LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

[gamma]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Como mi estimado xtony siempre evade responder y al puro estilo mormon intenta desviar la atención de los asuntos principales, dejémoslo por un momento que rumie su frustración por no tener respuesta a lo planteado

Una pregunta de las muchas sin respuesta es :
A quien rinden loor y honor los mormones y en que se basan para ello?

Este es el himno que los mormones le cantan a el falso profeta josé Smith...revisemoslo y veamos.

Al gran Profeta rindamos honores.
Fue ordenado por Cristo Jesús
a restaurar la verdad a los hombres
y entregar a los pueblos la luz.


¡Loor al Profeta, subido al cielo!
Déspotas luchan en vano contra él,
y en el cielo está con el Padre.
Nunca la muerte le podrá vencer.


Le recordamos; murió como mártir.
Todo el mundo le honrará.
Por asesinos vertida, su sangre
por la justicia a Dios clamará.


¡Loor al Profeta, subido al cielo!
Déspotas luchan en vano contra él,
y en el cielo está con el Padre.
Nunca la muerte le podrá vencer.


Grande es su gloria; su nombre es eterno.
Siempre jamás él las llaves tendrá.
Justo y fiel, entrará en su reino
y entre profetas se le premiará.


¡Loor al Profeta, subido al cielo!
Déspotas luchan en vano contra él,
y en el cielo está con el Padre.
Nunca la muerte le podrá vencer.


Mundo, ¡alerta! en la lid de justicia;
todo delito se debe pagar.
Por sacrificios se dan bendiciones;
él conocido por miles será.


¡Loor al Profeta, subido al cielo!
Déspotas luchan en vano contra él,
y en el cielo está con el Padre.
Nunca la muerte le podrá vencer.


Letra: William W. Phelps, 1792-1872.

Que dice la Biblia que utilizan los mormones acerca de dar honor a hombres perversos como josé Smith?
Si la muerte no pudo vencer a josé Smith por donde anda hoy día?...según entiendo fue muerto en una carcel donde esperaba su condena por un delito que cometió y murió en un intercambio de disparos

 

[gamma]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

La Biblia que los mormones utilizan en su sitio oficial dice en éxodo 20:4 esto



Porque entonces los mormones hacen imagenes?

 

[gamma]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Já...!!!!!

las tablets son para niños..

Ay mi estimado xtonyx nuevamente escupes hacia arriba y te cae en la cara...leee

La Iglesia Mormona compra 32.000 iPads para sus misioneros ...
computerhoy.com › Noticias › Tablets
4 de jul. de 2014 - Los iPad mini mormones contendrán revistas digitales, apps de la Biblia y otras herramientas que ayudarán a los misioneros a difundir sus ...

Jajajajajaja...que buen chiste xtonyx.

 

[gamma]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Sigamos con las cómicas "respuestas" de xtonyx a lo que se le pregunta y comprobemos sus evasivas...una vez mas

Nop, no puedo, otro día piensa bien antes de anda troleando poniendo tantas imágenes...

vamos xtonyx no sabes el nombre de tu obispo?

así como te tomas la molestia de crear imágenes, tomate un tiempo y pon el link que quieres que responda...

estan por todos lados...te recordé varios y te hiciste guaje para no responder..como todos los mormones,siempre sales conque "ya respondí" "donde están los pendientes" "tráelos acá"" muéstralos" etc puros pretextos para no responder.

En verdad quieres que te de el nombre de mi obispo?

Tu dices ser un mormon inactivo y me dio curiosidad por saber que obispo te asignaron...también es un obispo inactivo?

que mas quieres? mi dirección y número de tarjeta de crédito?

Vamos xtonyx,mano te hagas la víctima mormona que no te queda...jamás te he pedido eso, así que no sigas con evasivas y déjate de payasear y responde...puedes o no?

 

[gamma]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

CASI no es suficiente...

Sin embargo lo poco que tenemos lo usamos....

Mientes xtonyx...ya te mostré la página oficial mormona y en esa página oficial no utilizan la Biblia que casi termino de traducir smith...así que a mentirle a los ingenuos mormones, tal,vez ellos te crean

 

[gamma]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Leamos la5herencias de xtonyx

CASI no es suficiente...

entonces la traducción casi terminada de smith no es suficiente?

Sin embargo lo poco que tenemos lo usamos....

porque entonces no utilizan lo poco que tradujo smith?

