¿Los foristas somos realmente cristianos?

abel34

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16 Abril 2000
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Queridos hermanos en Cristo:

Este escrito lo tengo preparado desde hace varios días y finalmente me he decidido a enviarlo y someterlo a vuestro sano conocimiento.
Soy asiduo lector de los artículos que se presentan en el FORO CRISTIANO pero no había querido participar directamente en él, puesto que algo me olía mal.
Pues bien si decimos ser cristianos , seámoslo, sepamos “defender nuestra posición” con argumentos bíblicos, históricos, personales según sea el tema a tratar, pero en ningún caso entrar a descalificaciones como ha ocurrido en algunos casos, aún más se han utilizados palabras apelativos y actitudes totalmente reñidas con lo que debería profesar un cristiano, llámese evangélico, protestante, católico u otros. Es fundamental el respeto por el próximo para lograr una buena comunicación, de esta manera respetamos también al supremo hacedor, razón primera y última por la cual estamos en este foro.
He visto el desacierto y el desatino de algunos que profesan una religión de “disparar” contra otras y viceversa, he visto como se han amenazado a los participantes, se aprecia con un poco de lógica la participación de una misma persona en el Foro, utilizando diferentes NICKS y planteando sobre un mismo tema situaciones antagónicas, con el fin de causar desacierto y desorden. ¿Somos Cristianos?, ¿Lo mencionado anteriormente lo profesa la religión cristiana?, indudablemente que no, ¿ENTONCES EN QUE QUEDAMOS , SOMOS O NO SOMOS, QUE PRETENDEMOS , SOMOS PENSANTES, DEBEMOS DEMOSTRAR ACASO HASTA ODIO AL PROJIMO?. Queridos hermano, reflexionemos, no nos dejemos llevar por la ira o la desesperación en un momento dado y causarle un daño al prójimo. Si no tenemos los fundamentos para defender una posición, seamos pacientes, pidamos ayuda, informémonos adecuadamente, nadie nos pide o nos obliga a una respuesta inmediata o rápida y no respondamos algo por que simplemente lo pensamos así.
Además se ha utilizado tono burlesco hacia otras personas respecto a alguna de sus convicciones religiosas, ¿No respetamos al prójimo en su forma de pensar? ¿es el camino adecuado para, según un punto de vista, hacer cambiar el pensamiento de un hermano por que esta equivocado?, o no sería más plausible y lógico entrar a una presentación de argumentos en forma seria y respetuosa como lo debería hacer un cristiano y a la vez dar el ejemplo de respetar al prójimo. Lamentablemente CAEMOS CONSTANTEMENTE EN ESTE MAL. Y es muy común el tono burlesco, y además se acompaña con citas bíblicas (espero bien me comprendan).
He tenido la oportunidad ahora último de leer historia fantasiosas de dos integrante del foro, al parecer uno católico y otro evangélico, donde uno le habla al otro desde el ciberespacio y el otro le contesta del mundo celestial. Es una falta de respeto para todos los integrantes, es falta de seriedad y me atrevería a decir de cultura, deben entender que esto es un foro cristiano que debe inspirar el mayor respeto, sea cual fuere la posición de uno u otro.
Y por último creyendo en la buena fe de los foristas se ha legado al extremo de realizar amenazas a través de e-mail ¿Cristianos?, que Dios nos perdone.
Bueno mis amigos hasta aquí Llego si no los aburriré, espero que comprendan mis intenciones y no lo tomen a mal algunos que pudiesen sentirse aludidos, lo escrito esta hecho con la mejor de las intenciones. En una próxima presentaré tema que estoy preparando.

Que Xto los bendiga


Abel
 
Abel,

Cristiano es aquel que confia (y somete su vida) al Señor Jesús, entonces si, yo si soy cristiano, me gustaria que los foristas entendieramos que ESTE ES UN FORO donde se comparten y se discuten posiciones, (algunas veces encontradas) Y el que no se este de acuerdo, no quiere decir que no nos amemos, salvo algunas veces donde los animos van mas alla, yo he crecido y he aprendido de todos los foristas (aunque no este de acuerdo con todos ellos)

Mizpa
Daniel Ortega
 
Hola Abel

Estoy de acuerdo con vos.
Realmente se pone en tela de juicio, los argumentos presentados por varios foristas.
Pero creo que al final de todo es un "Foro" y cada quien puede expresar su sentir; Aunque soy partidario del respeto y amor!!
Creo que el propósito fundamental del Foro, es la educación, compartir conocimiento, crecimiento espiritual. Y estoy en desacuerdo cuando esto llega mas alla (insultos sublimes y no tan sublimes).

Demos gracias al Señor por su Amor y por darnos el regalo de compartir la eternidad a Su Lado.

Y recuerda:
Juan 8:31 Por tanto, Jesús decía a
los judíos que habían creído en
él: --Si vosotros permanecéis en
mi palabra, seréis verdaderamente
mis discípulos;
Juan 13:35 En esto conocerán todos
que sois mis discípulos, si
tenéis amor los unos por los
otros. (RVA1989)

Con Amor para toda la comunidad!!




_______________
Que Dios os Bendiga!!!
Sammy
 
Queridos hermanos en Cristo:
Este escrito lo tengo preparado desde hace varios días y finalmente me he decidido a enviarlo y someterlo a vuestro sano conocimiento.

Soy asiduo lector de los artículos que se presentan en el FORO CRISTIANO pero no había querido participar directamente en él, puesto que algo me olía mal.

Pues bien si decimos ser cristianos , seámoslo, sepamos “defender nuestra posición” con argumentos bíblicos, históricos, personales según sea el tema a tratar, pero en ningún caso entrar a descalificaciones como ha ocurrido en algunos casos, aún más se han utilizados palabras apelativos y actitudes totalmente reñidas con lo que debería profesar un cristiano, llámese evangélico, protestante, católico u otros. Es fundamental el respeto por el próximo para lograr una buena comunicación, de esta manera respetamos también al supremo hacedor, razón primera y última por la cual estamos en este foro.

He visto el desacierto y el desatino de algunos que profesan una religión de “disparar” contra otras y viceversa, he visto como se han amenazado a los participantes, se aprecia con un poco de lógica la participación de una misma persona en el Foro, utilizando diferentes NICKS y planteando sobre un mismo tema situaciones antagónicas, con el fin de causar desacierto y desorden. ¿Somos Cristianos?, ¿Lo mencionado anteriormente lo profesa la religión cristiana?, indudablemente que no, ¿ENTONCES EN QUE QUEDAMOS , SOMOS O NO SOMOS, QUE PRETENDEMOS , SOMOS PENSANTES, DEBEMOS DEMOSTRAR ACASO HASTA ODIO AL PROJIMO?. Queridos hermano, reflexionemos, no nos dejemos llevar por la ira o la desesperación en un momento dado y causarle un daño al prójimo. Si no tenemos los fundamentos para defender una posición, seamos pacientes, pidamos ayuda, informémonos adecuadamente, nadie nos pide o nos obliga a una respuesta inmediata o rápida y no respondamos algo por que simplemente lo pensamos así.

Además se ha utilizado tono burlesco hacia otras personas respecto a alguna de sus convicciones religiosas, ¿No respetamos al prójimo en su forma de pensar? ¿es el camino adecuado para, según un punto de vista, hacer cambiar el pensamiento de un hermano por que esta equivocado?, o no sería más plausible y lógico entrar a una presentación de argumentos en forma seria y respetuosa como lo debería hacer un cristiano y a la vez dar el ejemplo de respetar al prójimo. Lamentablemente CAEMOS CONSTANTEMENTE EN ESTE MAL. Y es muy común el tono burlesco, y además se acompaña con citas bíblicas (espero bien me comprendan).

