¿LOS SANTOS QUE VIENEN CON JEHOVá en Zac.14:5?

[PastorHernández]

!Bendiciones en Cristo Jesús! a todos los foristas.

Estoy seguro, que todo creyente que cree en EL PRETRIBULACIONISMO respondería sin pensarlo dos veces, y sobre este tema; ¿QUIENES SON LOS SANTOS QUE VIENEN CON JEHOVá en Zacarías 14:5? de la siguiente manera; QUE SON LOS SANTOS DE LA IGLESIA DEL CORDERO, y que fueron arrebatados en nubes al cielo PARA CELEBRAR LAS BODAS DEL CORDERO.

Sin embargo, ¿Será cierta esa respuesta, y sin ser analizada en todo el contexto sobre; LA VERDAD DE LA SEGUNDA VENIDA DEL SJ; Y DE CóMO Y CUáNDO SERá?

Quisiera escuchar sus comentarios con base bíblicas.

Paz y Gracia del SJ​

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿LOS SANTOS QUE VIENEN CON JEHOVá en Zac.14:5?

!Bendiciones en Cristo Jesús! a todos los foristas.

Estoy seguro, que todo creyente que cree en EL PRETRIBULACIONISMO respondería sin pensarlo dos veces, y sobre este tema; ¿QUIENES SON LOS SANTOS QUE VIENEN CON JEHOVá en Zacarías 14:5? de la siguiente manera; QUE SON LOS SANTOS DE LA IGLESIA DEL CORDERO, y que fueron arrebatados en nubes al cielo PARA CELEBRAR LAS BODAS DEL CORDERO.​

Sin embargo, ¿Será cierta esa respuesta, y sin ser analizada en todo el contexto sobre; LA VERDAD DE LA SEGUNDA VENIDA DEL SJ; Y DE CóMO Y CUáNDO SERá?​

Quisiera escuchar sus comentarios con base bíblicas.​

Paz y Gracia del SJ​

Son los muertos en Cristo que regresarán con el Señor. Cristo es el Señor Jehová, manifestado en carne.


1Tes 3:13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.

Zac 14:5 Y huiréis al valle de los montes, porque el valle de los montes llegará hasta Azal; huiréis de la manera que huisteis por causa del terremoto en los días de Uzías rey de Judá; y vendrá Jehová mi Dios, y con él todos los santos.
<DIR>1Tes 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.

<DIR>Rev 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.


No habrá un "Rapto Secreto" pretribulacional. Es MENTIRA.

Luis Alberto42
</DIR></DIR>

 

[IceSoul]

Re: ¿LOS SANTOS QUE VIENEN CON JEHOVá en Zac.14:5?

Son los muertos en Cristo que regresarán con el Señor. Cristo es el Señor Jehová, manifestado en carne.


1Tes 3:13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.

Zac 14:5 Y huiréis al valle de los montes, porque el valle de los montes llegará hasta Azal; huiréis de la manera que huisteis por causa del terremoto en los días de Uzías rey de Judá; y vendrá Jehová mi Dios, y con él todos los santos.
<DIR>1Tes 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.

<DIR>Rev 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.


No habrá un "Rapto Secreto" pretribulacional. Es MENTIRA.

Luis Alberto42
</DIR></DIR>

LOL Quien hablo de rapto secreto?¿? cuidado q te agarre la enfermedad raptoconguvitis xD

 

[Juan20:23]

Re: ¿LOS SANTOS QUE VIENEN CON JEHOVá en Zac.14:5?

!Bendiciones en Cristo Jesús! a todos los foristas.

Estoy seguro, que todo creyente que cree en EL PRETRIBULACIONISMO respondería sin pensarlo dos veces, y sobre este tema; ¿QUIENES SON LOS SANTOS QUE VIENEN CON JEHOVá en Zacarías 14:5? de la siguiente manera; QUE SON LOS SANTOS DE LA IGLESIA DEL CORDERO, y que fueron arrebatados en nubes al cielo PARA CELEBRAR LAS BODAS DEL CORDERO.

Sin embargo, ¿Será cierta esa respuesta, y sin ser analizada en todo el contexto sobre; LA VERDAD DE LA SEGUNDA VENIDA DEL SJ; Y DE CóMO Y CUáNDO SERá?

Quisiera escuchar sus comentarios con base bíblicas.

Paz y Gracia del SJ​

Dios te de iluminación.

