Lean este artículo (archivo vinculado a este post).
Que sirva de reflexión para todos (católicos incluidos)
bendiciones
Que sirva de reflexión para todos (católicos incluidos)
bendiciones
¿Miente la Iglesia o Mienten sus Acusadores?
- Autor El Ortodoxo
- Fecha de inicio
Re: ¿Miente la Iglesia o Mienten sus Acusadores?
Apreciaría mucho los comentarios de Luis Fernando y Tobi.
Bendiciones
Apreciaría mucho los comentarios de Luis Fernando y Tobi.
Bendiciones
Re: ¿Miente la Iglesia o Mienten sus Acusadores?
Hombre, es que son 73 páginas
Así que, paciencia, madre de la ciencia
Hombre, es que son 73 páginas
Así que, paciencia, madre de la ciencia
Re: ¿Miente la Iglesia o Mienten sus Acusadores?
Me parece de vital importancia la discusión de este artículo, dada la credibilidad que se le da a priori a todo lo que publica en su web el autor a quien hace referencia el artículo.
Quedo en espera de tu valiosa opinión, y también de la del resto de los foristas.
Bueno, en realidad más de la mitad de esas 73 páginas corresponden al apéndice, cuya lectura no es obligatoria, al menos la primera vez (el apéndice sirve más que todo para justificar/probar lo que se argumenta a lo largo del artículo).Luis Fernando dijo:
Me parece de vital importancia la discusión de este artículo, dada la credibilidad que se le da a priori a todo lo que publica en su web el autor a quien hace referencia el artículo.
Quedo en espera de tu valiosa opinión, y también de la del resto de los foristas.
Re: ¿Miente la Iglesia o Mienten sus Acusadores?
Efctivamente, más de la mitad son los diversos apéndices
Lo he leído muy deprisa así que prefiero esperar para emitir un juicio más ecuánime pero mi primera impresión no hace sino confirmar algo que siempre he tenido muy claro: cuando uno tiene tiempo, medios y ganas de refutar mentiras y medias verdades, acaba teniendo éxito.
Por cierto, ¿quién te ha pasado el archivo ese?
Si lo has encontrado en una web, mándame la dirección por medio de un mensaje privado (para no ir contra una de las normas del foro)
Efctivamente, más de la mitad son los diversos apéndices
Lo he leído muy deprisa así que prefiero esperar para emitir un juicio más ecuánime pero mi primera impresión no hace sino confirmar algo que siempre he tenido muy claro: cuando uno tiene tiempo, medios y ganas de refutar mentiras y medias verdades, acaba teniendo éxito.
Por cierto, ¿quién te ha pasado el archivo ese?
Si lo has encontrado en una web, mándame la dirección por medio de un mensaje privado (para no ir contra una de las normas del foro)
Re: ¿Miente la Iglesia o Mienten sus Acusadores?
Aquí hay una verdad solo a medias. Porque dime Sr. Ortodoxo, ¿cuantos infundios encontramos entre los católicos contra nosotros y NUNCA, os habeis disculpado. Ahora con una evidente desfachatez arremeteis con quien tiene la nobleza de hacer lo que vosotros nunca habeis hecho. Hay que tener cara para criticar incluso las disculpas.
En cuanto a la falsedad del discurso de Strossmayer en una las sesiones del Vaticano I he pedido infinidad de veces que nos dierais el discurso real y nadie lo ha hecho. Luego para mi es auténtico mientras no se demuestre lo contrario. Tambien es falso que Stroaamayer lo haya descalificado, puesto que de ser cierto lo habría desmentido con pruebas añadiendo su discurso real. De lo que hay duda es de que estaba en contra de la promulgación del Dogma de la infalibilidad. Que despuies lo acatara para no perder sus privilegios y la buena vida es otro cantar.
En cuanto a las contradicciones papales las hay a porrillo, pero enseguida salis con el subterfugio de la ex-cátedra. Para averiguarlo no hay más que leer la encíclica llamada "Syllabus" del primer infalible de turno, recien estrenado y ya tendremos el problema de la ex-cátedra, sobre todo cuando se carga a la democracia.
Así, que panfletos de este tipo que continuen en vuestras paginitas web para consumo vuestras propiaa tragederas.
Espero haber sido lo suficientemente claro.
El Ortodoxo dijo:Apreciaría mucho los comentarios de Luis Fernando y Tobi.