He tenido la oportunidad ahora último de leer historia fantasiosas de dos integrante del foro, al parecer uno católico y otro evangélico, donde uno le habla al otro desde el ciberespacio y el otro le contesta del mundo celestial. Es una falta de respeto para todos los integrantes, es falta de seriedad y me atrevería a decir de cultura, deben entender que esto es un foro cristiano que debe inspirar el mayor respeto, sea cual fuere la posición de uno u otro.


Y por último creyendo en la buena fe de los foristas se ha legado al extremo de realizar amenazas a través de e-mail ¿Cristianos?, que Dios nos perdone.
Bueno mis amigos hasta aquí Llego si no los aburriré, espero que comprendan mis intenciones y no lo tomen a mal algunos que pudiesen sentirse aludidos, lo escrito esta hecho con la mejor de las intenciones. En una próxima presentaré tema que estoy preparando.
Que Xto los bendiga

Abel


Abel dice:
He tenido la oportunidad ahora último de leer historia fantasiosas de dos integrante del foro, al parecer uno católico y otro evangélico, donde uno le habla al otro desde el ciberespacio y el otro le contesta del mundo celestial. Es una falta de respeto para todos los integrantes, es falta de seriedad y me atrevería a decir de cultura, deben entender que esto es un foro cristiano que debe inspirar el mayor respeto, sea cual fuere la posición de uno u otro.

Abel, muchas gracias por todas sus observaciones y consejos muy amorosos y verdaderos. Sin embargo, quisiera compartir algo muy especial con usted con relación a la mención del diálogo que tuve con mi simpático amigo Karolusin (un hombre de mucha chispa y que maneja el idioma muy bien).

Sí, es verdad; le añadimos un poco de fantasía a nuestras palabras, sin ánimo de ofender a nadie. Fue algo, como lo dijo, Maripaz, “¡qué ocurrencia la suya!”. Fue un momento de inspiración (poética) y guardaré el trozo como una de mis perlas, una perla que ha hecho sonreír, reír ( a mí me hizo reír a carcajadas), y a otros, lastimeramente, hemos ofendido (estos, tienen que disculparme).

Sin embargo, lo más importante todavía está por ser dicho: Esta ocurrencia mía está basada en la fe que Dios me ha dado en la Escritura. Sí, hermano Abel, lo que dije y que gustó a unos y disgustó a otros es parte de mi fe cristiana. ¿Sabe por qué? Sencillamente, porque yo y todos los que hemos sido comprados por la sangre de Jesucristo, ya vivimos en las Regiones Celestiales (esto es un asunto de la Fe de Jesucristo y de nuestra fe en lo que El dice en su Palabra).

Por favor, vaya a su Biblia, a la epístola paulina a los efesios, capítulo dos, del versículo 4 al versículo 7 y lea y convénzase que usted, Abel, si tiene la Fe de Cristo y fe en él, usted también está sentado (es decir, seguro) en las Regiones Celestiales (las mayúsculas son mías.

Hablando futbolísticamente, el hermano Karolusin no la vio, otros hermanos sí la vieron. Aparentemente, usted no la vio tampoco pero eso no invalida sus sanos y piadosos consejos, por los que le agradezco nuevamente.

Ezequiel Romero
 
Interesante tu pregunta;
Pero te trae un beneficio, si todos los foristas somos o no somos Cristianos?

Si somos Cristianos, excelente. Nos edificamos mutuamente en los debates.

Y si no, escribe tus argumentos para convencerlos acerca de tu fe:

1Ped 3:15 Más bien, santificad en
vuestros corazones a Cristo como
Señor y estad siempre listos para
responder a todo el que os pida
razón de la esperanza que hay en
vosotros, pero hacedlo con
mansedumbre y reverencia.




_______________
Exitos, come frutas y Verdudas; y

"QUE DIOS TE PROSPERE HOY Y SIEMPRE".
 
Hermano Abel

Creo que todo lo Ud. dice es cierto, y pienso que esta mas cerca de Cristo que muchos de nosotros, habla con verdad y con lenguaje de verdadero discipulo de Cristo. Dios lo bendiga hermano.
 
QDTB Abel.

Efectivamente, en todo lo que has escrito tienes razón. en el amor de Jesús yo te digo que estoy totalmente de acuerdo contigo, sin embargo no te preocupes de aquellos que no son cristianos porque la Palabra de Dios siempre permanecerá. Y esto será a pesar de todos los que no estén de acuerdo y no acepten a Cristo como su único y suficiente salvador.

Recuerda que ÉL dijo que estaría con nosotros todos lod días hasta el fín del mundo. Amén.

Entonces no hay porque temer.
 
Estimado Abel

De verdad a usted me cuesta trabajo entenderlo
confused.gif
, sería posible que para mejorar esto, usted hiciera un contrate entre su bonito mensaje de esta apertura y su participación en la apertura de Sindone Para Elisa.. algunos comentarios sobre lo que opina

Donde me dijo lo que se le vino en gana, le recuerdo que usted me trató de:

- Odioso
- Demagógico
- Despojador
- Falto de humildad
- Orgulloso
- Irrespetuoso
- Artero
- Iluminado
- Prepotente
- Abuso de ideas incompletas


Debo decirle estimado Abel, que no tengo el mas mínimo rencor por ello, pero me tomé el trabajo de contestarle punto por punto a sus descargos y linduras semánticas y no he visto ninguna defensa a sus afirmaciones.

A la verdad mi estimado Abel, no le hubiera dado ninguna importancia al asunto porque ya defendí cada una de mis palabras, cosa que usted no ha hecho con las suyas, pero me ha convencido la diferencia entre lo que usted escribió allá y con la piedad que escribe en esta apertura.
rolleyes.gif


Me uno a la sugerencia de JcNavi, referente a su confesión, porque se lo pregunté directamente en la otra apertura.


En Cristo
Rogelio
 
HERMANOS SIDONE1 Y MOYCAS

Contento en Xto hermanos SIDONE1 y MOYCA por haber entendido mi mensaje.

DISCULPEN LE TENGO QUE RESPONDER AL HERMANO ROGELIO PUES ANDA DISPARANDO POR TODAS PARTES. PARECE QUE QUIERE QUE LE RESPONDA ACA.

Que Dios los bendiga.
 
"Hermanos muy queridos, que todos sean prontos para escuchar, lentos para hablar y enojarse ; porque la ira del hombre no cumple la justicia de Dios por eso rechacen toda impureza, todo resto de maldad y fíjense con docilidad en la Palabra que fue sembrada en ustedes y tiene fuerza para salvarlos".(Stgo 1, 19-21)

"Si puedo darles advertencias en nombre de Cristo y si pueden oír la voz del amor: si compartimos del mismo Espíritu y somos capaces de compasión y ternura, les pido algo que me llenará de alegría. Tengan un mismo amor, un mismo espíritu, un único sentir y no hagan nada por rivalidad o por vana gloria. Al contrario que cada uno, humildemente, estime a los otros como superiores a si mismo. No busque nadie sus propios intereses, sino mas bien el beneficio de los demas." (Fil. 2, 1-4).

Querido Hno en Xto. Rogelio: me atrevo a responderle su respuesta y puntos de vistas y con lo cual duramente me dio:


ROGELIO DICE
Abel :A pesar que no ha contestado usted lo que se le preguntó, en esta ocasión le contestaré este mensaje:


ABEL CONTESTA.
Estimado Hno. Rogelio: La respuesta sobre lo de hermano, relacionado con otro forista le fue dada y se lo volveré a aclarar en uno de los párrafos de más adelante.

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Hno. Rogelio: Ahora veamos el otro asunto: sobre su odio hacia la Iglesia Católica y todo aquello que la estructura. Me limitaré a comprobarle que así es y a responderle algunas apreciaciones suyas producto de tergiversación o interpretación de lo escrito. No entraré a discutir cada intervención suya , sino que sólo a demostrar su intencionalidad odiosa contra la Iglesia Católica Romana.