Cuando el Antiguo Testamento habla de: "El dia del Señor", se refiere al dia del fin de la alianza con Israel, El dia del Señor es el dia de su venida, muerte y resurección. De esto el libro de Malaquias 2:17; 3:1-5 (dandose el enfasis en la ofrenda de Juda, esto Jesus de la tribu de Juda, cordero de Dios, el dia del Señor por Malaquias es igual al fin del sacerdocio de Levi,).

La profecia de Zacarias 14:5, se cumple en Mateo 27:52,53 "y se abrieron los sepulcros, y muchos cuerpos de santos que habían dormido, se levantaron; y saliendo de los sepulcros, después de la resurrección de él (El dia del Señor en Sion, Sion = Jerusalen), vinieron a la santa ciudad (Jerusalen), y aparecieron a muchos".

La boda es "conocer" al Señor, hacernos uno en El. En pentecostes nace la Iglesia que es "La esposa de Cristo" (Hechos 2:1, Oseas 1 y 2), la boda es la analogia de la unión entre Cristo y la Iglesia por medio de su Carne y Sangre (1era de Corintios 11:23-26, Lucas 22:7-23) .

Para terminar, cuando Cristo se refiere en los evangelios a los tiempos del Fin, no necesariamente se refiere al fin del mundo (como lo conocermos), en varios casos Cristo tambien se refiere al "fin" ó como el fin de Israel. Ejemplo: San Mateo 10,23 "Cuando los persigan en una ciudad, huyan a otra. En verdad les digo: no terminarán de recorrer todas las ciudades de Israel antes de que venga el Hijo del Hombre". Las ciudades de Israel ya se terminaron de recorrer y ¿Cristo vino? "no", Cristo se refiere a su resurrección "antes de que venga el Hijo del Hombre" (Cristo resucitado, "Mesias pleno", venga de entre los muertos).

La Iglesia es columan y baluarte de la Verdad de Fe (1era de Timoteo 3:15)

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿LOS SANTOS QUE VIENEN CON JEHOVá en Zac.14:5?

LOL Quien hablo de rapto secreto?¿? cuidado q te agarre la enfermedad raptoconguvitis xD

Es que no has leído! Lee:

Estoy seguro, que todo creyente que cree en EL PRETRIBULACIONISMO respondería sin pensarlo dos veces, y sobre este tema; ¿QUIENES SON LOS SANTOS QUE VIENEN CON JEHOVá en Zacarías 14:5? de la siguiente manera; QUE SON LOS SANTOS DE LA IGLESIA DEL CORDERO, y que fueron arrebatados en nubes al cielo PARA CELEBRAR LAS BODAS DEL CORDERO.

Por eso me agarró "la enfermedad raptoconguvitis" !

No habrá "rapto secreto"


ES MENTIRA!

Luis Alberto42

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿LOS SANTOS QUE VIENEN CON JEHOVá en Zac.14:5?

!Bendiciones en Cristo Jesús! a todos los foristas.

Estoy seguro, que todo creyente que cree en EL PRETRIBULACIONISMO respondería sin pensarlo dos veces, y sobre este tema; ¿QUIENES SON LOS SANTOS QUE VIENEN CON JEHOVá en Zacarías 14:5? de la siguiente manera; QUE SON LOS SANTOS DE LA IGLESIA DEL CORDERO, y que fueron arrebatados en nubes al cielo PARA CELEBRAR LAS BODAS DEL CORDERO.

Sin embargo, ¿Será cierta esa respuesta, y sin ser analizada en todo el contexto sobre; LA VERDAD DE LA SEGUNDA VENIDA DEL SJ; Y DE CóMO Y CUáNDO SERá?

Quisiera escuchar sus comentarios con base bíblicas.

Paz y Gracia del SJ​

Serán estos:
Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria (Mt 25.31).

Porque el que se avergonzare de mí y de mis palabras en esta generación adúltera y pecadora, el Hijo del Hombre se avergonzará también de él, cuando venga en la gloria de su Padre con los santos ángeles. (Mr 8.38).

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿LOS SANTOS QUE VIENEN CON JEHOVá en Zac.14:5?

1Th 3:13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.


Comentario JFB:

con todos sus santos—inclusive tanto los santos ángeles como los santos electos de los hombres (cap. 4:14; Dan_7:10; Zec_14:5; Mat_25:31; 2Th_1:7). Los santos son “suyos” (Act_9:13).


Los santos del Señor están con Cristo. No están en un hueco muertos. Dios no es un Dios de muertos sino de VIVOS.

