo firmemente en la evolución, pero no por obra del "azar y necesidad", sino como la obra de Dios.

La Biblia nos dice quien lo ha creado todo, y la ciencia nos dice el como lo ha hecho, no son antagónicas, sino complementarias, por eso no puedo creer que la ciencia pueda demostrar jamás que Dios no existe.

Nosotros somos en gran parte agua, y el resto son productos químicos que también encontramos en la tierra, así que agua y tierra forman el barro, como dice la Biblia, pero no fuimos ni moldeados ni esculpidos, fuimos evolucionando desde animales anteriores que ya tenían las características que a Dios le interesaban.

Hace ya algún tiempo, en Atapuerca, se encontró una cadera de una hembra, y en las noticias nos informaron de que las hembras de aquel tiempo, parían con facilidad.

No me extraño a mi ¿Pero que pasa con los evolucionistas? ¿No se han extrañado que la evolución, en este caso fuera involución? La evolución tiende la lo util y práctico. ¿Cómo es que en este caso ha vuelto atras a lo incómodo y doloroso?

Esa hembra, sin duda no era de una humana, no pertenecía a la última evolución, pero no me extraña esa involución pues ya lo dice la propia Biblia.

(Génesis 3:16)
A la mujer le dijo: «Multiplicaré tus dolores en el parto, y darás a luz a tus hijos con dolor. Desearás a tu marido, y él te dominará.»

Pues antes de Adan y Eva, ya existían otros seres, pero que no eran lo que para Dios era un ser humano, todavía no había realizado la última evolución en ellos.

Y haciendo referencia a otro de tus mensajes, posiblemente con esos seres se encontró Caín.

Leer la Biblia sin creer en Dios, es poco util, pero también tiene sus ventajas, puedes llegar a ver cosas que cuando formas parte de una religión, te las deforman por sus propias creencias, mitos y costumbres o tradiciones.

Pero si te decides a leer la Biblia a pesar de todo, no juzgues lo que lees, deja eso para el futuro, de momento lee simplemente y cuando la acabes entonces medita sobre lo que te ha dicho la Biblia, si estás con ánimos todavía, vuelvela a leer y podrás observar como muchas de tus críticas se disipan, y encontrarás otras cosas que en la primera lectura te han pasado por alto, esto último no solo pasa con la Biblia, sino con todo libro que leas.

Y si llegas a creer en Dios alguna vez, vuelvela a leer, y encontrarás mucho más significado a las cosas.

A pesar de todo lo dicho, y que para cualquier creyente, la Biblia es indispensable, no todo lo que hay en la Biblia es cierto, y formulas matemáticas no tendrás ninguna. Dios quiere que tengamos fe, no que creamos por pruebas.

Que Dios bendiga a los hombres de buena voluntad.

Josep M. Casalta alias "Catalá"
 
Catalá dice:

, no todo lo que hay en la Biblia es cierto


¿ Y qué es lo cierto, y qué la mentira dentro de la Biblia ?


Evidentemente tedrás ABUNDANTES PRUEBAS ¿ verdad ? :bostezo:
 
Ya te las había incluido en otro epígrafe

Ya te las había incluido en otro epígrafe

Hola Maripaz:

Ya te había incluido las pruebas en el epígrafe de la ley y la gracia, pero te lo vuelvo a incluir aquí si quieres.

Hola a todos:

Son ya muchas las veces que se me ha dicho que algo en concreto es creído, pues en la Biblia así está escrito, y con este texto, pretendo hacer ver, que no basta con estar escrito en la Biblia, para que una cosa sea cierta o no, quisiera no herir susceptibilidades de nadie, pero sé que eso no será posible, así que pido disculpas de antemano, por si alguien se siente ofendido por las siguientes consideraciones que voy a plantear.

Antes de empezar, debo de recordar a los lectores, que yo creo en la Biblia, y los creyentes, no tenemos otro medio de conocer a Jesús, si no es a través de la Biblia, y así a través de Jesús, llegamos a poder conocer a Dios. Según mi opinión, la VERDAD está en la Biblia, pero no todo lo que hay en la Biblia es verdad.

Voy a poner una serie de ejemplos, que a pesar de no tener ninguna importancia, revelen perfectamente que la Biblia no está libre de errores, ni mucho menos, con lo cual pretendo demostrar que no se puede creer escrupulosamente todo lo que dice la Biblia, y todo hay que pasarlo por el tamiz de la razón, y el sentir que Jesús nos enseña a través de ella.