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Dice Abel:
He revisado sus intervenciones anteriores. Apreciando que Ud. deja traslucir un odio hacia la iglesia católica, sacerdotes y todo aquello que estructura dicha iglesia.


ROGELIO RESPONDE:
Estimado Abel, se equivoca al tratarme gratuitamente de odioso contra el catolicismo romano y decir que odio dicha congregación. Pero ya que sus apreciaciones lo han llevado a concluir eso, por favor sírvase poner en este foro o actualizar, cada uno de los mensajes que usted considera contienen odio hacia el catolicismo romano, de forma que podamos revisarlos paso a paso y con todo detalle. Me comprometo ante usted, sin siquiera conocerlo, que si hay algo en ello, que escape a lo doctrinal, testimonial y fruto evidente, de lo cual tenga que pedir perdón por mi supuesta odiosidad lo haré.

ABEL RESPONDE.
Hno. ROGELIO yo no lo trato gratuítamente de tener odio hacia el catolicismo, gratuítamente no, pero de odio comprobado sí y esto como es lógico se debe probar. Ud. me pide que ponga sobre la mesa o actualice en el foro los mensajes que considero contienen un obsecado odio. Bien, si Ud. así lo quiere le actualizaré una serie de pasajes publicados por Ud. en los cuales alude en forma despectiva e hiriente a dicho sistema y por ende a sus seguidores.

1.- En su tema de copy and paste "Madre yo te acuso/Ex sacerdote católico. Testimonio del protestante Hegger, enviado por Ud el 10-04-99. Indudablemente que tiene su objetivo este artículo publicado por Ud. pues el entiende por Iglesia católica una tendencia anticristiana que por medio de dogmas, tesis y movimientos de masas se ha convertido en una potencia indestructible y que ha credido de tal forma de imponerse al Evangelio. Este señor cuyas razones verdaderas por las cuales se alejo de la IC se desconocen, entrega innumerables conceptos de ataque a la Iglesia Católica Romana y esto lo publica Ud. Rogelio. Con que objeto? Con el objeto de predicar el evangelio o de destruír. Si esto lo hace feliz , que bueno sino busque la paz en el Señor.

2.- En su tema : Respuesta a Samuel Nieva/Ecumenismo del 11-06-99. En uno de sus párrafos manifiesta :"Mientras esta no se haga de acuerdo al Espíritu de la palabra de Dios, guiada por el Espiritu Santo y no según lo que el Vaticano le conviene y le apetece, los perjuicios son claros el asunto no es de Dios".
Y en otro párrafo Ud. manifiesta: "no somos hermanos yo soy de Cristo y ellos son de Roma, aunque declaren lo contrario. Bien sabes que no me inclino ni beso anillos de quienes conociendo la Sana Doctrina no la cren, la ocultan, la tuercen y la niegan".

3.- En su tema Tomas de Aquino/Ocultar las cosas divinas del 06-07-99 y 13-07-99. Aparte del título tendencioso, en uno de sus párrafos al comenzar Ud. manifiesta: "Con la finalidad de entender mejor parte del fundamento católico romano. Es interesante conocer el pensamiento de Tomas de Aquino y las consecuencias de tales ideas filosóficas sobre lo que dice relación con esconder la palabra de Dios a las personas simples." . Rogelio: para los católicos santo Tomas de Aquino es su teólogo más considerado o querido y es quizás uno de los más relevantes de la historia. Ud. quiere decir que el propiciaba el ocultamiento de las cosas Divinas al pueblo de Dios. Posteriormente Ud. aduce que no le cree a Tomas de Aquíno. ¿Entonces cual es su interés verdadero de exponer este tema de esa manera. De seguro que Ud., como acostumbra, me responderá que por gracia divina y respaldado por el Espíritu Santo es que Ud. está en esa.

4.- En su tema: "He dejado la iglesia católica/ex sacerdote católico romano" del 08-07-99.
Nuevamente, con testimonios en contra de la IC. Según Ud. Rogelio como dice textual en su escrito, " Hermanos en Cristo y el Espíritu de su Palabra, después de leer este excelente y maravilloso testimonio, ver la honradez del hermano Benigno, sus humanos y honestos esfuerzos por obtener la libertad del cristiano verdadero.......... "
Como se aprecia en este escrito y en otros que Ud ha publicado y que son de ex -sacerdotes o monjas, para Ud son estupendos, excelentes , maravillosos, valientes , etccc....No dice esto algo a respecto a sus intenciones en publicarlos?.

5.- En su tema de copy and paste "Yo me confieso/propiciación/penitencia" . Testimonio del excura católico Fco. Rodríguez Pérez., del 05-08-99. Según Ud, textual : "Con la finalidad de complementar los mensajes relacionados con el anti-Evangelio y algunas prácticas o ritos que realizan muchos hombres en el nombre de Dios, les presento a continuación un escrito-testimonio de un hermano en Cristo que ha conocido el sistema romano católico por dentro". Y el sólo título es ofensivo para esos creyentes y ayayay de la versión del curita. ¿con que finalidad realmente publica este tipo de cosas hermano Rogelio. Así predica Ud el Evangelio,con ataques arteros (artero= astuto,listo).


6.- En su tema de copy and paste: “Carta de despedida/me voy de Roma” del 05-08-99. Carta de despedida del ex sacerdote romano católico A.Bailly. Otra vez hermano Rogelio. ¿Con que finalidad?. Ud es listo.

7.- En mismo anterior pero del 6-08-99 Ud. manifiesta textual: ”hermanos en Cristo y el espíritu Su Palabra. No consideremos las intenciones oscuras la irreverencia ni el amargor del ruido romano” como consecuencia de las opiniones de foristas y que al parecer no fueron de su agrado.
En este mismo, textual: Dicho lo anterior y como forma de complementar el magnífico honesto y revelador testimonio del hermano Antoine Bailly exsacerdote romano.... Otra vez los calificativos de excelencia para quien testimonia contra la Iglesia Católica. ¿Cuál es su intención?. Al parecer no es enseñanza del evangelio. Como diría el Chapulín “ no contaban con mi astucia”.

8.-En su tema.: “El sistema católico romano/¿ Iglesia de Jesucristo? Del 05-08-99. Nuevamente presenta testimonio del ex -sacerdote romano católico Herman Hegger. Según Ud. textual: ..........donde se aborda algo de lo subyugante y embriagador que puede resultar el resplandor y poder romano”. ¡Ah hermano Rogelio! tambien de copy and paste o tiene excelente scanner.

9.- Del mismo tema pero del 06-08-99, Ud.manifiesta textual : Hermanos en Cristo y ,el Espíritu de su palabra: “Ante el desparpajo romano y la rasgadura de vestiduras permitanme.......”

10.- Del mismo tema pero del 09-08-99, repitiendo Ud. manifiesta textual : Hermanos en Cristo y el Espíritu de su palabra: “Ante el desparpajo romano y la rasgadura de vestiduras permitanme repetir la siguiente cita romana:....” en el mismo mensaje Ud. menciona “....proliferación de sectas al interior del catolicismo como por ejemplo los que han seguido las enseñanzas del incrédulo Escrivá de Balaguer en su movimiento Opus Dei”. Otra vez Hno Rogelio. No sería mejor ,en vez de atacar, que nos enseñe o predique la palabra de Dios.

11.- En su tema : “La doctrina del purgatorio: Herejía enmascarada/Ex sacerdotes romanos” del 02-08-99. Textual su escrito:
“Ante la aparición en este foro de doctrinas de demonios que niegan el Poder de Dios y su Obra en Nuestro Señor Jesucristo les presento a continuación la opinión de hermanos evangélicos que han sido rescatados por la Gracia de Dios de las garras de la que se sienta sobre las siete colinas y cuyo hedor se ha esparcido por toda la tierra a la cual en otro tiempo sirvieron como sacerdotes”. (Por lo de las siete colinas se referirá a Roma y la que se sienta alli será la Iglesia Católica, el Papa, creo que no, es masculino a menos que Ud. lo considere la bestia a él o a la Iglesia Católica).
Hno. Rogelio: Que ofensa para los católicos¡ Con ofensas al prójimo los quiere convencer.