<DIR>Php 1:22 En realidad, no sé qué es mejor, y me cuesta mucho trabajo elegir. Si sigo viviendo, puedo serle útil a Dios aquí en la tierra; pero si muero, iré a reunirme con Jesucristo, lo cual prefiero mil veces.

¿Ven que Pablo no dijo "si muero, iré a dormir al sepulcro" ?

¿Hasta cúando van a seguir cambiando la verdad por una mentira sectaria?

Luis Alberto42
</DIR>

 

[milenio]

Re: ¿LOS SANTOS QUE VIENEN CON JEHOVá en Zac.14:5?

!Bendiciones en Cristo Jesús! a todos los foristas.

Estoy seguro, que todo creyente que cree en EL PRETRIBULACIONISMO respondería sin pensarlo dos veces, y sobre este tema; ¿QUIENES SON LOS SANTOS QUE VIENEN CON JEHOVá en Zacarías 14:5? de la siguiente manera; QUE SON LOS SANTOS DE LA IGLESIA DEL CORDERO, y que fueron arrebatados en nubes al cielo PARA CELEBRAR LAS BODAS DEL CORDERO.​

Sin embargo, ¿Será cierta esa respuesta, y sin ser analizada en todo el contexto sobre; LA VERDAD DE LA SEGUNDA VENIDA DEL SJ; Y DE CóMO Y CUáNDO SERá?​

Quisiera escuchar sus comentarios con base bíblicas.​

Paz y Gracia del SJ​

………….. EL SEÑOR VIENE CON SUS SANTOS ANGELES
Pisado he yo solo el lagar, y de los pueblos nadie fué conmigo
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
¿QUIÉN es éste que viene de Edom, de Bosra con vestidos bermejos? ¿éste hermoso en su vestido, que marcha en la grandeza de su poder? Yo, el que hablo en justicia, grande para salvar.
<o></o>
<o></o>
<o></o>
¿Por qué es bermejo tu vestido, y tus ropas como del que ha pisado en lagar? <o></o>
<o></o>
63:3 <o></o>
<o></o>
Pisado he yo solo el lagar, y de los pueblos nadie fué conmigo: pisélos con mi ira, y hollélos con mi furor; y su sangre salpicó mis vestidos, y ensucié todas mis ropas. <o></o>

 

[Miniyo]

Re: ¿LOS SANTOS QUE VIENEN CON JEHOVá en Zac.14:5?

--------------------------------------------------------​

Viene con sus santos ángeles ... y los santos del pueblo de Dios que murieron anteriormente a ese acontecimiento resucitarán primero añadiendose a la comitiva del Señor ... y mientras esto está ocurriendo ... el Señor envía a sus ángeles a arrebatar a sus escogidos que están en la Tierra y que han de ser salvos ... siendo transformados (1 Corintios 15:51-52) ...

Mateo 24:31

Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.​

En el versículo anterior se menciona el arrebatamiento de los escogidos y será después o simultáneo a que todo el mundo vea venir al Señor sobre las nubes ... con los ángeles y los que durmieron en Cristo (que serán los primeros en resucitar) ...

1 Tesalonicenses 4:16

Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

1 Tesalonicenses 4:17

Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.​

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿LOS SANTOS QUE VIENEN CON JEHOVá en Zac.14:5?

Miniyo

--------------------------------------------------------​

Viene con sus santos ángeles ... y los santos del pueblo de Dios que murieron anteriormente a ese acontecimiento resucitarán primero añadiendose a la comitiva del Señor ... y mientras esto está ocurriendo ... el Señor envía a sus ángeles a arrebatar a sus escogidos que están en la Tierra y que han de ser salvos ... siendo transformados (1 Corintios 15:51-52) ...

Los que resucitan ¿cómo pueden ser parte de la comitiva si vienen del sepulcro?. La comitiva está compuesta por Cristo y los ángeles y viene del cielo

Mateo 24:31

Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.​

En el versículo anterior se menciona el arrebatamiento de los escogidos y será después o simultáneo a que todo el mundo vea venir al Señor sobre las nubes ... con los ángeles y los que durmieron en Cristo (que serán los primeros en resucitar) ...

Lo dicho, los escogidos son los vivos que son arrebatados, ¿cómo pueden ser arrebatados los que murieron en Cristo junto con los vivos si forman parte de una comitiva que viene del cielo?

1 Tesalonicenses 4:16

Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

1 Tesalonicenses 4:17

Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.​

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Lo dicho, ¿cómo pueden ser arrebatados los resucitados juntamente con los vivos si los resucitados forman parte de la comitiva que viene del cielo?. Para ser arrebatados de la tierra, los resucitados no pueden ser parte de una comitiva que viene del cielo.