DIOS CAMBIA EL NOMBRE A JACOB POR EL DE ISRAEL, DOS VECES EN LA BIBLIA, EN SITUACIONES DISTINTAS.

(Génesis 32:28)
28 Y el varón le dijo: No se dirá más tu nombre Jacob, sino Israel; porque has luchado con Dios y con los hombres, y has vencido.

(Génesis 35:10)
10 Y le dijo Dios: Tu nombre es Jacob; no se llamará más tu nombre Jacob, sino Israel será tu nombre; y llamó su nombre Israel.

En el primer versículo, tras luchar Jacob con Dios mismo, y Dios no le puede vencer, le cambia el nombre de Jacob a Israel (“el que lucha con Dios”). Para quien crea escrupulosamente las palabras escritas en la Biblia, tendrá que creer eso, mientras para mi, eso me suena a pura blasfemia, y a pura mentira, pero indistintamente de mi propia opinión, lo que la Biblia nos muestra, es que se le cambia dos veces el nombre a Jocob, y si una es cierta, la otra no puede serlo.

LAS DIVERSAS FORMAS EN QUE SAUL CONOCE A DAVID

(1 Samuel 16:17-23)
17 Y Saúl respondió a sus criados: Buscadme, pues, ahora alguno que toque bien, y traédmelo. 18 Entonces uno de los criados respondió diciendo: He aquí yo he visto a un hijo de Isaí de Belén, que sabe tocar, y es valiente y vigoroso y hombre de guerra, prudente en sus palabras, y hermoso, y Jehová está con él. 19 Y Saúl envió mensajeros a Isaí, diciendo: Envíame a David tu hijo, el que está con las ovejas. 20 Y tomó Isaí un asno cargado de pan, una vasija de vino y un cabrito, y lo envió a Saúl por medio de David su hijo. 21 Y viniendo David a Saúl, estuvo delante de él; y él le amó mucho, y le hizo su paje de armas. 22 Y Saúl envió a decir a Isaí: Yo te ruego que esté David conmigo, pues ha hallado gracia en mis ojos. 23 Y cuando el espíritu malo de parte de Dios venía sobre Saúl, David tomaba el arpa y tocaba con su mano; y Saúl tenía alivio y estaba mejor, y el espíritu malo se apartaba de él.

(1 Samuel 17:55-58)
55 Y cuando Saúl vio a David que salía a encontrarse con el filisteo, dijo a Abner general del ejército: Abner, ¿de quién es hijo ese joven? Y Abner respondió: 56 Vive tu alma, oh rey, que no lo sé. Y el rey dijo: Pregunta de quién es hijo ese joven. 57 Y cuando David volvía de matar al filisteo, Abner lo tomó y lo llevó delante de Saúl, teniendo David la cabeza del filisteo en su mano. 58 Y le dijo Saúl: Muchacho, ¿de quién eres hijo? Y David respondió: Yo soy hijo de tu siervo Isaí de Belén.

Mientras en el capítulo 16, Saúl conoce a David por necesitar a alguien que tocara un instrumento musical, y lo convierte en paje de armas, en el capítulo 17, Saúl no conoce a David, ni de quien es su padre, pues Saúl debió de conocer a David, bien por cítara, o bien por matar a Goliat, pero de ninguna manera, las dos distintas maneras de conocerse, la Biblia nos presenta otro error sin importancia, pero error al fin y al cabo.


LAS DOS GENEALOGÍAS DE JESÚS

(Mateo 1:16)
16 y Jacob engendró a José, marido de María, de la cual nació Jesús, llamado el Cristo.

(Lucas 3:23)
23 Jesús mismo al comenzar su ministerio era como de treinta años, hijo, según se creía, de José, hijo de Elí

He oído de todo en relación a este otro error clarísimo de la Biblia, se dice que una de las dos pertenece a María, en vez de a José, pero al no tener ningún valor la mujer, pusieron el nombre de José.

En la Biblia no se nos informa de quien era el padre de José, ni el de María, por lo tanto, nadie puede asegurar con la Biblia en la mano, cual es el de José, y cual es el de María, pero por otra parte, en los apócrifos, si que se nombran en muchos de ellos, a los padres de María, que son Ana y Joaquín, así que ninguna de las dos genealogías, puede pertenecer a María, y las dos han de ser de José, y si una es cierta, la otra es falsa, posiblemente sea así para muchos, menos para los que creen en todas las palabras escritas en ella, donde deberán creer, que José debió de tener dos padres distintos y al mismo tiempo.