12.-Del mismo tema pero del 06-08-99. Textual de Ud., Hno Rogelio: “ ¿Qué se esconde detrás de las declaraciones realizadas en el último tiempo por el que se “sienta sobre las siete colinas de Roma”, se puede entender que un sistema eclesial corrompido, que se ha caracterizado a través de la mayor parte de su historia por un marcado anti-evangelismo a estas alturas del tiempo insista en reinvindicar enseñanzas perversas y que escapan totalmente a la Revelación de Dios al hombre?. Esto es entendible, las muchas sectas etc ............................
Nueva ofensa para los católicos Hno. Rogelio

13.-Del mismo pero fecha 06-08-99.
Textual suyo Hno. Rogelio: "Sabemos con la gracia de Dios que el espíritu que anima al sistema eclesial romano como le llama el hermano Hegger dificilmente se rendirá a la verdad y sinceramente no creo que sea por mano humana que este engendro de satanás se doblegue.......etc.................................."
Hno. Rogelio Ud. dijo :engendro de satanás?. Dios lo bendiga hermano.

14.-El mismo pero fecha 05-10-99
Textual suyo Hno Rogelio: “Considerando la insistencia de algunos que desprecian la palabra de Dios y los inmundos anuncios del que se sienta en la ciudad de las siete colinas,sobren la existencia del “purgatorio” digo....

15.- Tema : “Testimonio de una ex monja”. Del 07-08-99

16.- De su tema : ”Obediencia/perversión oculta/y bendiciones de engaño” del 09-12-99.
El 10-12-99 Ud textual dice: “ ....exceptuando el título que se puso en el foro acusa de la pervertida doctrina romana de los que se complacen en ella y la toleran”

17.-Tema: “Me voy de Roma por causa de mi fe en Jesucristo/testimonio de Antoine Bailly”.
Del 13-22-99.
Nuevamente Hno Rogelio con este testimonio, con que objeto. ¿Está enseñando el evangelio?. ¿O está desprestigiando?.
Y del mismo el 14-12-99. Nuevas alabanzas para el que testimonia: textual: “Con la finaliad de complementar el el hermoso testimonio del.....”

Ud. Hno Rogelio sacó los piecesitos de la cesta en una intervención que tuvo en:
18.- Tema “ Protestantes por un voto de conciencia”, especificamente su mensaje del 13-01-2000, en el cual un poco fuera de sí, se ensaña con la política, con seguidores politicos, con naciones y por supuesto con la Iglesia Católica, veamos lo que dijo , textual:

"El aroma se transformó en hedor
Es lamentable que quienes se complacen en un romanismo católico de izquierda y proselitista, se metan a opinar donde no se les ha llamado al menos públicamente, mas aún si el asunto se trata de un país pequeño que no puede defenderse de la hipocresía de los poderosos que no han sido capaces de sacar su propia basura e inmundicia, ni de resolver los problemas de sus propios pueblos, sino que se han hecho los ciegos, pero conviven con la mentira y se revuelcan en el horror y la sangre que se derrama frente a sus puertas. Estos son hijos de estas naciones que huelen a una arrogancia pestilente que le hacen guerra entre todos a un país en el nombre de la paz, lo aíslan , lo estrangulan y todo en nombre de la paz y de la preservación de sus mezquinos intereses
Que se han creído estos hipócritas y mentirosos para venir a dar lecciones a estas latitudes, por acá arreglamos los problemas a la manera nuestra , pero claro como alguno de los de acá son de un solo oscuro parecer con alguno de los poderosos y no tienen patria, porque lo diabólico y perverso de sus ideas botan las fronteras , algunos van y piden ayuda a los poderosos, lo que justifica que un arrogante de segunda que ni siquiera conoce este país venga a dar opiniones y lecciones , que quieren aparentar desinterés sobre lo que es bueno y lo que es malo para nuestro país. ES INFANTIL SUPONER QUE HAY DESINTERES EN DAR OPINIONES SESGADAS, MENOS SI PROVIENEN DE UNA MENTE PERVERTIDA QUE NIEGA EL DERECHO DIVINO Y QUE SE INCLINA ANTE EL MAYOR PODER POLITICO RELIGIOSO QUE ESTE MUNDO HAYA CONOCIDO, EL CATOLICISMO ROMANO Y PEOR AUN, QUE ES SUCIO SOBRE SUCIEDAD CONTAMINADO POR LA IZQUIERDA DE UNA EUROPA HIPOCRITA Y EGOISTA..,....ETC.....ETC..... Olvídense y no opinen de nosotros, no queremos ser participantes de la inmundicia de vuestras perlas. En nuestra debilidad y pequeñez ......etc......, algunos de las narices tapadas estarán atentos no perdiendo el tiempo sino haciendo proselitismo católico comunista, vestido de ropaje social para confundir al simple carcomiendo sistemáticamente la mente de los que les prestan atención a fin de poder sacar la mascada a la cual Roma y la Europa católica se sienten con derecho . Ningún derecho tienen sobre ninguno de los nuestros y los que van a llorar en vuestros pasillos, que se dicen de los nuestros, no lo son, ya son vuestra propiedad adquirida su mente está carcomida al punto que se complace en vuestra hipocresía e impiedad."

Hno. Rogelio, muy feo lo que escribió, ofendió naciones, personas creencias religiosas y las palabras que utilizó demuestran demasiada ira y rabia en su espíritu. Eso no se hace. Que Dios lo bendiga.
Fíjese en los vocablos y calificativos que utiliza para referirse a los que le parecen malos, odiosos o traumáticos:

-Hipócrita
-Basura
-Inmundicia
-mentirosos
-arrogantes
-pestilentes
-estranguladores
-diabólico
-perverso
-sucio
-suciedad
-egoista

¿Qué indica todo esto?. ¿Cuáles son sus intenciones?. Así enseñan las Sagradas Escrituras a tratar al prójimo?.

Posteriormente a todos estos artículos, y calificativos de desprecio que Ud. ha utilizado Hno. Rogelio, publica otros pero relacionados con discusiones de obispos sobre la homosexualidad aborto y así podríamos proseguir con artículos cuyos títulos son tendenciosos y su contenido deja entrever una intención de tipo artera (palabra que Ud ya conoce).

Significado de algún vocabulario utilizado por Ud en sus intervenciones: (Según Larousse).

Hedor = Olor sumamente desagradable, despedir un olor intolerable.
Perverso = Depravado,vicioso, malévolo.
Corromper = Echar a perder, estropear, falsear, depravar, incomodar, fastidiar.
Impuro = Repugnante,deshonesto.


HNO. ROGELIO: NO ES CASUALIDAD QUE TODOS SUS COPY AND PASTE SEAN TESTIMONIOS EN CONTRA DE LA IGLESIA CATOLICA ROMANA. ALGUN OBJETIVO EXISTE.
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Le sigo respondiendo su mensaje.
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Abel dice:
Ellos son creyentes igual que nosotros, creen en el Supremo, Xto, la Santísima Trinidad y difieren en otros aspectos, pero esa diferencia no es motivo para realizar ataques tan arteros

ROGELIO RESPONDE
Ahora usted me trata de atacante artero, sin motivo para ello.
Artero (Según Larousse), significa: mañoso, astuto, listo
Cuando actualice los mensajes, por favor indique en que partes específicamente, según su criterio, se ha actuado mañosamente, de forma astuta o lista. Además indique su confesión de forma que se pueda saber con que base opina.