Si son arrebatados los resucitados que estaban muertos en la tierra junto con los vivos que están en la tierra, es ilógico que formen parte de la comitiva que viene del cielo la cual está compuesta, como leemos en Mt 25:31 y Mr 8:38 por Cristo y sus santos ángeles.

 

[Miniyo]

Re: ¿LOS SANTOS QUE VIENEN CON JEHOVá en Zac.14:5?

Los que resucitan ¿cómo pueden ser parte de la comitiva si vienen del sepulcro?. La comitiva está compuesta por Cristo y los ángeles y viene del cielo


Lo dicho, los escogidos son los vivos que son arrebatados, ¿cómo pueden ser arrebatados los que murieron en Cristo junto con los vivos si forman parte de una comitiva que viene del cielo?


Lo dicho, ¿cómo pueden ser arrebatados los resucitados juntamente con los vivos si los resucitados forman parte de la comitiva que viene del cielo?. Para ser arrebatados de la tierra, los resucitados no pueden ser parte de una comitiva que viene del cielo.

Si son arrebatados los resucitados que estaban muertos en la tierra junto con los vivos que están en la tierra, es ilógico que formen parte de la comitiva que viene del cielo la cual está compuesta, como leemos en Mt 25:31 y Mr 8:38 por Cristo y sus santos ángeles.

---------------------------------------------------​

Debes aprender a leer y a comprender lo que lees ... de los muertos ... dije: "y los santos del pueblo de Dios que murieron anteriormente a ese acontecimiento resucitarán primero añadiéndose a la comitiva del Señor" ... así que si dije "resucitarán" ... resulta que los resucitados con cuerpo glorificado serán los primeros en ir al encuentro del Señor cuando regrese y venir con Él ... y los que viven serán transformados sin morir ... es decir ... recibirán su cuerpo glorificado sin pasar por el sepulcro para recibir al Señor en el aire y venir con Él al cumplimiento de la ira de Dios (Apocalipsis 19:14-15) ...

Así que te vuelvo a proponer que te leas 1 Tesalonicenses 4:16-17 ... a ver si eres capaz de creer lo que el Espíritu Santo revela ... ¿Crees que es verdad lo que dice? ... pues como ves no viene solamente con los ángeles ... sino con los que murieron en Cristo con anterioridad y los que vivían que fueron transformados ... y todos juntos recibiremos al Señor en el aire para venir con Él ... que viene a juzgar al mundo ... ¿O lo vas a negar? ... te lo resalto por si no lo ves ...

1 Tesalonicenses 4:16

Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

1 Tesalonicenses 4:17

Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.​

Aquí la Escritura dice con toda claridad que los muertos en Cristo resucitarán y serán arrebatados y los cristianos verdaderos que vivan en ese momento serán arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire ... ¿Tu niegas esto?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿LOS SANTOS QUE VIENEN CON JEHOVá en Zac.14:5?

1Th 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

"juntamente" debe traducirse "al mismo tiempo" o "también con".


VINE:

G260
jama (ἁμα G260) al mismo tiempo. Se traduce así en Col_4:3; véase JUNTAMENTE, Nº 2.
jama (ἁμα G260) en el acto. Se traduce «juntamente» en 1Th_4:17; 5.10. Véanse MISMO (AL MISMO TIEMPO), TAMBIÉN, TIEMPO (AL MISMO)."



G260
ἅμα jáma; partícula prim., prop. al mismo tiempo, pero usada libremente como prep. o adv. denotando asociación estrecha:-con, juntamente, también, y.


Entonces, si leemos con entendimiento, la Escritura dice:

<DIR>1Th 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

1Th 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

El griego lee "se levantarán primero". Esto, porque ellos ya están con Cristo y regresan con Él desde el cielo, resucitados y en sus cuerpos gloriosos. Ellos se levantarán primero. No son almas sin cuerpo que "vienen a reunirse con sus cuerpos que están en la tumba". Eso no está escrito.



