Lo cierto es que Jesús nació de una mujer virgen para que entendiéramos que él es Dios.

[Salmos 1]

No nació de una virgen para cumplir la profecía por la profecía se una ventana abierta a los hechos del futuro.
Esto quiere decir que el hecho es primero y la profecía es una foto del hecho llevada adelante en el tiempo.

O sea que la profecía ve el futuro, no lo produce.

 

[Salmos 1]

Aparte, no solo nació de una virgen sino que lo hizo en un momento justo de manera que todo el mundo cercano se entere.
La buena y religiosa vecina apareció embarazada antes de juntarse con su esposo...
QUE DESASTRE...
¿COMO PUDO HACER ALGO ASÍ?

 

[tomnaz]

Si, querido, al menos en mi opinión, la profecía no es lo que produce el hecho sino la visualización de un futuro hecho, de lo contrario no habría libre albedrío porque habría predestinación.
El cómo? El Ángel dijo por obra y gracia del Espíritu Santo. Refiere a Eclesiastés 11, 5. María lo entendió al tema hace 2000 años. Espero que hoy alguien también lo pueda entender.

 

[Salmos 1]

Si, querido, al menos en mi opinión, la profecía no es lo que produce el hecho sino la visualización de un futuro hecho, de lo contrario no habría libre albedrío porque habría predestinación.
El cómo? El Ángel dijo por obra y gracia del Espíritu Santo. Refiere a Eclesiastés 11, 5. María lo entendió al tema hace 2000 años. Espero que hoy alguien también lo pueda entender.

Correcto.

1. La profecía ve el futuro.
El hecho determina a la profecía y no la profecía al hecho.

2. La predestinación existe pero refiere es un lineamiento general y a un destino común de antemano.
Las autos fueron predestinados por el fabricante con un propósito concreto y los camiones con otro.
No se debería usar un auto como camión de carga.

3. La concepción de Jesús no es causa de voluntad de varón o de carne y sangre sino de Dios.
La biblia nos dice que los seres humanos son engendrados de sangre, o por voluntad de carne, o de varón.
Esto quiere decir que podemos venir al mundo por el deseo de nuestros padres o por accidente, aún cuando ellos no nos hubieran buscado. Y esto es porque en la carne está el poder puesto por Dios para la procreación de la especie y si por cualquier motivo un espermatozoide alcanza un óvulo, el mecanismo de la reproducción colocado allí por Dios hará su trabajo.

En el caso de Jesús, él no nació por voluntad de hombre ni de mujer pero tampoco como producto del mecanismo natural de procreación puesto por Dios en nosotros. El fue engendrado por el Espíritu Santo y por voluntad expresa y directa de Dios.

Y si el proceso natural fue bypaseado es porque Jesús no es un ser humano creado por reproducción sino el mismísimo Verbo preexistente.

María entonces no concibe por el poder de su óvulo sino por el poder de Dios.

Y la intervención divina de Dios no tuvo que ver con reemplazar un espermatozoide humano por uno divino sino en engendrar al Verbo de Dios como ser humano en el vientre de ella.

Por medio de las escrituras entendemos que hubo solo tres formas diferentes en que los seres humanos que poblaron la tierra vinieron a existir:

El primero de ellos fue Adán quien no vino al mundo por procreación de su especie ya que está aún no existía.
El vino a ser su primer ejemplar.

El segundo de ellos fue Eva.
Esta tampoco vino a existir al mundo a partir del mecanismo de reproducción.
Fue hecha a partir de una costilla de Adán.
Nada que ver con esa famosa Partenogénesis que pretenden endosarle al milagro de la concepción del Señor para rebajarlo.
En todo caso sería por algún tipo de costillanogénesis divina.
Como sea... Eva NO salió de un óvulo fecundado NI TAMPOCO de uno SIN FECUNDAR.
Salvo que alguno crea que Adán tenía óvulos, que venido el caso no sería nada raro cuando hay personas, en apariencia bastante cultas que creen que la mujer tiene semen.

Y por último todos nosotros, los demás, que venimos a existir por voluntad INDIRECTA de Dios, al dar mandato a la carne para su reproducción. O sea que venimos al mundo por voluntad de nuestros padres o no pero gracias a un mecanismo puesto en la especie para su reproducción.

Definitivamente Jesús no es el producto de una reproducción NATURAL de nuestra especie sino el producto de un MILAGRO DIVINO.

JESÚS NO ES OTRO MAS QUE EL VERBO HECHO HOMBRE.

 

[tomnaz]

Más o menos le coincido a la cosa.

Pero Jesús se hizo carne, es parecido, pero debemos remitirnos a la Biblia. Está en Juan capítulo 1.