 

[gamma]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Ahora comencemos a demostrar la ignorancia de xtonyx o su mala leche al mentir descaradamente sobre la traducción de josé smith...esto mencione yo.

Continuando con la demostración de que josé Smith es un falso profeta encontre que en la página oficial de los mormones tienen una traducción BIBLICA de una iglesia que estaba en el error en los tiempos de smith.
Esta traducción que es utilizada por los mormones en el libro de genesis capitulo 50 solo tiene 26 versos y la pregunta es :
Porque la iglesia mormona utiliza una Biblia incompleta como "Biblia oficial".
Porque no utiliza la traducción de josé Smith que contiene más de 27 verso en el libro de genesis¿
Será que no creen que esa traducción de josé Smith es verdadera?

Aquí les dejo la evidencia...como siempre.
Nada de que me dijeron de que una vecina o una amante de josé Smith es la testigo, etc...e-v-i-d-e-n-c-i-a

Ver el archivo adjunto 13209

Estimado mormon, ya sabe que hacer si quiere agrandar la imagen.

Y veamos la mentirosa y engañosa "respuesta" de xtonyx

Porque la Biblia inspirada de Jose Smith no es un trabajo finalizado...
Smith Falleció antes de poder publicar este documento y establecerlo como una obra terminada...

como podrán leer xtonyx niega que smith termino la traducción de la Biblia, cosa que es mentira ya que smith si bien no publico la traducción de la Biblia Si la termino

Lo cual nos remite de nuevo a la pregunta de :Porque los mormones no utilizan la Biblia que Smith tradujo? será acaso que no creen que la tradujo correctamente?

Usamos una Biblia incompleta, si, eso mismo reconocen nuestros artículos de fe...

No xtonyx, no mientas de nuevo...ningún artículo de fe afirma que utilizan una Biblia incompleta el artículo dice "creemos en la Biblia hasta donde esta correctamente traducida" y ese artículo de fe nos remite a la pregunta de :La traducción de la Biblia por josé Smith está correcta? si esta correcta porque no la utilizan como Biblia oficial? porque siguen utilizando y publicando en su página oficial una Biblia "incompleta" en lugar de la correcta traducción de josé Smith?

sin embargo tenemos otros libros para complementarla

Con este fin tenemos el Libro de Mormón y otros Libros similares...

xtonyx,xtonyx me vas a decir que la traducción de la Biblia de josé Smith necesita "complementos" para que este correcta?

Se que harás lo que siempre haces...dejaras pasar unos post y te harás como que se te aparecio el ángel moroni y no responderás...como todos los mormones.
Por cierto alguien a visto a sud Sevilla y moroni?...parece que se les aflojo el animo.

 

[Aitor Goico]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

y esa traducción de la Biblia, supongo, no sería de la KJV o de algún papiro egipcio.
no sabía nada de esa traducción. ¿no confiaba Smith en la KJV?

 

[gamma]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Continuemos demostrando las falsedades de xtonyx

El afirma que la traducción de la Biblia de josé Smith "casi" se termino pero que eso no es suficiente...así lo escribe.

CASI no es suficiente...

Sin embargo lo poco que tenemos lo usamos....

Pues que te cuento mi estimado aspirante a mormon, la traducción de la Biblia por josé Smith se termino por completo y tan se termino que la misma iglesia mormona ha impreso ejemplares de ella...lee.

En el año 2004 el Centro de Estudios Religiosos de la Universidad Brigham Young publicó una transcripción tipográfica de todos las páginas originales de los manuscritos, completa con la ortografía original, la puntuación, las tachaduras y las inserciones.[xxxii] Los investigadores de BYU tuvieron acceso completo a los manuscritos originales, y con la total cooperación de la Comunidad de Cristo, los transcribieron y los imprimieron en un libro imponente. Ahora, por primera vez en la historia, los eruditos y los laicos por igual se pueden valer libremente de los textos originales de la traducción de la Biblia hecha por José Smith.

asi que mi mentiroso y apreciado xtonyx dime algo :porque los mormones no utilizan la Biblia traducida por josé Smith?

 

[gamma]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

y esa traducción de la Biblia, supongo, no sería de la KJV o de algún papiro egipcio.
no sabía nada de esa traducción. ¿no confiaba Smith en la KJV?