1Th 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados (seremos "transformados", leer 1 Cor 15:52) juntamente con ellos ("al igual que ellos" o "en unión con ellos", es lo que el griego expresa") en las nubes (el griego lee "en nubes" y se refiere a "una gran multitud"...comparar con Hebreos 12:1) para recibir al Señor en el aire, (el griego lee "a aire" y no se refiere al aire literal, sino al cuerpo de "aire", es decir, el cuerpo espiritual glorificado que vamos a recibir "en un instante, en un abrir y cerrar de ojos"..nuestro "aliento de vida") y así estaremos siempre con el Señor. (Jamás leemos "y así volaremos hacia el cielo con el Señor" !!)
</DIR>
Aire:


G109
<DIR><DIR><DIR>ἀήρ aér; de ἄημι áemi (respirar inconscientemente, i.e. respirar; por anal. soplar); «aire» (como circundando todo naturalmente):-aire. Comp. G5594.
</DIR></DIR></DIR>ἀθά adsá. Véase G3134.



Los muertos en Cristo están con Cristo, y no en un hueco muertos, como falsamente enseñan los Elenistas y los Rusellistas.

Dios no es un Dios de muertos, sino de VIVOS.

Luis Alberto42

 

[milenio]

Re: ¿LOS SANTOS QUE VIENEN CON JEHOVá en Zac.14:5?

pastor .....
EL VIENE A REINAR EN ESTA TIERRA Y VIENE CON SUS SANTOS ANGELES
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o></o>
Y afirmaránse sus pies en aquel día sobre el monte de las Olivas, que está en frente de Jerusalem á la parte de oriente: y el monte de las Olivas, se partirá por medio
ie
<o></o>
Y cuando el Hijo del hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con Él, entonces se sentará sobre el trono de su gloria. <o></o>
<o></o>
25:32 <o></o>
<o></o>
Y serán reunidas delante de Él todas las gentes: y los apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos. <o></o>
<o></o>
<o></o>
2:2 <o></o>
<o></o>
Y acontecerá en lo postrero de los tiempos, que será confirmado el monte de la casa de Jehová por cabeza de los montes, y será ensalzado sobre los collados, y correrán á él todas las gentes. <o></o>
<o></o>
2:3 <o></o>
<o></o>
Y vendrán muchos pueblos, y dirán: Venid, y subamos al monte de Jehová, á la casa del Dios de Jacob; y nos enseñará en sus caminos, y caminaremos por sus sendas. Porque de Sión saldrá la ley, y de Jerusalem la palabra de Jehová. <o></o>
<o></o>
2:4 <o></o>
<o></o>
Y juzgará entre las gentes, y reprenderá á muchos pueblos; y volverán sus espadas en rejas de arado, y sus lanzas en hoces: no alzará espada gente contra gente, ni se ensayarán más para la guerra. <o></o>
<o></o>
2:5 <o></o>
<o></o>
Venid, oh casa de Jacob, y caminemos á la luz de Jehová. <o></o>
<o></o>
<o></o>
<o></o>
<o></o>
<o></o>

 

[carlos3477]

Re: ¿LOS SANTOS QUE VIENEN CON JEHOVá en Zac.14:5?

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Debes aprender a leer y a comprender lo que lees ... de los muertos ... dije: "y los santos del pueblo de Dios que murieron anteriormente a ese acontecimiento resucitarán primero añadiéndose a la comitiva del Señor" ... así que si dije "resucitarán" ... resulta que los resucitados con cuerpo glorificado serán los primeros en ir al encuentro del Señor cuando regrese y venir con Él ... y los que viven serán transformados sin morir ... es decir ... recibirán su cuerpo glorificado sin pasar por el sepulcro para recibir al Señor en el aire y venir con Él al cumplimiento de la ira de Dios (Apocalipsis 19:14-15) ...

Así que te vuelvo a proponer que te leas 1 Tesalonicenses 4:16-17 ... a ver si eres capaz de creer lo que el Espíritu Santo revela ... ¿Crees que es verdad lo que dice? ... pues como ves no viene solamente con los ángeles ... sino con los que murieron en Cristo con anterioridad y los que vivían que fueron transformados ... y todos juntos recibiremos al Señor en el aire para venir con Él ... que viene a juzgar al mundo ... ¿O lo vas a negar? ... te lo resalto por si no lo ves ...

1 Tesalonicenses 4:16

Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

1 Tesalonicenses 4:17

Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.​

Aquí la Escritura dice con toda claridad que los muertos en Cristo resucitarán y serán arrebatados y los cristianos verdaderos que vivan en ese momento serán arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire ... ¿Tu niegas esto?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Eso es lo que dice esos versos, pero no dice que los arrebatados se unan a los ángeles para volver a la tierra, porque el Señor Jesús ya vino a la tierra con sus santos ángeles, precisamente a llevarse a los suyos: los muertos, siendo resucitados y los vivos que hayan quedado...