 

[hectorlugo]

estas diciendo que Dios fracaso en su intento ,???

pues ningun o muy pocos cristianos en realidad y en la historia han creido que Jesus es Dios en la manera como tu lo planteas ,,,,,,

asi que ,,

Dios fracaso segun tu ,

 

[Salmos 1]

estas diciendo que Dios fracaso en su intento ,???
pues ningún o muy pocos cristianos en realidad y en la historia han creído que Jesús es Dios en la manera como tu lo planteas ,,,,,,
asi que ,,
Dios fracaso según tu...

No me endoses tu incapacidad que ya bastante tengo con la mía.
Si para vos Dios fracasó... suerte.
No me extrañaría que vivas algún tipo de resignación.
Mientras que el cristiano crea que Jesús es Dios va a estar todo siempre muy bien.
Ahora si creen que María creo al Verbo estamos al horno.

¿Porque Dios no usó un óvulo o una costilla de María para crear a Jesús?

3 Respondió Jesús y le dijo:
De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios.
7 No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer de nuevo.

4 Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo,
a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre,
así también nosotros andemos en vida nueva.

17 De modo que si alguno está en Cristo, nueva criatura es; las cosas viejas pasaron; he aquí todas son hechas nuevas.

15 Porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale nada, ni la incircuncisión, sino una nueva creación.

15 ...para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre...

24 y vestíos del nuevo hombre, creado según Dios en la justicia y santidad de la verdad.

 

[hectorlugo]

No me endoses tu incapacidad que ya bastante tengo con la mía.
Si para vos Dios fracasó... suerte.
No me extrañaría que vivas algún tipo de resignación.
Mientras que el cristiano crea que Jesús es Dios va a estar todo siempre muy bien.
Ahora si creen que María creo al Verbo estamos al horno.

¿Porque Dios no usó un óvulo o una costilla de María para crear a Jesús?

3 Respondió Jesús y le dijo:
De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios.
7 No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer de nuevo.

4 Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo,
a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre,
así también nosotros andemos en vida nueva.

17 De modo que si alguno está en Cristo, nueva criatura es; las cosas viejas pasaron; he aquí todas son hechas nuevas.

15 Porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale nada, ni la incircuncisión, sino una nueva creación.

15 ...para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre...

24 y vestíos del nuevo hombre, creado según Dios en la justicia y santidad de la verdad.

No fue adan una nueva creacion ? No fue eva una nueva creacion??

No importa el material usado por Dios para hacer sus creaciones ,

Tu no sabes SI Dios uso el ovulo de maria para darle un cuerpo humano a Jesus ,

No lo dudaria pues ese era el fin ,que el verbo eterno fuera humanisado

Hacerlo de tierra como con adan no le hubiese servido pues la idea era que hubiera una coneccion real con la naturaleza actual humana ,la cual por cosas de la historia Ya paso a ser mucho Mas que tierra y Espiritu.

 

[Salmos 1]

No fue adan una nueva creacion ? No fue eva una nueva creacion??

No importa el material usado por Dios para hacer sus creaciones ,

Tu no sabes SI Dios uso el ovulo de maria para darle un cuerpo humano a Jesus ,

No lo dudaria pues ese era el fin ,que el verbo eterno fuera humanisado

Dios no necesita carne y sangre corrompidas para hacer un segundo hombre.
Hizo el primero sin ningún problema.
¿Acaso limitás el poder de Dios al nuestro?
¿Que fue lo más importante de Adán y que Jesús vino a salvar?
¿Sus uñas?

 

[Salmos 1]

Cuando la creación de Dios se corrompió la solución de Dios pasó por hacer una nueva creación.
Jesús es el primogénito de esta nueva creación.
Jesús es un nuevo hombre al nacer.
¿Aceptas eso o seguís pensando que el nace como viejo hombre?

 

[hectorlugo]

Dios no necesita carne y sangre corrompidas para hacer un segundo hombre.
Hizo el primero sin ningún problema.
¿Acaso limitás el poder de Dios al nuestro?
¿Que fue lo más importante de Adán y que Jesús vino a salvar?
¿Sus uñas?

pues Jesus para ser humano igual a nosotros tuvo que tener una carne y sangre corrompida (en terminos fisicos)

no en el sentido en que pretendes (tener contaminacion de pecado ) en ese sentido era puro pues nunca peco aunque fue tentado en todo .


hasi que tienes un problema de definicion ,

defines la corrupcion tal como los catolicos romanos (dogma del pecado original)

mientras definas las cosas como lo haces jamas estaremos de acuerdo .

 

[hectorlugo]

Cuando la creación de Dios se corrompió la solución de Dios pasó por hacer una nueva creación.
Jesús es el primogénito de esta nueva creación.
Jesús es un nuevo hombre al nacer.
¿Aceptas eso o seguís pensando que el nace como viejo hombre?

no salmo , tu solucion es un refrito de hacer el mismo viejo modelo otra vez

los cristianos si creemos en una nueva creacion y un nuevo hombre ,

perfeccionado por un diseno nuevo de poder espiritual ,

,obviamente tiene cosas que tenia el viejo , un cuerpo fisico dominado por la ley del pecado y de la muerte

pero anadiendo cosas nuevas que le hacen ser muy superior

.un espiritu vivificante que le hace dominar el cuerpo de pecado anulando su poder por una vida en el espiritu .