ABEL RESPONDE
Con lo anterior basta hermano Rogelio ? Si quiere más pruebas lo dice.Son l8 las presentaciones que indique más arriba.

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Abel dice:
Ud. a través de atacar esa iglesia ofende a su prójimo, además por lo que manifiesta quizás piensa lo mismo en cuanto a que es un iluminado y por ser un ilumnado despoja de la calidad da hermano a Sindone. Yo creo que aquí nadie es superhombre ni superespíritu. Somos a los ojos de Dios lo que somos.


ROGELIO RESPONDE:
Sobre su reiteración de lo que considera ofensa al prójimo y supuesto despojo ya le contesté en su anterior intervención en esta apertura, escribiéndole con toda claridad que sus apreciaciones las hiciera sobre el escrito, nada ha dicho al respecto, sino que ahora me ataca mas directamente.

ABEL RESPONDE
Efectivamente Hno. Rogelio, las ofensas al prójimo están en sus intervenciones, una vez más, si quiere más pruebas lo dice. Al atacar y ofender a la Doctrina Católica Ud. ofende a todos sus seguidores.
Respecto al supuesto despojo, no es supuesto. Ud. despojó de la calidad de hermano a un hermano forista por que según Ud. el se ha declarado partidario, conocedor y defensor de la Doctrina Católica Romana, argumentando que no de parte de Ud. mismo sino del Espíritu que se le ha dado a creer y por tanto, etc.... Hno. Rogelio Ud. lo despojó, no se da cuenta , afronte la realidad. Que quiere que le diga si Ud. mismo lo manifiesta , si Ud. mismo le quitó el carácter de Hermano.

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ROGELIO RESPONDE:
Si en su pensamiento e intenciones, pretende hacer un ataque personal y gratuito a costa de lo que se ha expuesto en este foro relacionado con doctrina romana, tendrá que respaldarlo letra por letra, de forma seria y en orden, para que el asunto quede claro y sea provechoso para el que lee.
Estimado Abel, si va a continuar en su actitud, póngase serio, hágalo bien de forma que el ataque sea consistente y no resulte una majadería como hasta ahora lo ha sido. Entienda usted que no es el primero, ni tampoco será el último que toma esta actitud.


ABEL RESPONDE
Si acaso mis intenciones son hacer un ataque personal gratuíto,a costa de lo que se ha expuesto en este foro, NO, no es así no lo pretendo ni es de mi interés , si es de mi interés demostrar que sus intervenciones en elevado porcentaje son provocaciones y ataques odiosos a la Doctrina Católica Romana. No pretendo respaldar o defender una Doctrina X. Simplemente le manifiesto que Ud. se dedica a desprestigiar una doctrina. ¿MAS PRUEBAS?.
Respecto a que me ponga serio, está equivocado una vez más , me considero serio no me río del prójimo, o de las circunstancias de la vida, que mayor seriedad quiere con toda la recopilación que comprueba que Ud. se dedica a atacar una Doctrina en vez de predicar el evangelio, o de enseñar temas que nos puedan ser de interés a moros y cristianos (esto último en sentido figurado). Yo quiero aprender y creo que muchos también lo quisieran. Pero leyendo ofensas pienso que no es el camino.

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ROGELIO RESPONDE.
Si a usted se le ha ocurrido pensar que pueda yo considerarme iluminado, permítame una carcajada , lo único que muestra con esa ocurrencia, es que ni siquiera ha leído la mitad de los mensajes que he puesto en este foro. Le recomiendo que cuando organice la réplica a este mensaje o su siguiente ataque deje de lado los infantilismos, sea mas preciso y golpee mas profundamente.
Efectivamente Abel, que yo sepa aquí no hay superhombres. En este foro somos lo que escribimos, con el tiempo entre hermanos surgen excelentes lazos de amistad y cada uno de los participantes se van agrupando de manera natural y de acuerdo al pensamiento que Dios les dio.


ABEL RESPONDE
Hermano Rogelio:para que no tergiverse las cosas, lo de iluminado dice relación con Ud., pues despoja no por Ud. mismo sino por causa del Espíritu, que le ha dado a creer y por lo tanto al entendimiento que cualquiera que confesare Roma..etc.... Está iluminado en este aspecto a causa del Espíritu para rechazar el término de hermano para algunos cristianos.
Sobre los infantilismos. Mire Hermano Rogelio, no me interesa atacarlo, me interesa comprobarle las intenciones suyas de desprestigiar una doctrina y que con ello ofende a todos sus seguidores. por lo tanto no voy a tomar su consejo de " dejar de lado los infantilismos y golpear mas profundamente". ¿Golpear profundamente? ¿Es eso de cristiano?.

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ROGELIO RESPONDE
Con su frase, "Somos a los ojos de Dios lo que somos", me ha dejado usted perplejo, está seguro que el iluminado no es usted y que se ha confundido producto de un breve apagón

ABEL RESPONDE
Hermano Rogelio: No tiene porque ponerse perplejo, puesto que es una realidad, o Ud se considera con otras cualidades o características que las que Dios le tiene considerada.. o le ha dado? Para que quede más claro: Ud. es lo que es y yo soy lo que soy y así somos frente a Dios. ¿Qué tiene de extraño para que se ponga perplejo?.

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Abel dice:

No sabemos además si la persona que está al frente nuestro en un foro cibernético es un erudito o un "charlatín".

ROGELIO RESPONDE:
Efectivamente no lo sabemos y es muy difícil que las intenciones que motivan a cada uno de los participantes queden al descubierto rápidamente, sin embargo con el tiempo y en ocasiones, son los propios foristas los que se desnudan dialécticamente así mismos. Por ello es recomendable ser riguroso tanto en lo que se escribe, como en lo que se lee, de forma de no caer en ambigüedades ni errores de interpretación. Además de tener respaldo cuando aparecen personas con una actitud similar a la suya.

ABEL RESPONDE
De acuerdo Hno. Rogelio es muy difícil darse cuenta de buenas a primeras de las intenciones Pero respecto a lo de Charlatín, tener respaldo y mi persona. Hno. Rogelio ¿no le basta con las 18 pruebas citadas al comienzo, que más respaldo solicita?. Por comprobar algo con pruebas sería un charlatín: Recapacite hermano..

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Abel dice:
Su manera de responder es un tanto demagoga y utiliza la técnica del párrafo y no considera el contexto completo de la idea.

ROGELIO RESPONDE:
Demagogo (Según Larousse): El que aparenta sostener los intereses del pueblo para conquistar su favor.// Orador revolucionario.
Si su intención ha sido usar la primera acepción, me trae el recuerdo de mi último atacante en este foro, un destacado forista Peruano de izquierda y confesión Luterana, muy dado a mezclar sistemáticamente la política con el Evangelio. Se me ocurre pensar dos cosas; que usted leyó la apertura que hice referencia a Sindone, sobre el voto de conciencia de los evangélicos Chilenos y que posiblemente sea usted de confesión Luterana.
De nuevo usted hace afirmaciones livianas, si no le gusta el método no lea y si algo tiene que decir respecto al contexto de las ideas, cite o actualice el mensaje y sobre eso fundamente su ataque. La palabras sueltas no constituyen un ataque efectivo y opinar con liviandad menos aun. Debe usted mejorar.
No sea usted contradictorio, porque con este método de responder es mucho mas fácil que quien recibe la respuesta y la considere incompleta, pueda insistir sobre el asunto hasta quedar satisfecho.

ABEL RESPONDE.
Si, lo traté de demagogo, reconozco haber utilizado mal el término. Pero lo que quise decir ni muy cerca y quizás ni muy lejos de demagogo, es que quise decir que aparenta sostener los intereses de los que leen el foro para alejarlos de la doctrina romano católica y quizás para que deriven a otras congregaciones cristianas.. El concepto o equivalencia de Orador Revolucionario. No de ninguna manera Hno. Rogelio. Ud. no tiene nada de orador revolucionario.
Respecto a lo del método, si estoy de acuerdo con Ud. Consulté y existen varias alternativas. Debo mejorar, no soy experto .