Bendiciones
Aquí hay una verdad solo a medias. Porque dime Sr. Ortodoxo, ¿cuantos infundios encontramos entre los católicos contra nosotros y NUNCA, os habeis disculpado. Ahora con una evidente desfachatez arremeteis con quien tiene la nobleza de hacer lo que vosotros nunca habeis hecho. Hay que tener cara para criticar incluso las disculpas.
En cuanto a la falsedad del discurso de Strossmayer en una las sesiones del Vaticano I he pedido infinidad de veces que nos dierais el discurso real y nadie lo ha hecho. Luego para mi es auténtico mientras no se demuestre lo contrario. Tambien es falso que Stroaamayer lo haya descalificado, puesto que de ser cierto lo habría desmentido con pruebas añadiendo su discurso real. De lo que hay duda es de que estaba en contra de la promulgación del Dogma de la infalibilidad. Que despuies lo acatara para no perder sus privilegios y la buena vida es otro cantar.
En cuanto a las contradicciones papales las hay a porrillo, pero enseguida salis con el subterfugio de la ex-cátedra. Para averiguarlo no hay más que leer la encíclica llamada "Syllabus" del primer infalible de turno, recien estrenado y ya tendremos el problema de la ex-cátedra, sobre todo cuando se carga a la democracia.
Así, que panfletos de este tipo que continuen en vuestras paginitas web para consumo vuestras propiaa tragederas.
Espero haber sido lo suficientemente claro.
Re: ¿Miente la Iglesia o Mienten sus Acusadores?
Tobi:
Gracias por responder. Yo no he leído el artículo, pero sí he leído y tengo el texto del discurso de Strossmayer. Es natural que la jerarquía católica lo niegue, pues este discurso es muy revelador.
Trata de conseguir el libro de David Yallop "EN EL NOMBRE DE DIOS". Revela las intrigas relacionadas con la muerte del papa Albino Lucciani (Juan Pablo I). Hay muchas cosas respecto a las interioridades del Vaticano.
Dios te bendiga.
Luis Cajiga, Puerto Rico
Tobi:
Gracias por responder. Yo no he leído el artículo, pero sí he leído y tengo el texto del discurso de Strossmayer. Es natural que la jerarquía católica lo niegue, pues este discurso es muy revelador.
Trata de conseguir el libro de David Yallop "EN EL NOMBRE DE DIOS". Revela las intrigas relacionadas con la muerte del papa Albino Lucciani (Juan Pablo I). Hay muchas cosas respecto a las interioridades del Vaticano.
Dios te bendiga.
Luis Cajiga, Puerto Rico
Re: ¿Miente la Iglesia o Mienten sus Acusadores?
Luis Cagiga:
Gracias por responder. Yo no he leído el artículo, pero sí he leído y tengo el texto del discurso de Strossmayer. Es natural que la jerarquía católica lo niegue, pues este discurso es muy revelador.
Luis:
Lo que es muy revelador es que haya todavía gente que siga creyendo en ese fraude, que fue totalmente desmontado por la gente de apologetica.org:
http://apologetica.org/strossmayer.htm
Cualquier persona HONESTA, después de leer ese trabajo de investigación no seguiría osando decir que el falso discurso de Strosmayer es verdadero. Pero claro, para eso hay que ser honesto
Luis Cagiga:
Gracias por responder. Yo no he leído el artículo, pero sí he leído y tengo el texto del discurso de Strossmayer. Es natural que la jerarquía católica lo niegue, pues este discurso es muy revelador.
Luis:
Lo que es muy revelador es que haya todavía gente que siga creyendo en ese fraude, que fue totalmente desmontado por la gente de apologetica.org:
http://apologetica.org/strossmayer.htm
Cualquier persona HONESTA, después de leer ese trabajo de investigación no seguiría osando decir que el falso discurso de Strosmayer es verdadero. Pero claro, para eso hay que ser honesto
Re: ¿Miente la Iglesia o Mienten sus Acusadores?
Lo honesto, Luis, sería la publicación del presunto auténtico discurso de Storssmayer. ¿Por que no lo hacen? ¿No se habrían ahorrado tanta palabreria aquellos que has citado?
Si el Vaticano se comprometiese a mostrar el discurso y la fuente del mismo se habría acabado todo tipo de especulación y esta es honesta mientras no se demuestre lo contrario.