José Smith realizó esa traducción de la versión de king james, llama la atención que utilizará esa versión que era utilizada por las iglesias en el "error" , concluyó la traducción y se imprimió mas tarde pero los mormones no la utilizan aun y cuando afirman que esta traducida correctamente.

Xtonyx escribió que cuando el ultimo apóstol murió los muchos creyentes se refugiaron en el catolicismo y que de allí los rescato josé Smith...tu que opinas de eso?

Ya se que xtonyx saltara pidiendo la cita...ahorita la busco.

 

[gamma]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Aquí una muestra más de las mentiras de xtonyx de que josé Smith no termino la traduccion de la Biblia...es claro que si la termino

José Smith escribió: “Creemos que la Biblia es la palabra de Dios hasta donde esté traducida correctamente” (Artículos de Fe 1: 8). Parece que aquí la palabra traducida significa otra cosa de como normalmente usamos la palabra. El Profeta usó la palabra más con el significado de transmitida. “Hasta donde esté transmitida correctamente” incluiría todo el proceso de escribir o dictar a un escribiente las palabras inspiradas, la preparación de copias, perder o dañar los manuscritos y todo lo demás a partir de la época de los profetas originales hasta el día de hoy. Una última declaración es muy descriptiva: “Creo en la Biblia, como debe de ser, tal como salió de la pluma de los escritores originales.”[xii] De hecho, creemos que los autores originales de la Biblia fueron inspirados como el Profeta José Smith y que cuando enseñaron, escribieron y registraron, lo hicieron correctamente, tal como él lo hizo. Pero no podemos hablar con la misma certeza con respecto a lo que sucedió con esos escritos después de la época en que se escribieron originalmente. La revelación moderna, incluyendo la Nueva Traducción de José Smith, nos brinda la clave para entender la Biblia.[xiii]

los mismos mormones afirman que las traducciones antiguas pudieran estar erradas o incompletas, cosa que no sucede con la traducción "correcta" de smith...porque entonces no utilizan esa traducción de smith?

 

[gamma]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Son obvias las diferencias entre las versiones bíblicas y la traducción de josé Smith...que sucede cuando estas diferencias o discrepancias son traídas al estrado?

José Smith en algunas ocasiones habló del por qué se necesitaba una Nueva Traducción de la Biblia. En una ocasión comentó: “Muchos puntos importantes, relativos a la salvación del hombre, han sido sacados de la Biblia, o se perdieron antes de que fuera recopilada.”[ix] En un editorial en el periódico de la Iglesia en 1834, el Profeta dijo: “ Por lo que podemos entender de las escrituras con respecto a las enseñanzas del cielo somos inducidos a creer, que hay mucha instrucción que se le ha dado al hombre desde el principio y que no tenemos.” [x] ¿Quiere decir eso que la instrucción nunca se puso en la Biblia, o quiere decir que fue quitada? Posiblemente sea algo de las dos. Tenemos un ejemplo de tal cosa en el Libro de Mormón. Cuando Jesús se apareció a los hijos de Lehi, encontró que algo muy importante no se había incluído en los registros; era una profecía que había hecho Samuel el Lamanita. El Salvador mandó que el texto faltante se anotara en el libro (ver 3 Nefi 23: 6-13). Las declaraciones de José Smith pueden sugerir que hubo cosas que escribieron los antiguos profetas que nunca se incluyeron en el libro, o que hubo eventos que nadie pensó en escribirlos.
En otra ocasión dijo: “[Hay] muchas cosas en la Biblia que tal como están ahora, no van de acuerdo con la revelación que recibo del Espíritu Santo.” [xi] Cuando hay dichas discrepancias, seguimos lo que ha sido revelado a José Smith.
Una de las bendiciones de la Restauración es el hecho de que el Profeta pudo restaurar el evangelio no solamente en su plenitud sino también en su pureza. El evangelio restaurado no pasó por los cambios a manos de individuos no inspirados que sufrió la Biblia a través de los siglos.

Ante las discrepancias entre la versión king james que utilizan hoy día los mormones como Biblia oficial y la traducción de josé Smith, porque los mormones siguen utilizando la king james y no utilizan la traducción de josé Smith? Acaso no ellos dicen seguir lo que josé Smith dijo?