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Abel dice:
Por lo demás, lo de la humildad y del amor al prójimo está en nuestras sagradas escrituras y si esta en las escrituras basta para no ser un poco tibio o poco riguroso como Ud. dice.

ROGELIO RESPONDE:
No Abel, se equivoca usted. Basta para el que cree y por causa del Espíritu la pone por práctica, pero no para el que no la cree, la considera letra muerta o bajo el poder del hombre.
Pareciera que usted entendió poco y nada del mensaje, le reitero, para mejor entendimiento ponga el mensaje, descuartícelo, frase a frase y sobre eso ataque.

ABEL RESPONDE.
Hno. Rogelio: Esa respuesta fue la suya , me refería a lo que dijo Ud. que: "el cristiano debe evitar a como de lugar caer en la hipocresía, ser tenido por tibio o poco riguroso..." . Si estoy de acuerdo con Ud. Pero eso no quita la humildad y el amor al prójimo y como ésto está en las Escrituras, ser humilde no es sinónimo de ser poco tibio o poco riguroso. Quizás no lo entiende Ud. hermano Rogelio pues me respondió cualquier cosa.

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Abel dice:
Rigurosidad no es escribir con negrillas los textos ni escribir carillas y carillas sin tener el objetivo claro y decírselo al forista que esta al frente, pero sin prepotencia.


ROGELIO Responde:
De este párrafo le entendí poco, pero veamos:
Rigurosidad es escribir con rigor, es decir, cuando hablamos de razonamiento escribir de forma que lo que se diga sea lo mas exacto que el lenguaje permite; de forma que al lector le quede claro lo que se quiere decir, se eviten las ambigüedades y las interpretaciones erróneas.
Las negrillas son para resaltar una idea o algo en lo que es necesario hacer hincapié. Entienda usted que en una conversación es fácil poner el énfasis, pero en la comunicación escrita es mucho mas difícil.
La longitud de un texto, sobre todo cuando se habla de Doctrina Cristiana, difícilmente pueden ser muy sucintos, se corre el riesgo de no expresar bien la idea o que puedan quedar cabos sueltos, los cuales pueden ser utilizados en su contra cuando el lector prepara su réplica.
Con respecto de los objetivos del escrito, si algo no le queda claro, pregunte usted y encantado le contesto.
Nuevamente, si usted considera que he sido prepotente, cite el escrito y lo revisamos, rigurosamente. Actualice usted las aperturas y ponga un mensaje en el. Y así no me insulta gratuitamente.

ABEL RESPONDE.
Hno Rogelio yo no lo insulto , creo que no existe insulto en mi escrito. Existe una confusión, me puedo equivocar en utilizar una palabra o una frase pero no he pretendido insultarlo, de ninguna manera . Ud. me merece todo el respeto. Quizás Ud. considere algún punto de vista que le trauma demasiado y lo confunde con insulto. De todas maneras si algo Ud. lo considera así le pido disculpas. Y por favor si tiene la gentileza de decirme que fue el insulto me lo haga saber, quizás estoy utilizando algún vocable o frase equivocada.

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Abel dice:
Concuerdo plenamente con Ud. que primero se debe respetar al Señor en lo que
el ha establecido y escuche Rogelio, lo que estableció El , y no sus y mis interpretaciones y menos aquellas demagógicas de lo que el dijo ¿OK?. Sobre lo del reproche quizás no me exprese bien , pero quise decir o dar a entender que no me reprochen por mi forma de escribir.

ROGELIO Responde:
Y dale con la demagogia. Mi estimado Abel, no hay OK, de mi parte.
Si usted considera que se ha usado una interpretación o se que ha escrito algo que contradice el Evangelio, en esa afirmación antojadiza debe ser mucho mas explícito y claro de lo que ha sido hasta ahora.
No mi estimado Abel, no tengo nada que reprocharle, usted tiene su propia conciencia y creencias. Solo darle algunas recomendaciones para que mejore su forma de atacar a las personas y no perdamos tanto tiempo.
1- Sea riguroso en lo que dice.
2- Cite los mensajes, desmenuzándolos
3- Use negrillas
4- Tómese su tiempo para atacar.
5- Hágalo en orden contestando lo que le piden.
6- Intente que su ataque sea sistemático.
7- Intente que su ataque deje pocas posibilidades de réplica.
8- Y lo mas importante, nunca provoque usted la carcajada de quien está atacando.
Sobre el resto de su mensaje, callaré para no pasar a llevar las normas de este foro, pero mi estimado Abel, si usted se mete a dar una opinión que descalifica, primero debe leer cuidadosamente lo que se pregunta en el tema y sobre ello basar su descalificación, salvo que usted entre de lleno a atacar sin importarle lo que la apertura del tema trata. Si se fija con cuidado verá que es la misma actitud que ha tomado en esta apertura.
¿Cuál es su religión?

ABEL Responde:
Hno Rogelio: Relacionada a lo de demagogo ya se lo explique hace poquito
Sobre lo de recomendaciones para atacar no las tomaré, no estoy atacando ni lo pretendo. Me parece extraño que Ud entregue recomendaciones de cómo atacar, ¿es que se dedica a atacar?, ¿es un atacante?. Al parecer si por las 18 pruebas. No descalifico, hablo con la verdad, por lo que leí en sus escritos.
MI RELIGION ES LA CATOLICA ROMANA.

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Hno Rogelio:

Expresiones, frases y vocablos utilizados por Ud. Tales como :

-Hipócrita
-Basura
-Inmundicia
-mentirosos
-arrogantes
-pestilentes
-estranguladores
-diabólico
-perverso
-sucio
-suciedad
-egoista
-Hedor
-Corromper
-Impuro

y la serie de testimonios (casualmente todos en contra de la Iglesia Católica Romana), indudablemente dejan entrever una intención suya, yo no puedo juzgarlo, pero si poner en evidencia hechos que permiten sacar una conclusión y comprobar algo. Indudablemente que Ud. recibirá apoyo de un grupo a pesar de las negrillas de encima y yo a su vez recibiré coscones y tiradas de orejas por decir lo menos.

" Jesús le contestó: "El primer mandamiento es: Escucha Israel: El Señor nuestro Dios, es un único Señor. Al Señor tu Dios amarás con todo tu corazón, con toda tu alma, con toda tu inteligencia y con toda tus fuerzas. Y después viene este: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. No hay ningún mandamiento más importantes que éstos".(Mc 12, 29-31).

Que Xto lo acompañe hermano Rogelio, le ilumine, y le de paz espiritual. Sinceramente


ABEL.
 
Estimado Abel

Con la finalidad de contestarle con la mayor claridad posible, me tomaré el trabajo de actualizar todos los mensajes que usted citó parcialmente y en ellos le contestaré.
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Por el momento, le diré que no es bueno despreciar el testimonio de un hombre que confiesa a nuestro Señor Jesucristo por sobre todas las cosas y que le da gracias por haber sido rescatado de la religiosidad mundana. El fundamento de esto es el siguiente:

"Os digo que todo aquel que me confesare delante de los hombres, también el Hijo del hombre le confesará delante de los ángeles" (Lucas 12:8)

Estimado Abel, es entendible y natural que los testimonios de ex - sacerdotes católicos romanos resulten duros para algunas personas, sobre todo si estos sacerdotes fueron llamados y se convirtieron al Evangelio de Jesucristo estando en Roma y que por causa precisamente del Evangelio debieron apartarse de ella. Esto debe decirse abiertamente y sin temor, porque Dios es Poderoso para proteger al inocente que pudiera resultar dañado o alterado por causa del testimonio del hombre que reconoce y se doblega ante el Poder y La Soberanía de Dios por sobre todas las cosas. En ello usted debe tener seguridad.