 

[carlos3477]

Re: ¿LOS SANTOS QUE VIENEN CON JEHOVá en Zac.14:5?

1Th 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

"juntamente" debe traducirse "al mismo tiempo" o "también con".


VINE:

G260
jama (ἁμα G260) al mismo tiempo. Se traduce así en Col_4:3; véase JUNTAMENTE, Nº 2.
jama (ἁμα G260) en el acto. Se traduce «juntamente» en 1Th_4:17; 5.10. Véanse MISMO (AL MISMO TIEMPO), TAMBIÉN, TIEMPO (AL MISMO)."



G260
ἅμα jáma; partícula prim., prop. al mismo tiempo, pero usada libremente como prep. o adv. denotando asociación estrecha:-con, juntamente, también, y.


Entonces, si leemos con entendimiento, la Escritura dice:

<DIR>1Th 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

1Th 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

El griego lee "se levantarán primero". Esto, porque ellos ya están con Cristo y regresan con Él desde el cielo, resucitados y en sus cuerpos gloriosos. Ellos se levantarán primero. No son almas sin cuerpo que "vienen a reunirse con sus cuerpos que están en la tumba". Eso no está escrito.



1Th 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados (seremos "transformados", leer 1 Cor 15:52) juntamente con ellos ("al igual que ellos" o "en unión con ellos", es lo que el griego expresa") en las nubes (el griego lee "en nubes" y se refiere a "una gran multitud"...comparar con Hebreos 12:1) para recibir al Señor en el aire, (el griego lee "a aire" y no se refiere al aire literal, sino al cuerpo de "aire", es decir, el cuerpo espiritual glorificado que vamos a recibir "en un instante, en un abrir y cerrar de ojos"..nuestro "aliento de vida") y así estaremos siempre con el Señor. (Jamás leemos "y así volaremos hacia el cielo con el Señor" !!)
</DIR>
Aire:


G109
<DIR><DIR><DIR>ἀήρ aér; de ἄημι áemi (respirar inconscientemente, i.e. respirar; por anal. soplar); «aire» (como circundando todo naturalmente):-aire. Comp. G5594.
</DIR></DIR></DIR>ἀθά adsá. Véase G3134.



Los muertos en Cristo están con Cristo, y no en un hueco muertos, como falsamente enseñan los Elenistas y los Rusellistas.

Dios no es un Dios de muertos, sino de VIVOS.

Luis Alberto42

Dios no es un Dios de muertos, sino de VIVOS.

Tú siempre citas este verso, pero lo haces mal, induces a error, porque no citas el texto que sigue:
"porque para Él todos viven"

Luk 20:38 Porque Dios no es Dios de muertos, sino de vivos, pues para él todos viven.

 

[PastorHernández]

Re: ¿LOS SANTOS QUE VIENEN CON JEHOVá en Zac.14:5?

Estimados foristas:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o></o>
Es edificante para mí el oir sus comentarios, sobre este epígrafe; ¿LOS SANTOS QUE VIENEN CON JEHOVá? Siempre he creído, que para responder a está pregunta, hay que entender en primer lugar, lo que habló el mismo Jesucristo sobre; ¿ QUIENES SON LOS SANTOS delante del Padre, y que Cristo confesará a sus siervos DELANTE DE ELLOS? Por el contrario, en Mateo 16:27; se nos dice; ¿CóMO SERá LA APARICIóN DE JEHOVá, Y TODOS LOS SANTOS que vienen CON EL(Jesucristo)?<o></o>
<o></o>
Por tanto, el paralelismo entre Zac.14:5 y Mt.16:27, no es contradictorio; y porque cuando se habla que EL VIENE(JEHOVá), CON TODOS LOS SANTOS, se refiere a LOS SANTOS áNGELES DE SU PODER, y eso es lo que significa: "Porque el Hijo del Hombre VENDRá EN LA GLORIA DE SU PADRE CON SUS áNGELES..." y con los ángeles de su poder o sus santas decenas de millares( Mt.24:30-31; 2Ts.1:7; Jud.14).<o></o>
<o></o>
Finalmente; ¿Quienes son LOS SANTOS EN LA TIERRA, y que EL PADRE RECOGERá(muertos y vivos), Y CUANDO CRISTO SE MANIFIESTE DESDE EL CIELO CON SUS SANTAS DECENAS DE MILLARES?<o></o>
<o></o>
Por último; ¿DONDE DICE EN ZAC.14:5; MT.16:27, 2Ts.1:7;que Cristo viene CON SUS SANTOS RESUCITADOS Y ARREBATADOS EN UNA ETAPA DE LA SEGUNDA VENIDA A LA TIERRA? <o></o>
<o></o>
PAZ Y GRACIA DEL SJ<o></o>

 

[milenio]

Re: ¿LOS SANTOS QUE VIENEN CON JEHOVá en Zac.14:5?