¿Que se puede pensar cuando es conocido que Strossmayer era contrario al dogma de la infalibilidad?
Esta es la página web de la presona criticada en este epígrafe
http://www.conocereislaverdad.org/inicio.htm
Lo honesto, Luis, sería la publicación del presunto auténtico discurso de Storssmayer. ¿Por que no lo hacen? ¿No se habrían ahorrado tanta palabreria aquellos que has citado?
Si el Vaticano se comprometiese a mostrar el discurso y la fuente del mismo se habría acabado todo tipo de especulación y esta es honesta mientras no se demuestre lo contrario.
¿Que se puede pensar cuando es conocido que Strossmayer era contrario al dogma de la infalibilidad?
Esta es la página web de la presona criticada en este epígrafe
http://www.conocereislaverdad.org/inicio.htm
Re: ¿Miente la Iglesia o Mienten sus Acusadores?
De nada sirve para este epígrafe ahondar en los detalles la Infalibilidad papal o del supuesto discurso de Strossmayer (que es falso ahsta que no se demuestre lo contrario).
Hablemos por favor del artículo. No lo descalifiquen a priori... y menos si la razón de fondo es defender el "bando" al que cada uno pertenece... (he visto grandes barbaridades, en el sentido apologético de la palabra, con tal de defender a un colega de la misma denominación).
Saludos.
Esta me parece una forma muy deshonesta de evadir el tema. El tema es el artículo en cuestión.Tobi dijo:
De nada sirve para este epígrafe ahondar en los detalles la Infalibilidad papal o del supuesto discurso de Strossmayer (que es falso ahsta que no se demuestre lo contrario).
Hablemos por favor del artículo. No lo descalifiquen a priori... y menos si la razón de fondo es defender el "bando" al que cada uno pertenece... (he visto grandes barbaridades, en el sentido apologético de la palabra, con tal de defender a un colega de la misma denominación).
Saludos.
Re: ¿Miente la Iglesia o Mienten sus Acusadores?
Esto es muy gracioso. Digamos que hay un crimen. Se falsifican unas pruebas y se mete a alguien en la cárcel. Luego se demuestra la falsificación pero entonces va el juez y dice: hasta que no aparezca el asesino verdadero, éste señor seguirá en la cárcel aunque sepamos que son falsas las acusaciones contra él
Glorioso amor a la verdad el de algunos, sí señor
De todas formas, los dos discursos del Obispo Strossmayer sí están recogidos:
http://apologetica.org/strossmayer-analisis.htm
Todos los discursos, estenográficamente registrados, están en la obra de I.D.M. MANSI: Sacrorum conciliorum nova et amplissima collectio, tomos 50, 51 y 52, a cura de I.B. Martin y L. Petit, Paris 1911-1927
Esto es muy gracioso. Digamos que hay un crimen. Se falsifican unas pruebas y se mete a alguien en la cárcel. Luego se demuestra la falsificación pero entonces va el juez y dice: hasta que no aparezca el asesino verdadero, éste señor seguirá en la cárcel aunque sepamos que son falsas las acusaciones contra él
Glorioso amor a la verdad el de algunos, sí señor
De todas formas, los dos discursos del Obispo Strossmayer sí están recogidos:
http://apologetica.org/strossmayer-analisis.htm
Todos los discursos, estenográficamente registrados, están en la obra de I.D.M. MANSI: Sacrorum conciliorum nova et amplissima collectio, tomos 50, 51 y 52, a cura de I.B. Martin y L. Petit, Paris 1911-1927
Re: ¿Miente la Iglesia o Mienten sus Acusadores?
Noto un silencio sepulcral de aquellos foristas que no pierden oportunidad para citar textos de la web a la que hace referencia el artículo, así como a vincular imágenes del mismo.
Debeberían ser capaces de defender aquello que no pocas veces toman como base para argumentar...
Noto un silencio sepulcral de aquellos foristas que no pierden oportunidad para citar textos de la web a la que hace referencia el artículo, así como a vincular imágenes del mismo.
Debeberían ser capaces de defender aquello que no pocas veces toman como base para argumentar...
Re: ¿Miente la Iglesia o Mienten sus Acusadores?
Continúa el silencio....
"El que calla otorga..." - Refrán popular
Continúa el silencio....
"El que calla otorga..." - Refrán popular