A continuación pongo las referencias para que usted si lo desea escriba a la Fundación En La calle Recta y no tengo la menor duda que le contestarán y darán razón de su fe, como manda La Palabra de Dios.

La mayoría de las citas, que usted llama cut&paste, están tomados de: "Stichting In de Rechte Straat". Revista "En La calle Recta". Editada por la Fundación del mimo nombre.

La declaración de los editores, convertidos al puro Evangelio de Jesucristo, es:


Nosotros:

Herman J. Hegger (Holanda),
Francisco Rodríguez P. (España),
Toon Vanhuysse. (Bélgica),
A. Aparicio (Portugal),
B. M. Carvajal (Ecuador),
J.M. de León (Uruguay),
Renato Di Lorenzo (Italia),
Antoine Bailly (Francia),

Como ex - sacerdotes de la iglesia católico romana fundamentamos nuestro testimonio en nuestra conversión y vivencia en Cristo por la fe.

Nuestra arma de diálogo es la sola Escritura frente a la doctrina oficial de Roma tal como está definida en los concilios, las definiciones ex - cáthedra de los papas, sus encíclicas, y el código de derecho canónico de 1983. Nuestra información oficial la tomamos del L'Oservatore Romano, el periódico del Vaticano.



Edita:
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Potbus 131
68880 AC Velp
Holanda

Director.
Yan D. Van Roest
Engweg 44ª
6741 CZ Lunteren
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Redactor Jefe:
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Apartado 215
24400 Ponferrada
España

Director de la Fundación: " En la Calle Recta"
Yan W.N. van Dooijeweert
Potbus 131
68880 AC Velp
Fono: 0031 - 26 - 361 6667
Fax : 0031 - 26 - 361 0971
Internet: www.meetingpoint.org/irs/
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Para los lectores en general, en este foro se pueden encontrar artículos y testimonios de conversión al Evangelio, de algunos que en su tiempo fueron sacerdotes de Roma y que han sido llamados por la Gracia de Nuestro Señor al puro Evangelio de Jesucristo. Algunos de ellos qy que fuern comnetados por Abel, lo actualizaré.

Los artículos y testimonios son:

-Antoine Bailly de Francia: Testimonio de conversión al Evangelio/Carta al obispo de Toulusse

-Benigno Zuñiga de Bolivia: Testimonio de conversión al Evangelio.

-Toon Vanhuysse de Bélgica: Artículos sobre La Palabra de Dios/La herejía romana del Purgatorio, etc.

- Francisco R. Pérez de España: Diversos artículos/Comentario sobre la Romanización en contraste con la Evangelización/Comnetario del teologo católico Hans Küng.


- Herman J. Hegger de Holanda: Párrafos escogidos de su Libro " Madre, Yo te acuso", que narra su testimonio de conversión al Evangelio de nuestro Señor Jesucristo, su alejamiento de Roma y un análisis a fondo del sistema Romano.



En Cristo
Rogelio
 
Hno en Xto Rogelio:
Que el amor de Xto nos una.


Gracias por su respuesta tan diplomática, esta en su derecho reproducir los testimonios contra la ICR las veces que quiera, pero su intención nadie se la quita. ¿Que me dice de sus terminología, que no es la terminología utilizada en los testimonios. Ud. Esá, una vez más llevando el asunto por otro carril. Ud. quiere distraer la atención de sus palabras ofensivas, terminología e intención utilizada en todas aquellas presentaciones que ha realizado. Y aún hay más. ¿leyó Ud la última parte de mi respuesta, ahí va para que entienda que el asunto es por suss intenciones y su forma de actuar no propia de un cristiano:


Textual:

Expresiones, frases y vocablos utilizados por Ud. Tales como :

-Hipócrita
-Basura
-Inmundicia
-mentirosos
-arrogantes
-pestilentes
-estranguladores
-diabólico
-perverso
-sucio
-suciedad
-egoista
-Hedor
-Corromper
-Impuro

y la serie de testimonios (casualmente todos en contra de la Iglesia Católica Romana), indudablemente dejan entrever una intención suya, yo no puedo juzgarlo, pero si poner en evidencia hechos que permiten sacar una conclusión y comprobar algo. Indudablemente que Ud. recibirá apoyo de un grupo a pesar de las negrillas de encima y yo a su vez recibiré coscones y tiradas de orejas por decir lo menos.

" Jesús le contestó: "El primer mandamiento es: Escucha Israel: El Señor nuestro Dios, es un único Señor. Al Señor tu Dios amarás con todo tu corazón, con toda tu alma, con toda tu inteligencia y con toda tus fuerzas. Y después viene este: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. No hay ningún mandamiento más importantes que éstos".(Mc 12, 29-31).

Que Xto lo acompañe hermano Rogelio, le ilumine, y le de paz espiritual. Sinceramente


ABEL.

Que Dios le de sabiduría y paz en su espíritu Hno Rogelio.
 
Hno en Xto Rogelio:
Que el amor de Xto nos una.


Gracias por su respuesta tan diplomática, esta en su derecho reproducir los testimonios contra la ICR las veces que quiera, pero su intención nadie se la quita. ¿Que me dice de sus terminología, que no es la terminología utilizada en los testimonios. Ud. Esá, una vez más llevando el asunto por otro carril. Ud. quiere distraer la atención de sus palabras ofensivas, terminología e intención utilizada en todas aquellas presentaciones que ha realizado. Y aún hay más. ¿leyó Ud la última parte de mi respuesta, ahí va para que entienda que el asunto es por suss intenciones y su forma de actuar no propia de un cristiano:


Textual:

Expresiones, frases y vocablos utilizados por Ud. Tales como :

-Hipócrita
-Basura
-Inmundicia
-mentirosos
-arrogantes
-pestilentes
-estranguladores
-diabólico
-perverso
-sucio
-suciedad
-egoista
-Hedor
-Corromper
-Impuro

y la serie de testimonios (casualmente todos en contra de la Iglesia Católica Romana), indudablemente dejan entrever una intención suya, yo no puedo juzgarlo, pero si poner en evidencia hechos que permiten sacar una conclusión y comprobar algo. Indudablemente que Ud. recibirá apoyo de un grupo a pesar de las negrillas de encima y yo a su vez recibiré coscones y tiradas de orejas por decir lo menos.

" Jesús le contestó: "El primer mandamiento es: Escucha Israel: El Señor nuestro Dios, es un único Señor. Al Señor tu Dios amarás con todo tu corazón, con toda tu alma, con toda tu inteligencia y con toda tus fuerzas. Y después viene este: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. No hay ningún mandamiento más importantes que éstos".(Mc 12, 29-31).

Que Xto lo acompañe hermano Rogelio, le ilumine, y le de paz espiritual. Sinceramente


ABEL.

Que Dios le de sabiduría y paz en su espíritu Hno Rogelio.
 
Me extraña Abel que un forista tan preocupado no le diga nada a Karolusin y sus " amables palabras contra los evangelicos incluidas acusaciones y falsedades gratuitas" , sea ecuanime y vea los dos lados , el hermano Rogelio no le ha insultado a ud, como persona ha dado una opinion fuerte a lo mejor le duele pero no es ataque personal sino a la institucion , en cambio lo suyo pasa a niver personal , examine lo que escribe y relea antes de escribir.
Pregunta es ud. cristiano?

Paz a Ud.

Mirna
 
Estimada Hna en Xto Mirna.


Mucho agrado en conocerla. Gracias por sus recomendaciones, las tomaré en cuenta.
Sobre mi religión, Católico como manifesté anteriormente.

Que Dios la bendiga Hna Mirna
 
Estimado Abel

Recién he actualizado la apertura correspondiente a su acusación Nº 18 y he presentado mi defensa en ella.