¿LA HIGUERA SE SECA AL ENTRAR O AL SALIR?

(Mateo 21:18-22)
18 Por la mañana, volviendo a la ciudad, tuvo hambre. 19 Y viendo una higuera cerca del camino, vino a ella, y no halló nada en ella, sino hojas solamente; y le dijo: Nunca jamás nazca de ti fruto. Y luego se secó la higuera. 20 Viendo esto los discípulos, decían maravillados: ¿Cómo es que se secó en seguida la higuera? 21 Respondiendo Jesús, les dijo: De cierto os digo, que si tuviereis fe, y no dudareis, no sólo haréis esto de la higuera, sino que si a este monte dijereis: Quítate y échate en el mar, será hecho. 22 Y todo lo que pidiereis en oración, creyendo, lo recibiréis.


(Marcos 11:12-14)
12 Al día siguiente, cuando salieron de Betania, tuvo hambre. 13 Y viendo de lejos una higuera que tenía hojas, fue a ver si tal vez hallaba en ella algo; pero cuando llegó a ella, nada halló sino hojas, pues no era tiempo de higos. 14Entonces Jesús dijo a la higuera: Nunca jamás coma nadie fruto de ti. Y lo oyeron sus discípulos.
...
(Marcos 11:20-21)
20 Y pasando por la mañana, vieron que la higuera se había secado desde las raíces. 21 Entonces Pedro, acordándose, le dijo: Maestro, mira, la higuera que maldijiste se ha secado.

Bueno pues la higuera se pudo secar inmediatamente, o bien no secarse hasta el día siguiente, o en el transcurso de varias horas después de haber sido maldecida, pero no se pueden creer las dos cosas al mismo tiempo, así que si una puede ser cierta, la otra a de ser falsa.

MUERTE Y RESURRECCION DE JESUS EN LOS CUATRO EVANGELIOS

En ninguna otra parte de la Biblia, hay tantas diferencias como las hay en estos evangelios, sobre la muerte, resurrección y ascensión de Jesús, donde prácticamente en lo único que coinciden es en decir que murió, resucitó, María Magdalena fue la primera o de las primeras personas en verlo, y que ascendió a los cielos, pero en el resto de detalles, hay múltiples errores.


ULTIMAS PALABRAS DE JESUS

(Mateo 27:45-50)
45 Y desde la hora sexta hubo tinieblas sobre toda la tierra hasta la hora novena. 46 Cerca de la hora novena, Jesús clamó a gran voz, diciendo: Elí, Elí, ¿lama sabactani? Esto es: Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado? 47 Algunos de los que estaban allí decían, al oírlo: A Elías llama éste. 48 Y al instante, corriendo uno de ellos, tomó una esponja, y la empapó de vinagre, y poniéndola en una caña, le dio a beber. 49 Pero los otros decían: Deja, veamos si viene Elías a librarle. 50 Mas Jesús, habiendo otra vez clamado a gran voz, entregó el espíritu.

(Marcos 15:34-37)
34 Y a la hora novena Jesús clamó a gran voz, diciendo: Eloi, Eloi, ¿lama sabactani? que traducido es: Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado? 35 Y algunos de los que estaban allí decían, al oírlo: Mirad, llama a Elías. 36 Y corrió uno, y empapando una esponja en vinagre, y poniéndola en una caña, le dio a beber, diciendo: Dejad, veamos si viene Elías a bajarle. 37 Mas Jesús, dando una gran voz, expiró.

(Lucas 23:46)
46 Entonces Jesús, clamando a gran voz, dijo: Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu. Y habiendo dicho esto, expiró.

(Juan 19:28-30)
28 Después de esto, sabiendo Jesús que ya todo estaba consumado, dijo, para que la Escritura se cumpliese: Tengo sed. 29 Y estaba allí una vasija llena de vinagre; entonces ellos empaparon en vinagre una esponja, y poniéndola en un hisopo, se la acercaron a la boca. 30 Cuando Jesús hubo tomado el vinagre, dijo: Consumado es. Y habiendo inclinado la cabeza, entregó el espíritu.

Uno nos habla de terremoto, otro de oscuridad, tres de ellos dicen que el velo del templo, (Que se encuentra en la parte opuesta de la ciudad) se rasgó de arriba a abajo a la vista del centurión romano, pero en el de Juan, donde en teoría el propio Juan se encontraba delante de Jesús, no se dice nada de todo eso, ni de que Jesús clamara nada.