 

[Aitor Goico]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

gracias gamma por poner el texto que me ha servido apra encontrar la fuente



José Smith usó el término traducción al referirse a su obra, y así lo hacemos nosotros hoy. Sin embargo, no fue una traducción en el sentido normal de la palabra de usar los textos antiguos en hebreo o griego y presentarlos en un idioma moderno. En vez de eso el Profeta estaba rehaciendo el texto en una nueva forma por medio de la inspiración del Espíritu Santo. El profesor Robert J. Matthews, uno de los primeros eruditos en la Traducción de José Smith nos ofrece una descripción del proceso:


https://rsc.byu.edu/es/archived/1830-la-nueva-traducci-n-de-la-biblia-por-jos-smith


parece que lo que hicieron los TJ con su Biblia del nuevo mundo no fue una novedad ya que Smith se les adelantó

me figuro que "rehacer" significaba, para Smith, meter alguna invención que le justificase

 

[gamma]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Así que mi estimado xtonyx...tus mentiras son evidenciadas ya que josé Smith si termino la traducción de la Biblia.

El trabajo de Profeta en la Nueva Traducción duró aproximadamente tres años, del verano de 1830 al verano de 1833.[v] El producto final fueron 446 páginas manuscritas, escritas a mano de orilla a orilla y de arriba hasta abajo de la página.
Las páginas medían mas o menos ocho pulgadas de ancho y trece pulgadas de largo. José Smith tuvo muchas interrupciones al trabajar en la traducción durante esos tres años, pero la tenía como prioridad constante en su mente. Varias de las revelaciones en la Doctrina y Convenios hablan de ese trabajo y aprueban lo que estaba haciendo para realizarlo.
Le hizo cambios aproximadamente a tres mil cuatrocientos versículos — un mil trescientos del Antiguo Testamento y dos mil cien del Nuevo Testamento—[vi]
Quizá lo inmediato del evangelio de Jesucristo en el Nuevo Testamento le dio una prioridad más alta que al Antiguo Testamento.

En la época de José Smith, ese proyecto fue llamado la Nueva Traducción. Esa es la manera en que el Señor la llama en la Doctrina y Convenios,
y así es como José Smith y sus contemporáneos la llamaron.[vii] Durante los años 1970s, mientras la Iglesia preparaba las ediciones revisadas de las escrituras en inglés, se adoptó el nombre Traducción de José Smith y se usaron las siglas TJS en las notas al pie de página de la edición de la Biblia hecha por la Iglesia.[viii]
En el pasado, a la Nueva Traducción se le llamaba la Versión Inspirada. Ya no usamos esa terminología ahora, porque el término Versión Inspirada se refiere mas exactamente a la presentación impresa de la Nueva Traducción publicada por la Comunidad de Cristo (anteriormente la Iglesia Reorganizada de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días ).

Según los mormones "el señor llamo nueva traducción al trabajo de Smith" así que mi apreciado y extraviado xtonyx te informo que la misma iglesia a la que aspiras pertenecer afirma que josé Smith si termino la traducción de la Biblia.

Y te dejo el link de la universidad mormona que ha publicado todo lo referente al trabajo terminado de la traducción de la Biblia de josé smith...acompáñalo con leche y come frutas y verduras.

1830 La Nueva Traducción de la Biblia por José Smith | Religious ...
https://rsc.byu.edu/es/.../1830-la-nueva-traducci-n-de-la-biblia-por-jos-smit...
La producción del Libro de Mormón estaba bien encaminada en la imprenta de .... Cuando el Profeta José Smith tradujo la Biblia no estuvo limitado a lo que se ...

 

[gamma]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Además de lo anterior te dejo un video publicado por los mormones donde dejan claramente establecido que josé Smith si finalizó la traducción de la Biblia

Después de esta amplia explicación volvamos a la pregunta que aun yace expectante:
Porque los mormones no utilizan la correcta traducción de la Biblia de josé Smith?

 

[gamma]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

P[/SIZE]erdona que interrumpa, pero por que tu obstinacion en querer ver en la biblia lo que pides ? Es la biblia tu objeto de adoracion ? Te has puesto a pensar que tal vez la biblia, hecha por hombres (concilios) no contenga todo lo necesario para tu salvacion ? mira a tu alrededor y veras los miles de denominaciones que dicen basarse en la biblia. No te da eso un indice ?
Muestra un solo pasaje que apoye tu peticion y de ahi hablamos, ok ?
lfaro
[/COLOR]

Porque el mormon ifaro "desconoce" la Biblia que josé Smith tradujo?

 

[gamma]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Así lo escribí...