Porque el Hijo del hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Mateo 25-31
Y cuando el Hijo del hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con Él
Marcos 8-38
Porque el que se avergonzare de mí y de mis palabras en esta generación adulterina y pecadora, el Hijo del hombre se avergonzará también de Él, cuando vendrá en la gloria de su Padre con los santos ángeles.
Lucas 9-26
Porque el que se avergonzare de mí y de mis palabras, de este tal el Hijo del hombre se avergonzará cuando viniere en su gloria, y del Padre, y de los santos ángeles. <o></o>
<o></o>
Tesalonicenses 1-7<o></o>
Y á vosotros, que sois atribulados, dar reposo con nosotros, cuando se manifestará el Señor Jesús del cielo con los ángeles de su potencia,
De los cuales también profetizó Enoc, séptimo desde Adam, diciendo: He aquí, el Señor es venido con sus santos millares,
Mas os habéis llegado al monte de Sión, y á la ciudad del Dios vivo, Jerusalem la celestial, y á la compañía de muchos millares de ángeles, <o></o>
Esperando aquella esperanza bienaventurada, y la manifestación gloriosa del gran Dios y Salvador nuestro Jesucristo.
<o></o>
<o></o>
<o></o>
<o></o>

 

[milenio]

Re: ¿LOS SANTOS QUE VIENEN CON JEHOVá en Zac.14:5?

Isaías 61 PROFETICO
1)tiempo de la gracia (2000 años)
2)ira de DIOS (no es la destruccion de la tierra.. NO CONFUNDIR)
3)Reino de CRISTO EN LA TIERRA (esto falta x cumplir de la profecia de isaias




1)El espíritu del Señor Jehová es
sobre mi porque me ungió
Jehová heme enviado a predicar
buenas nuevas a los abatidos a
vendar a los quebrantados de corazón a publicar libertad a los
cautivos y a los presos apertura
de la cárcel;
2 A promulgar año de la buena voluntad
de Jehová


*******nota es lo mismo que leyó el Señor Jesucristo en
*******Lucas 4-17,18,19
y fuele dado el libro del profeta Isaías y como abrió el libro
hallo el lugar donde estaba escrito
18 El espíritu del Señor es sobre
mi
por cuanto me a ungido para
dar buenas nuevas a los
pobres
Me ha enviado para sanar a los
quebrantados de corazón
Para pregonar a los cautivos
libertad
Y a los ciegos vista
Para poner en libertad a los
quebrantados
para predicar el año
agradable del SEÑOR y rollando el libro lo dio al ministro

ESTE ES EL TIEMPO DE LA GRACIA/// para que todo aquel que en el crea no se pierda// a dar libertad//
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

HASTA ALLI LEYO EL SEÑOR
PORQUE LO DEMAS ES PROFETICO
VAMONOS OTRA VEZ AL LIBRO DE ISAIAS
nótese que no siguió leyendo porque todavía no era el tiempo de cumplirse
lo demás de la profecía Isaías

Y rollando el libro, lo dió al ministro y dijo Hoy se ha cumplido esta Escritura en vuestros oídos.

************************************************** ******
2)y día de venganza del Dios nuestro(falta x cumplir)
esto es el tiempo de la IRA (ESTA CLARO QUE EL SEÑOR TODAVIA
NO VENIA A CUMPLIR ESTA PARTE DE LA PROFECIA DE ISAIAS 61
(pero la cumplirá...... la IRA de DIOS)

Lo que a continuación veremos, EL lo cumplirá
En esta tierra chéquele

************************************************** *****


3)A CONSOLAR A TODOS LOS ENLUTADOS
(en ese reino de JUSTICIA, en ese reino milenial.
es el reino que menciona en el PADRE NUESTRO





A CONSOLAR A TODOS LOS ENLUTADOS (falta x cumplir)
3 A ordenar a Sion a los enlutados
para darles gloria en lugar de
ceniza oleo de gozo en lugar de luto,
manto de alegra en lugar
del espíritu angustiado
y serán llamados arboles de justicia
plantío de Jehová para gloria suya

esto todavía no acontece




por eso decía David
Hubiera yo desmayado, si no creyese que tengo de ver la bondad de Jehová En la tierra de los vivientes.
CRISTO EL SEÑOR