Tres versiones distintas, en cuatro evangelios, uno o dos pueden ser reales, mientras que el resto, han de ser falsos.

QUIEN VIO A JESUS TRAS SU RESURRECCION


(Mateo 28:1)
1 Pasado el día de reposo,* al amanecer del primer día de la semana, vinieron María Magdalena y la otra María, a ver el sepulcro.
...
(Mateo 28:9)
9 he aquí, Jesús les salió al encuentro, diciendo: ¡Salve! Y ellas, acercándose, abrazaron sus pies, y le adoraron.


(Marcos 16:1)
1Cuando pasó el día de reposo,* María Magdalena, María la madre de Jacobo, y Salomé, compraron especias aromáticas para ir a ungirle.
...
(Marcos 16:9)
9 Habiendo, pues, resucitado Jesús por la mañana, el primer día de la semana, apareció primeramente a María Magdalena, de quien había echado siete demonios.



(Lucas 24:1)
1 El primer día de la semana, muy de mañana, vinieron al sepulcro, trayendo las especias aromáticas que habían preparado, y algunas otras mujeres con ellas.
...
(Lucas 24:10)
10 Eran María Magdalena, y Juana, y María madre de Jacobo, y las demás con ellas
...
(Lucas 24:13-15)
13 Y he aquí, dos de ellos iban el mismo día a una aldea llamada Emaús, que estaba a sesenta estadios de Jerusalén. 14 E iban hablando entre sí de todas aquellas cosas que habían acontecido. 15 Sucedió que mientras hablaban y discutían entre sí, Jesús mismo se acercó, y caminaba con ellos.

(Juan 20:1)
1 El primer día de la semana, María Magdalena fue de mañana, siendo aún oscuro, al sepulcro; y vio quitada la piedra del sepulcro.
...
(Juan 20:16)
16 Jesús le dijo: ¡María! Volviéndose ella, le dijo: ¡Raboni! (que quiere decir, Maestro).

Pues pensaba que todos coincidian en que María Magdalena lo había visto bien fuera sola o en compañia de otras personas, pero en el de Lucas, María Magdalena no lo ve, y son los dos que van a “Emaús” quienes lo ven inicialmente.

¿Estaba María Magdalena sola?, ¿La acompañaba la otra María? ¿Y Juana? ¿Y Salomé? ¿Y las otras mujeres? Versiones tenemos tantas como evangelios, pero en el mejor de los casos, solo uno será verdad, y el resto falsos.

Ya no comento, el tiempo que Jesús estuvo con sus discípulos, que van desde el de Mateo, y Juan que ni lo comentan, Lucas, y Marcos donde en el mismo día que se presenta a los apóstoles asciende al cielo, y en Hechos, donde dice que estuvo durante cuarenta días con ellos.

(Hechos 1:3)
3 a quienes también, después de haber padecido, se presentó vivo con muchas pruebas indubitables, apareciéndoseles durante cuarenta días y hablándoles acerca del reino de Dios.

Estas citas, no tienen ninguna importancia, son anécdotas que no afectan a ninguna doctrina, pero que demuestran (a quien quiera verlo) que la Biblia tiene muchos errores, pero mucho mayor es el problema, cuando esos errores si que afectan directamente a las creencias, pues entonces ya llegamos a entrar en las contradicciones.

LA SUPUESTA DIVINIDAD DE JESUS

(Juan 17:1-3)
1 Estas cosas habló Jesús, y levantando los ojos al cielo, dijo: Padre, la hora ha llegado; glorifica a tu Hijo, para que también tu Hijo te glorifique a ti; 2 como le has dado potestad sobre toda carne, para que dé vida eterna a todos los que le diste. 3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

(1 Corintios 8:6)
6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

(Tito 2:13)
13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo

(2 Pedro 1:1)
1 Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que habéis alcanzado, por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo, una fe igualmente preciosa que la nuestra:

Esto si que es mucho más importante, al mismo tiempo que una gran contradicción Bíblica, por una parte, el propio Cristo, nos informa que su Padre, (una sola persona) es el único Dios verdadero, con lo cual ni Jesús puede ser Dios, ni puede existir ninguna trinidad.

Si, muchos me han dicho ya, que eso lo dijo Jesús pues el era humano en ese momento, y no podía reconocerse como Dios. ¿Pero en ese caso, qué pasa con la tercera persona? ¿Era humana también la tercera persona? No lo digáis así, pues algunos dirán que la tercera persona se había hecho humano también en la persona de María, y así incluirán a María en la trinidad. ¿Pues Jesús no es Hijo de Dios?