 

[Salmos 1]

pues Jesus para ser humano igual a nosotros tuvo que tener una carne y sangre corrompida (en terminos fisicos)

no en el sentido en que pretendes (tener contaminacion de pecado ) en ese sentido era puro pues nunca peco aunque fue tentado en todo .


hasi que tienes un problema de definicion ,

defines la corrupcion tal como los catolicos romanos (dogma del pecado original)

mientras definas las cosas como lo haces jamas estaremos de acuerdo .

Vos pensás así porque creés que Jesús vino a salvar al viejo hombre y no al hombre interior.
Creés que vino a salvar al cáncer y no a la víctima.
Creés que vino a justificar la desobediencia y el pecado.
Pero estás errado completamente.
Dios jamás transó con la desobediencia ni con el pecado.
El reemplaza todo lo corrupto y preserva la vida.
La voluntad de la persona.
Vos creés que vino a salvar, uñas, cabellos, órganos.
Tu religión es idólatra.

 

[Salmos 1]

no salmo , tu solucion es un refrito de hacer el mismo viejo modelo otra vez

los cristianos si creemos en una nueva creacion y un nuevo hombre ,

perfeccionado por un diseno nuevo de poder espiritual ,

,obviamente tiene cosas que tenia el viejo , un cuerpo fisico dominado por la ley del pecado y de la muerte

pero anadiendo cosas nuevas que le hacen ser muy superior

.un espiritu vivificante que le hace dominar el cuerpo de pecado anulando su poder por una vida en el espiritu .

No te llames cristiano por favor.
Y menos te asocies con ellos.

 

[hectorlugo]

Vos pensás así porque creés que Jesús vino a salvar al viejo hombre y no al hombre interior.
Creés que vino a salvar al cáncer y no a la víctima.
Creés que vino a justificar la desobediencia y el pecado.
Pero estás errado completamente.
Dios jamás transó con la desobediencia ni con el pecado.
El reemplaza todo lo corrupto y preserva la vida.
La voluntad de la persona.
Vos creés que vino a salvar, uñas, cabellos, órganos.
Tu religión es idólatra.

pues no se

para mi tu confucion es de orden filosofico ,

defines que la persona del viejo hombre es una persona diferente a la del nuevo

cuando en realidad somos nosotros mismos en ambos hombres .


somos la misma persona aunque no seamos el mismo hombre

y Dios no vino a salvar al hombre viejo sino a la persona que vivia en el .

 

[Salmos 1]

no salmo , tu solucion es un refrito de hacer el mismo viejo modelo otra vez

los cristianos si creemos en una nueva creacion y un nuevo hombre ,

perfeccionado por un diseno nuevo de poder espiritual ,

,obviamente tiene cosas que tenia el viejo , un cuerpo fisico dominado por la ley del pecado y de la muerte

pero anadiendo cosas nuevas que le hacen ser muy superior

.un espiritu vivificante que le hace dominar el cuerpo de pecado anulando su poder por una vida en el espiritu .

Viste.
Estás haciendo responsable a Dios de los defectos del primer hombre.
Dios hace un hombre versión 1.0 que no puede manejar la tentación y cae, entonces crea una versión 2.0 que puede.
Tu evangelio es un asco.

 

[hectorlugo]

No te llames cristiano por favor.
Y menos te asocies con ellos.

no importa ,,

conosco miles de creyentes que me concideran cristiano . y a muchos e ganado para Cristo

asi que ellos hablan mas de mi cristianismo que yo .

y tu?

ya tienes muchos cristianos que piensan como tu?

tus pastores por ejemplo?

 

[Salmos 1]

Dios no vino a salvar al hombre viejo sino a la persona que vivia en el...

Ahora estás usando la cabeza.

 

[hectorlugo]

Viste.
Estás haciendo responsable a Dios de los defectos del primer hombre.
Dios hace un hombre versión 1.0 que no puede manejar la tentación y cae, entonces crea una versión 2.0 que puede.
Tu evangelio es un asco.

defectos del primer hombre????


explica en que digo que concistio su defecto?? ,

 

[Salmos 1]

no importa ,,
conosco miles de creyentes que me concideran crisatiano . y a muchos e ganado para Cristo
asi que ellos hablan mas de mi cristianismo que yo .
y tu?
ya tienes muchos cristianos que piensan como tu?
tus pastores por ejemplo?

Muchos creen y confiesan que Jesucristo nació sin pecado.
Reconozco que acá encontré a otros como vos qué afirman lo contrario pero son los menos y por no entienden bien el tema.