Ahí se revisan con detalle todos los términos que usted listó mas arriba y que en su romano parecer, considera que un cristiano no puede utilizar. Debo decirle que debe usted mejorar mas aun, me explico:

Usted a presentado 18 acusaciones que involucran apenas 10 mensajes de apertura del suscrito, lo que corresponde a un 1,27% del total de mensajes que he puesto en este foro. Le aseguro que si usted busca con mayor diligencia y rigor encontrará mensajes mucho mas jugosos de los que hasta ahora ha presentado, en los cuales la intención que usted busca demostrar a este foro es mas manifiesta y explícita.
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Agradezco a usted la oportunidad y motivo que me ha dado para actualizar las aperturas que estaban un poco atrás en el foro y que los foristas nuevos no las conocen. A la verdad desde hace un tiempo tenía la intención de hacerlo, pero el tiempo me lo impedía, usted me ha ayudado mucho al respecto sobre todo en las fechas de los mensajes.
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En breve comenzaré a actualizar las aperturas, relacionadas con las acusaciones que tocan el tema testimonial, doctrinal y lo correspondiente a la filosofía romana. Para mi sería de gran ayuda y ambos ahorraríamos buen tiempo, si usted pudiera ayudarme a actualizar las aperturas que usted hizo referencia.
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En Cristo
Rogelio
 
Hermano Rogelio.

Ud. se encuentra totalmente desorientado en cuanto a la aclaración que le hice con el objeto de demostrarle el vocabulario tan bajo que ha utilizado en algunos foros.
.
Con mi intervención en el foro he querido solamente poner de manifiesto y comprobar sus intenciones, de ofender artera y sistemáticamente a la Iglesia Católica Romana. El vocabulario que utiliza en sus foros o temas demuestran una profunda odiosidad, ofendiendo al prójimo que son seguidores de la ICR.

No ha sido, ni es mi afán atacarlo a Ud. sino que hacerle ver la realidad, lo que ha escrito, para que recapacite, si es que lo quiere. Nuevamente la manifiesto que es muy feo lo que hace cuando utiliza términos y frases que no deberían ser lanzadas por un cristiano.

Para que no se confunda las cosas o las tergiverse:

-Mi intervención hace referencia entre otras cosas a los testimonios de ex sacerdotes católicos, no refiriéndome a las formas de expresión de ellos ni a discutir sobre el contenido de los mismos.

-Mi intervención está relacionada con su intención de ataques a la ICR. En especial al vocabulario que utiliza.

-Ya le manifesté que Ud es dueño y señor de publicar los testimonios las veces que quiera, me parece bien, pero me parecería mal que nuevamente utilizara un vocabulario y adjetivos tan bajos.

- No se si como defensa o forma de esquivar o de tergiversar el asunto, lo ha transformado en un juicio. Menciona acusaciones, habla de acusador, de la corte, ¿en que mundo está hermano Rogelio?. Si Ud. quiere siga así es problema suyo pero no me invite a cosas tan absurdas. En otras palabras no le voy a seguir el juego.

- Con respecto a su ironías con caritas sonrientes me parece que está demostrando falta de tranquilidad. De todas maneras me alegro que le sirvan los títulos y fechas de mi escrito para actualizar o ubicar temas que para Ud le son interesantes, pero eso sí trate de ni utilizar aquellos adjetivos tan deplorables.


Hermano Rogelio siga con sus foros yo trataré de no distraerlo, siempre que no ofenda, para que no perdamos tiempo pues al parecer no nos entendemos.

Que Dios lo ilumine, lo bendiga y le de paz espiritual.


Su hermano en Xto. Abel.
 
Abel,
Dios te bendiga. Estoy con usted. Es triste ver como utilizan estos medios para contender, degradar y aun hasta para no mostrar respeto hacia el prójimo. Entiendo que el forocristiano debe ser utilizado para edificación. Ejemplo: Yo misma necesito mucho orientación y donde creo que puedo acudir con libertad es al foro. Pero cuando leo las cosas que escriben muchas veces y el tira y jala. Me cohibo en preguntar y hasta no me siento con confianza. Hermanos, la Palabra nos enseña a que amemos a nuestro prójimo como a nosotros mismos. No dejemos que el enemigo de las almas tome ventaja sobre nosotros. Démosle el verdadero significado critiano a este foro. Y la paz de nuestro Señor Jesucristo sea siempre con todos.
Su hermana,
 
Hermano Rogelio:

Que gusto volver a verlo, estuve bastante retirado de estos lares y veo que Ud. continúa con sus librillos.

Los mismos librillos que Ud. no ha podido demostrar que son ciertos, recuerda (Trento y el Código de Derecho Canónico), un tema que Abel, al parecer, no encontró por ser bastante antiguo y que sigue siendo la base de sus ataques reiterados a la IC.

Le recomiendo que de más credibilidad a la Biblia que a dichos "librillos" (que más parecen historietas ridículas y creibles sólo por ingenuos y desconocedores de la verdad).

Fraternalmente en Cristo.

_______________
1Jn:4:8:
El que no ama, no conoce á Dios; porque Dios es amor.
 
Estimado Fegna

También me alegra leerlo y la verdad que hace tiempo que no leía algo de usted.

Usted como forista antiguo y conocedor de estos asuntos, sabe perfectamente donde y cuando aparecer, a la verdad yo esperaba que apareciera antes.
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Parece mi estimado Fegna, que su alejamiento de estos lares le ha afectado la memoria, y se ha olvidado usted que su tocayo y hermano en Roma, del otro hemisferio, en su momento, lo tranquilizó a usted y a algún otro con respecto a la veracidad de los escritos de los hermanos de Holanda. En estos asuntos es bueno que revisemos los archivos antes de que la pasión y la solidaridad nos impulsen a apretar las teclas, de forma que no seamos reiterativos en el error.
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Ahora bien, si usted aun tiene dudas o no quiere recordar, a continuación le dejó todos los datos de lo que usted llama "librillos", de forma que usted o cualquiera pueda verificar las fuentes, conocer la Fundación y suscribirse a la revista. Si mal no recuerdo, creo que en una ocasión usted se quejó de que la web de referencia estaba en Holandés, no se haga usted problema y comuníquese por teléfono o vía fax que le ubicarán a algún ex - sacerdote hispanohablante.
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Los datos completos de la Fundación y la declaración pública de los editores, convertidos al puro Evangelio de Jesucristo es:


Nosotros:

Herman J. Hegger (Holanda),
Francisco Rodríguez P. (España),
Toon Vanhuysse. (Bélgica),
C. Aparicio (Portugal),
D. M. Carvajal (Ecuador),
J.M. de León (Uruguay),
Renato Di Lorenzo (Italia),
Antoine Bailly (Francia),

Como ex - sacerdotes de la iglesia católico romana fundamentamos nuestro testimonio en nuestra conversión y vivencia en Cristo por la fe.

Nuestra arma de diálogo es la sola Escritura frente a la doctrina oficial de Roma tal como está definida en los concilios, las definiciones ex - cáthedra de los papas, sus encíclicas, y el código de derecho canónico de 1983. Nuestra información oficial la tomamos del L'Oservatore Romano, el periódico del Vaticano.



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Además, mi estimado Fegna, no desprecie ni diga usted, ridículo ni creíble solo por ingenuos, cuando un hombre da testimonio de Jesucristo por sobre todas las cosas, de forma que en usted se cumpla La Palabra de Dios cuando dice:

"Os digo que todo aquel que me confesare delante de los hombres, también el Hijo del hombre le confesará delante de los ángeles" (Lucas 12:8)


En Cristo
Rogelio

Pd:
Fegna, las maldiciones del concilio de Trento, están siendo revisadas en la apertura "La IC y La Eucaristía.