Luego he incluido Tito y 2 Pedro, donde se dice justo lo contrario, pero también he incluido 1 Corintios, para que se vea el propio Pablo, se contradice a si mismo.

¿Con toda esta contradicción, a quien creer? Solo hay un camino para el Cristiano, que es creer a Cristo, no es posible, como alguno asegura, poder creer en las dos citas a la vez, (Juan 17:1-3 y Tito 2:13) pues mientras una dice blanco, la otra dice negro.

Por mucho que se diga que si Jesús dijo eso, era por ser humano en ese momento, eso no puede ser así, pues Jesús nos lo dice bien claro de varias formas.

(Mateo 24:35)
35 El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.

Las palabras de Jesús, no pueden estar sujetas a cambios de ningún tipo, ni de un pacto a otro pacto, ni de tener un cuerpo humano, a uno celestial, si lo que dijo, realmente no fuera así, y solo lo hubiera dicho por estar en ese momento en “forma de siervo”, entonces no lo hubiera dicho, pues nadie se lo pedía, es una declaración de Jesús en absoluto forzada, y recordemos, que lo que Jesús habla, es lo que su Padre le ha indicado decir.

(Juan 12:47-48)
47 Al que oye mis palabras, y no las guarda, yo no le juzgo; porque no he venido a juzgar al mundo, sino a salvar al mundo. 48 El que me rechaza, y no recibe mis palabras, tiene quien le juzgue; la palabra que he hablado, ella le juzgará en el día postrero.

Son las palabras de Dios y de Cristo, las que tienen mucho más valor, que las opiniones de cualquier otra persona en la Biblia, y sobre todo, cuando nos encontramos con contradicciones.

La palabra que ha hablado Jesús, dice que ni él es Dios, ni existe trinidad alguna.

LA OPINION DE JESUS, SOBRE LAS “ESCRITURAS”

No soy yo solo, quien no cree en la “infalibilidad” de la Biblia, Jesús tampoco es muy amante de las escrituras, y como mínimo, por dos veces las critica.

(Juan 10:30-36)
30 Yo y el Padre uno somos.
31 Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle. 32 Jesús les respondió: Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis? 33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios. 34 Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois? 35 Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada), 36 ¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy?


En este texto, también problemático, que empieza diciendo que el Padre y él uno son, y acaba volviendo a declarar que él solo ha dicho que es Hijo de Dios, pero el tema que tratamos, está en medio, cuando Jesús les pregunta a los judíos si es que no está escrito en la Biblia “Yo dije, dioses sois”, y hace el comentario de que la escritura no puede ser quebrantada, pero ese comentario, es un comentario irónico, burlándose de la obsesión de los judíos por la “infalibilidad” de las escrituras.

Lo cierto, es que el mismo versículo 35, hay quien se lo toma en serio y piensa que Jesús está defendiendo esa infalibilidad de las escrituras, y me lo ha enviado precisamente para defender la infalibilidad de la Biblia, pero al mismo tiempo, el mismo Sr. No acepta las ideas de otro compañero de foro, que basándose, en el salmo que cita Jesús, y en las propias palabras de Jesús, está insistiendo en que hay múltiples dioses. Pues no sé en que se basará para negárselo, cuando como él mismo dice: “escrito está”.

Jesús nos vuelve a criticar, sino las escrituras mismas, si la obsesión por ellas, o puede que un poco de las dos cosas.

(Juan 5:37-47)
37También el Padre que me envió ha dado testimonio de mí. Nunca habéis oído su voz, ni habéis visto su aspecto, 38ni tenéis su palabra morando en vosotros; porque a quien él envió, vosotros no creéis. 39Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí; 40y no queréis venir a mí para que tengáis vida. 41Gloria de los hombres no recibo. 42Mas yo os conozco, que no tenéis amor de Dios en vosotros. 43Yo he venido en nombre de mi Padre, y no me recibís; si otro viniere en su propio nombre, a ése recibiréis. 44¿Cómo podéis vosotros creer, pues recibís gloria los unos de los otros, y no buscáis la gloria que viene del Dios único? 45No penséis que yo voy a acusaros delante del Padre; hay quien os acusa, Moisés, en quien tenéis vuestra esperanza. 46Porque si creyeseis a Moisés, me creeríais a mí, porque de mí escribió él. 47Pero si no creéis a sus escritos, ¿cómo creeréis a mis palabras?

