LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Pero si tu mismo te das la respuesta, Harris era un escéptico, y luego de esa reunión entre Smith, Anthon, y Harris, Harris salió convencido, el texto citado mismo lo establece... Aun cuando dice el autor de este texto que "nadie sabe que ocurrió" lo que si sabemos es que sea lo que fuere, sirvió para convencer a Harris...



-lo interesante en realidad es que Smith relata que Anthon si le extendió un documento firmado, pero que al indagar cual era su origen el rompió este documento...

-mas tarde Anthon en 1834 escribe que smith y harris le pidieron un documento firmado, y el cuenta: "y por supuesto me negué hacerlo"

-luego en 1842 Anthon escribe que SI le extendió un certificado firmado: "lo hice en parte por el bien del hombre y en parte para que el individuo detrás de la cortina deje ver su truco"

entonces vemos que Smith no estaba mintiendo, en realidad el mismo Anthon confiesa haber emitido algo por un breve momento...
y el otro detalle que Harris salió convencido de esta reunión, porque fue el mismo quien se encargó de correr la voz de tal evento, y de hipotecar sus bienes para la impresión del LdM...





Interesante lo de Hoffman...
su relato hace evidente que los doce apóstoles creen firmemente en la autenticidad del LdM.
asumo entonces que estas de acuerdo en que el relato completoes verdad...o no?
Te preguntare de forma más directa dada tu tendencia a "entender" claramente las preguntas:
Es verídico el relato completo de esta parte de la historia mormona?
 
Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

me han interesado el asunto de hoffman, pero ya son las 4 am
y eso es lo que me cuestan tus googleadas..... mientras tu estas en tu camita calientito...

valdrá la pena? no creo la verdad...
A que le temes?
Viene la mejor parte...o será que te invade el temor de conocer la verdad?
 
Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

me han interesado el asunto de hoffman, pero ya son las 4 am
y eso es lo que me cuestan tus googleadas.... mientras tu estas en tu camita calientito...

valdrá la pena? no creo la verdad...
Dime algo xtonyx, mis "googleadas"...son verdad o son mentira?
 
Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

este verso en realidad afirma lo que venimos enseñando, la resurrección ya no será el tiempo indicado para efectuar matrimonios
y los que no hayan alcanzado entrar en este convenio adecuadamente, serán como los ángeles...

Lo interesante de ese verso es que Cristo estuvo en presencia de Moises Y Elías... quienes supuestamente estaban muertos...
interesante punto..."la resurrección ya no será el tiempo indicado para efectuar matrimonios".
Asumo que estarás de acuerdo en que aún no sucede la resurrección y que estamos en tiempo de matrimonios, basado en eso dime:
Puede un muerto casarse ya que estamos en "tiempo de matrimonios", te recuerdo que tu afirmas que los muertos tienen libre albedrío, entonces un muerto puede decidir...cierto?
 
Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Ahora veamos algo interesante que la "única iglesia verdadera" tiene en su templo.

el ojo que todo lo ve
Ver el archivo adjunto 12048
Este clásico símbolo masónico que representa al "Gran Arquitecto" está situado en la fachada del Templo. Está rodeado de gloria y un velo. Probablemente representa el proceso iniciatico de la iglesia mormona, que es muy similar por la que los Masones pasan.
Mi apreciado xtonyx, fiel a tu costumbre "olvidaste" comentar sobre esto.
alguna razón en especial por tu "olvido"O debo asumir que esto si lo consideras verdadero?
 
Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Originalmente enviado por xtonyx
Nop, no puede...

el bautismo por los muertos mismo es opcional, depende del albedrío de fallecido aceptarlo o no en donde se encuentre

lo que se hace es formalizar matrimonios civiles o religiosos (de otros credos) que efectivamente se efectuaron en vida.

seccion 128 Smith hablando del bautismo por los muertos...
originalmente enviado por gamma
que reveladora respuesta.
Entonces los mormones primero se comunican con los muertos y les preguntan si quieren bautizarse y según el muerto les diga ellos proceden...así es?

Crees que en el caso de que alguien desee casarse con un muerto puedan hacer lo mismo y "depende del albedrío del fallecido aceptarlo o no en donde se encuentre.
si los muertos tienen "libre albedrío" crees posible que se les pueda preguntas si "desean bautizarse" o si "desean casarse" o "si desean tener más hijos"... Que se le puede preguntar a un muerto?
 
Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

El Libro de Mormón no es Dios ni tampoco es de Dios.
TemaReferenciaVersículoProblemaFecha
Libro de Mormón
La Caída de Adán2 Nefi
2:25
“Adán cayó para que los hombres existiesen; y existen los hombres para que tengan gozo.”Falso: Los hombres existen no por causa de la caída de Adán.
Nacimiento de JesúsAlma
7:10
“Y he aquí, nacerá de María, en Jerusalén, que es la tierra de nuestros antepasados, y siendo ella virgen, un vaso precioso y escogido, a quien se hará sombra y concebirá por el poder del Espíritu Santo, dará a luz un hijo, sí, aún el Hijo de Dios. Esto CONTRADICE Mateo 2:1: “Cuando Jesús nació en Belén de Judea…”Alma 7:10 contradice la Biblia en Mt 2:1.
CimitarraMosíah
9:16
“Y aconteció que los armé con arcos y con fleches, con espadas y con cimitarras, con mazas y con hondas, y con cuanto género de armas pudimos inventar; y yo y mi pueblo salimos a la batalla en contra de los lamanitas.” (Ver también Enós 1:20; Mosíah 10:8; Alma 2:12; 27:29; 43:18, 20, 37; 44:8; 60:2; Helamán 1:14).Las cimitarras (Espadas curvas) no existieron hasta el año 500 de la Era Cristiana.200-187 A.C.
ElefantesÉter
9:19
“Y también tenían caballos y asnos, y había elefantes y curelomes y cumomes, todos los cuales eran útiles para el hombre, y más particularmente los elefantes y curelomes y cumomes.”Los elefantes no estaban en las Américas al tiempo del Libro de Mormón.No hay registro
Abejas
Éter
2:3
“Y también llevaron con ellos deseret, que interpretado significa abeja obrera; y así llevaron consigo enjambres de abejas, y toda variedad de cuanto había sobre la faz de la tierra, semillas de toda clase.”Las abejas fueron introducidas a las Américas por los españoles.No hay registro
Dios habita el justoAlma
34:36
“Y sé esto, porque el Señor ha dicho que no mora en templos impuros, sino en los corazones de los justos es donde mora; sí, y también ha dicho que los justos se sentarán en su reino, para ya no volver a salir; y sus vestidos serán blanqueados por medio de la sangre del Cordero.” CONTRADICE a D&C 130:3: “La aparición del Padre y el Hijo es ese versículo, es una aparición personal; y la idea que el Padre y el Hijo habiten en el corazón de un hombre es una noción sectaria antigua, y es falsa.”El Libro de Mormón contradice a D&C 130:3.
Caballos1 Nefi
18:25
“Y ocurrió que encontramos en la tierra de provisión, mientras viajábamos por el desierto, que había animales de toda especie en los bosques; tanto la vaca como el buey, y el asno, y el caballo, y la cabra, y la cabra montés, y toda clase de animales silvestres, los cuales el hombre podía utilizar. Y hallamos toda clase de minerales, tanto oro, como plata, como cobre.” (Para caballos ver 2 Nefi 12:7; 2 Nephi 15:28; Enós 1:21; Alma 18:9,10,12; 20:6; 3 Nefi 3:22; 4:4; 6:1; 21:14; Éter 9:19.)Los caballos no existieron en las Américas hasta el siglo 16.590-589 A.C.
Acero1 Nefi
4:9
“Y percibiendo su espada, la saqué de la vaina; y el puño era de oro puro, labrado de una manera admirable, y vi que la hoja era de un acero finísimo.” (Ver también: 1 Nefi 16:18; 2 Nefi 5:15; Jarom 1:8; Éter 7:9)Los judíos no tenían acero en ese tiempo.600-592 A.C.
Salvación2 Nefi
25:23
“Porque nosotros trabajamos diligentemente para escribir, a fin de persuadir a nuestros hijos, así como a nuestros hermanos, a creer en Cristo y a reconciliarse con Dios; pues sabemos que es por la gracia por la que nos salvamos, después de hacer cuanto podamos;”Salvación por obras.
SedaAlma
4:6
“Y aconteció que en el año octavo del gobierno de los jueces, los de la iglesia empezaron a llenarse de orgullo por motivo de sus grandes riquezas, y sus delicadassedas, y sus linos de tejidos finos, y por motivo de sus muchos rebaños y manadas, y su oro y su plata, y toda clase de objetos preciosos que habían obtenido por su industria; y en todas estas cosas se envanecieron en el orgullo de sus ojos, porque empezaron a usar vestidos muy costosos.”En esa época los judíos ni tenían seda.86-83 A.C.
Suficientemente HumildesAlma
5:27
“¿Habéis caminado, conservándoos irreprensibles delante de Dios? Si os tocase morir en este momento, ¿podríais decir, dentro de vosotros, que habéis sido suficientemente humildes?...”¿Cómo llega Usted a ser suficientemente humilde?
Dos Iglesias1 Nefi
14:10
“Y me dijo: ‘He aquí, no hay más que dos iglesias solamente; una es la iglesia del Cordero de Dios, y la otra es la iglesia del diablo; de modo que el que no pertenece a la iglesia del Cordero de Dios, pertenece a esa grande iglesia que es la madre de la abominaciones, y es la ramera de toda la tierra.”Si la iglesia no Mormona es la iglesia de Satanás, ¿Por qué la iglesia Mormona se está pareciendo tanto a ésta?600-592 A.C.