Como tu bien sabes josé Smith realizó una traducción de la Biblia, según porque Dios se lo ordeno ya que la Biblia estaba mal traducida y era necesaria una traducción correcta pero que hicieron los mormones con esa traducción ordenada por Dios?

como?
Los mormones no tienen como Biblia oficial la traducción que Dios ordenó?

Que tenemos entonces aquí?
Una Biblia traducida por josé Smith por orden de Dios que no sirve como Biblia oficial mormona
También tenemos que esta traducción ordenada por Dios requirió de modificaciones hasta la muerte de Smith, lo cual nos muestra lo correcto de esa traducción.
Y por si fuera poco, esta traducción ordenada por Dios hubiera requerido de mas modificaciones si josé Smith no hubiera muerto.
Interesante la historia de la Biblia mormona que aunque digan que no es oficial para ellos tiene mas valor que cualquier otra traducción... O vas a negarlo moroni?

Y así respondió xtonyx...con mentiras.

Tu ya sabes que Jose murió antes de concluir esto, cierto?
es un trabajo inconcluso... porque habría de ser oficial para nadie?

La evidencia que he presentado muestra y demuestra la escencia del mormonismo...mentira y engaño.
Pretenden negar con mentiras y engaños lo evidente, aun los sitios oficiales mormones reconocen que josé Smith si termino la traducción de la Biblia , así que para nada es un trabajo inconcluso como falsamente afirma xtonyx.

 

[xtonyx]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Leamos la5herencias de xtonyxentonces la traducción casi terminada de smith no es suficiente?

porque entonces no utilizan lo poco que tradujo smith?

Y quien dijo que no lo utilizamos?
has revisado la última parte de la perla de Gran precio?

el problema es que tu nos quieres obligar a utilizar todo el volumen completo que una vez mas te vuelvo a repetir: No ha sido terminado!!!!!!

 

[xtonyx]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Así lo escribí...



Y así respondió xtonyx...con mentiras.

La evidencia que he presentado muestra y demuestra la escencia del mormonismo...mentira y engaño.
Pretenden negar con mentiras y engaños lo evidente, aun los sitios oficiales mormones reconocen que josé Smith si termino la traducción de la Biblia , así que para nada es un trabajo inconcluso como falsamente afirma xtonyx.

lo que tu has presentado solo dice que es "La Clave" para entender la Biblia, no dice esté terminada...

y asi como tergiversas las palabras de moroni y las mías, sigues llamandonos mentirosos, cuando el único mentiroso aquí eres tu

Y que pasó con Shiz? ya entendiste el verso? o todavía no?
porque no le revisas en tu iPad...?

 

[gamma]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Aquí esta lo que te comete aitor...me gustaría leer tu opinión al respecto.

No es según yo... tu fuiste el que planteó tal situación... yo no he identificado ninguna iglesia apostata en particular..

yo nunca he hablado de una iglesia de Jesucristo que permaneció apostata, lo que yo he dicho es que la iglesia de Cristo
a la muerte de los apóstoles simplemente desapareció, lo que quedó fueron creyentes que por un tiempo estuvieron concentrados en el catolicismo
y mas tarde se repartieron en sectas al tiempo de la reforma...

Si te parece que mi opinión no importa me parece bien, pero entonces para que me preguntas?

es lo que vengo diciendo post atrás...tu dices que "desapareció" y moroni dice que no desaparecio sino que se convirtió en iglesia apóstata...a quien le creo?

lee lo que escribí arriba y si no te basta lee los últimos post que escribí antes de este que mencionas.


Para mi si importa...solo pregunto quien tiene razón.
Tu al decir que desapareció la iglesia o moroni al decir que se convirtió en apóstata...ambas opiniones mormonas no son compatibles...o si?

Nop, lee bién, lo que yo he dicho:

lo que quedó fueron creyentes que por un tiempo estuvieron concentrados en el catolicismo

No estoy hablando de tiempos de los apóstoles, esto bien pudo haber sido posterior al año 300, pero hay mucha polémica acerca de eso...
Lo cierto es que para nosotros ni la ICAR ni las que salieron de ella son la Iglesia de Cristo...
Viste que fácil?

haz un ligero esfuercito por no poner palabras en mi boca ni en la de moroni, que quedas como fariseo...

Salieron los mormones de los cristianos que se "concentraron" en el catolicismo...o de donde salieron los mormones "restaurados"?