De estos versículos, he realizado una versión moderna, de lo que podía decir Jesús hoy en día, en el cristianismo en general.

Nunca habéis oído la voz de Dios, ni habéis visto el aspecto de Dios, ni tenéis la palabra de Dios morando en vosotros; porque a Jesús a quien Dios envió, vosotros no le creéis.
Escudriñad... Escudriñad la Biblia; porque a vosotros os parece que en ella tenéis la vida eterna; y ella es la que da testimonio de mí; y no queréis venir a mí, para que tengáis vida. Y por mucho que me deis trato de Dios, gloria de los hombres no recibo. Mas yo os conozco, y sé que no tenéis el amor de Dios en vosotros. Yo he venido en nombre de mi Padre, y no me recibís; si otro viniere en su propio nombre, ya sea Pedro, Pablo o Juan, a ése recibiríais. ¿Cómo podéis vosotros llegar a creer, pues recibís gloria los unos de los otros, y no buscáis la gloria que viene del Dios único? No penséis que yo voy a acusaros delante del Padre; hay quien os acusa, la Biblia, en quien vosotros tenéis puesta vuestra esperanza. Porque si creyeseis en la Biblia, me creeríais a mí, porque de mí se escribe en ella. Pero si no creéis en sus escritos, ¿cómo creeréis mis palabras?

¿COMO ENTENDER LA BIBLIA?

Si no nos fiamos de que la totalidad de la Biblia sea verdad, entonces nos enfrentamos ante el dilema de saber que es lo que hay que creer y que es lo no debemos de creer. ¿Como la hemos de interpretar? Desgraciadamente, no hay formulas, para poder aplicar, el entenderla o no, no depende de saber griego, ni gramática, ni de cuantas carreras universitarias se disponga, la Biblia habla muy claro pero a pesar de ello, muchos se pierden leyéndola.

(Mateo 11:25)
25 En aquel tiempo, respondiendo Jesús, dijo: Te alabo, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque escondiste estas cosas de los sabios y de los entendidos, y las revelaste a los niños.

(Marcos 10:15)
15 De cierto os digo, que el que no reciba el reino de Dios como un niño, no entrará en él.

No depende de nuestra voluntad, o de nuestros conocimientos el entender la Biblia o no, no es cosa que podamos hacer nosotros por nuestra cuenta, con eso, no estoy diciendo que solo unos privilegiados la puedan entender y explicar a los demás, lo que quiero decir, es que nadie la entenderá, si Dios no quiere que la entienda.

Nuestra única labor, es el poner toda nuestra voluntad en querer entenderla, y si esa intención es realmente honrada y sincera entonces si Dios lo considera oportuno, es cuando nos puede abrir el entendimiento.

(Juan 3:34-36)
34 Porque el que Dios envió, las palabras de Dios habla; pues Dios no da el Espíritu por medida. 35 El Padre ama al Hijo, y todas las cosas ha entregado en su mano.
36 El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que rehúsa creer en el Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios está sobre él.

(Juan 8:47)
47 El que es de Dios, las palabras de Dios oye; por esto no las oís vosotros, porque no sois de Dios.

Pues si el que es de Dios, las palabras de Dios oye, también las palabras de Dios leerá en la Biblia, pero quien no es de Dios, leerá las otras.
 
Tu gran parrafada NO TIENE NADA QUE VER ESTE ASUNTO




No has contestado a mi pregunta, y ahora añadiré otras más:





¿ Y qué es lo cierto, y qué la mentira dentro de la Biblia ?


¿Cómo se define lo que es cierto y lo que es mentira de la Biblia?


¿Quién define lo que es cierto y lo que es mentira de la Biblia?



Tu no crees en la Biblia, sino lo que te parece lo tomas, y lo que no lo desechas; y has de tener en cuenta que estás despreciando LA PALABRA DE DIOS Y LE ESTÁS HACIENDO A EL MENTIROSO ¿eres consciente de ello? :denfadado
 
Caravuestra:

¿Entiendes inglés?, te daría algunos links de gente que como tú no creía y sin embargo buscaba evidencias contrarias a la Biblia, y se encontró con lo contrario; es un profesor de universidad llamado Josh McDowell.

Por cierto, y para evitar que te lleves una impresión errónea, Catalá NO ES CRISTIANO, y te llevarías muy bien con él, ya que toma lo que le parece, y lo que no entiende o lo tuerce, o lo desprecia. ;)