 

[milenio]

Re: ¿LOS SANTOS QUE VIENEN CON JEHOVá en Zac.14:5?

no hay arrebato hermanos.... el arrebato es hasta el final del milenio

 

[milenio]

Re: ¿LOS SANTOS QUE VIENEN CON JEHOVá en Zac.14:5?

la ira de DIOS??(SON JUICIOS no es la destrucción de la tierra

(pero el FUROR DE SU IRA ,O FUROR DE SU ENOJO,
O LA COLERA DE SU IRA) esa es la destrucción de la tierra
Después del milenio


tribulacion
ira de DIOS
reino de justicia
satanas atado x1000 años
perfeccion de la iglesia sin arruga y sin mancha
despues de los mil años satanas es suelto
GOG Y MAGOG engañados por satan

entonces si viene
EL FUROR DE SU IRA ((destruccion de la tierra)))

nadamas no confundan la ira de DIOS (juicios
con el furor de su ira (destruccion de la tierra)
.......acepten la palabra......
hay les va



Y cuando los mil años fueren cumplidos, Satanás será suelto de su prisión,

20:8

Y saldrá para engañar las naciones que están sobre los cuatro ángulos de la tierra, á Gog y á Magog, á fin de congregarlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.


Y subieron sobre la anchura de la tierra, y circundaron el campo de los santos, y la ciudad amada: y de Dios descendió fuego del cielo, y los devoró.


Mas el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella están serán quemadas.



Esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos siendo encendidos serán deshechos, y los elementos siendo abrasados, se fundirán? (((EL FUROR DE SU IRA O FUROR DE SU ENOJO))


Alzad á los cielos vuestros ojos, y mirad abajo á la tierra:
(el tan ya maltratadoy descuartizado arrebato)(aqui esta)

porque los cielos serán deshechos como humo,
y la tierra se envejecerá como ropa de vestir,
y de la misma manera perecerán sus moradores:
((gog y magog y todas las naciones que engañe satan

mas mi salud será para siempre, mi justicia no perecerá.

51:7


Que arranca los montes con suFUROR, Y no conocen quién los trastornó:

9:6

Que remueve la tierra de su lugar, Y hace temblar sus columnas:

9:7

¿POR qué se amotinan las gentes, Y los pueblos piensan vanidad?
2:2
Estarán los reyes de la tierra, Y príncipes consultarán unidos Contra Jehová, y contra su ungido, diciendo:
2:3
Rompamos sus coyundas, Y echemos de nosotros sus cuerdas.
2:4
El que mora en los cielos se reirá; El Señor se burlará de ellos.
2:5
Entonces hablará á ellos en su FUROR,(de su ira)
Jehová los deshará en su FUROR, Y fuego los consumirá.
21:10
Su fruto destruirás de la tierra, Y su simiente de entre los hijos de los hombres(ya no mas desendencias)
Murmullo de multitud en los montes, como de mucho pueblo; murmullo de ruido de reinos, de gentes reunidas: Jehová de los ejércitos ordena las tropas de la batalla.
13:5
Vienen de lejana tierra, de lo postrero de los cielos, Jehová y los instrumentos de su FUROR, para destruir toda la LA TIERRA.
13:6
Aullad, porque cerca está el día de Jehová; vendrá como asolamiento del Todopoderoso.
13:7 Porque haré estremecer los cielos, y la tierra se moverá de su lugar, en la indignación de Jehová de los ejércitos, y en el día de la ira de su furor.

13:14 Y Jehová hará oir su voz potente, y hará ver el descender de su brazo, con furor de rostro, y llama de fuego consumidor; con dispersión, con avenida, y piedra de granizo
Los montes tiemblan de él, y los collados se deslíen; y la tierra se abrasa á su presencia, y el mundo, y todos los que en él habitan.
1:6
¿y quién quedará en pié en el FUROR de su enojo? Su ira se derrama como fuego, y por él se hienden las peñas.(EN EL FUROR DE SU IRA
1:7 Con ira hollaste la tierra, ((JUICIOS
Con furor trillaste las gentes.DESTRUCCION

Por tanto, esperadme, dice Jehová, al día que me levantaré al despojo: porque mi determinación es reunir las gentes, juntar los reinos, para derramar sobre ellos mi enojo, todo el furor de mi ira; porque del fuego de mi celo será consumida toda la tierra (este es el furor de su ira ) destruccion de la tierra