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Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

[h=2]El Libro de Mormón contra la Doctrina Mormona[/h]
El Libro de MormónDoctrina Mormona
Hay un solo Dios.
Mosíah 15:1,5; Alma 11:28; 2 Nefi 31:21
El Mormonismo enseña que hay muchos dioses.
José Smith, Diario de Discursos [Journal of Discourses], volumen 6, página 5.
La Trinidad es un solo Dios.
Alma 11:44; Mosíah 15:5; 2 Nefi 31:21
La Trinidad es tres dioses separados.
James Talmage, Artículos de Fe [Articles of Faith], página 35. 1985.
Dios no cambia.
Mormón 9:9,19; Moroni 8:18; Alma 41:8;
3 Nefi 24:6
Dios está aumentando en conocimiento.
José Smith, Diario de Discursos [Journal of Discourses], voumen 6, página 120.
Dios es espíritu.
Alma 18:24,28; 22:9,11
Dios tiene la forma de un hombre.
José Smith, Diario de Discursos [Journal of Discourses], volumen 6, página 3.
El infierno eterno.
Jacob 3:11; 6:10; 2 Nefi 19:16; 28:21-23.
El infierno no es eterno.
James Talmage, Artículos de Fe [Articles of Faith],
página 55.
La poligamia es condenada.
Jacob 1:15; 2:23,24,27,31;3:5; Mosiah 11:2,4; Ether 10:5,7
La Poligamia fue enseñada y practicada.
Brigham Young, Diario de Discursos [Journal of Discourses], vol. 3, p. 266.

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Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

parece que mi estimado xtonyx aún nada encandilado por tanta luz que demuestra lo falso de su religión.

El me cita así...
y el "responde" a esto así...leamoslo.

la mención que utilice fue porque tu mencionaste que "todos los templos mormones" contaban con una pila bautismal sobre doce bueyes, entonces la pregunta persiste y te la amplio:
existe o conoces evidencia de la existencia de pilas bautismales sobre doce bueyes que hayan sido usadas en el cristianismo?

Y te repito la más importante pregunta que para variar "olvidaste"
la pila que mencionas de 1a de reyes fue utilizada para bautizar vivos o muertos?

En cuanto respondas sigo con lo demás...para que no te confundas.

No hay templos cristianos...
esta buena la respuesta?

o prefieres que te responda? no gamma no hay evidencias....
 
Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

La pregunta es simple,clara y concisa,cualquier mormón con un poco de cerebro la entiende.


Y la "respuesta"...
bien, entonces no tendrás ningún problema en demostrar y explicar que significan estos símbolos en el templo mormón...cierto?
Adelante...te leo.

hay una página de algún mormón, no digo de la iglesia porque luego empezamos con el asunto de los derechos
que explica todos los símbolos puedes revisarlo http://ldssymbols.com/day-star/

La estrella invertida es una representación de Cristo,
las 5 puntas son las 5 heridas durante el calvario, y la punta de abajo está señalando a la tierra
es la luz de Cristo señalando a la tierra...
contrario a lo que tu sugieres de que el cristianismo oscurece a la tierra?

recuerda que el dia que nació Cristo apareció una nueva estrella en el firmamento...
 
Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Una cuestión simple y diáfana..
Y la "respuesta" mormona...
yo sólo conozco una persona que es el alfa y la omega, pero acá la cuestión es a que "alfa y omega" se refiere la inscripción y el significado en el templo mormón...adelante xtonyx...explícanos.

Otra vez: Jesucristo
No entiendo porque el hecho de ser una inscripción tendría que ser entendido de otra manera.
 
Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

No...no pretendo eso.
pero tu si podrías...adelante xtonyx, no desperdicies tiempo en corajes...explícanos.

No hay nada que explicar, no hay tal cosa como que la estatua de Cristo ensombrece al planeta tierra...
es simplemente Cristo y la creación...

para pedir una explicación primero tienes que plantear un problema, el problema que tu mencionas no existe
 
Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

El asunto planteado...
y la mormona "respuesta"
solo es cuestión de ver la imagen y podrás comprobar que la sombra del cristo mormón emite una sombra que cubre la tierra...mirala con atención...luego me cuentas.

Que debo mirar con atención la fotito microscópica? o el video que que te he mostrado?
 
Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

xtonyx afirma que el bautismo por un muerto es voluntario, basado en esa afirmación le pregunte lo siguiente
y la mormona respuesta...
si en el mundo espiritual los muertos no han perdido su libre albedrio(según tu) entonces ellos pueden elegir si se arrepienten,si se bautizan,si continúan pecando y por supuesto si desean casarse o el "libre albedrío" sólo sirve para decidir bautizarse?...por cierto,algún muerto se ha negado al bautismo mormón?

Estoy seguro de que el libre albedrío sirve para muchas cosas además de bautizarse, sin embargo no se cuales son esas cosas...
Tampoco puedo saber si un muerto ha rechazado el bautismo mormón, porque todavía no me he muerto..
 
Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Preguntas simples y sencillas...
y la "respuesta" mormona...


explícanos entonces a que "fin" se refiere el verso 29 de la sección 20 de doctrina y convenios....adelante xtonyx,te leo.

No lo se, el sgte verso habla de los que fueron antes, así que imagino se refiere al fin de todas las dispensaciones, al fin del milenio, luego de la muerte e incluso de la resurrección
 
Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Basado en escrituras mormona plante algunas interrogantes interesantes en grado sumó...repasemos.y la respuesta mormona en verdad es muestra clara de lo incongruente de bautizar muertos...leamosla.
bueno mi apreciado y extraviado xtonyx, estas letras muestran en forma nítida lo errado de bautizar muertos.
Si según los mormones creen que en el mundo espiritual existen elder,obispo,diácono,sacerdote,etc, porque ellos no son los encargados de bautizar a los muertos que "guían"?
Si el mundo espiritual es guiado por apóstoles etc, porque no se encargan ellos de bautizar a los muertos en ese plano?
Adelante xtonyx, tu explicación será leída con atención.

Porque no tienen un cuerpo el cual bautizar.....
nunca he dicho que la razón sea por que no hay sacerdocio allá, ese lugar se le llama el seno de Abraham por algo, no?
Aun así es necesario que entre ellos se ministren, como Cristo ministró entre ellos y sin embargo no los bautizó
 
Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Son cuestiones puntuales y claras...leamos.y la "respuesta" mormona muestra una vez más su error acerca de bautizar muertos...leamos.
xtonyx,xtonyx,deja el sarcasmo de lado...luego no te quejes.
Dado que los mormones creen que en el mundo espiritual existen elder,diácono,sacerdote,apóstol,etc, el asunto se simplifica en una simple pregunta:
Porque estos líderes espirituales no bautizan y realizan lo concerniente a lo posterior y anterior del bautismo en sus "iglesias espirituales"...espero tu respuesta xtonyx

Para que haces la misma pregunta una y otra vez?
 
Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Según jose Smith la "revelación" del bautismo por los muertos el la recibió en el libro de malaquias...así lo publique.

Y la respuesta de xtonyx...
vuelvo y repito xtonyx: en que parte de tu post encuentro la confirmación de que en malaquias esta consignado,explicado o instruido el bautismo por los muertos como jose Smith lo afirmo?
Antes de responder lee arriba con atención, así no te confundirás...las preguntas son claras....clarísimas diría yo.

Lo que tu dijiste fue que Smith se inventó el Bautismo por los muertos a raiz de lo que el leyó en malaquías, mi respuesta esta enfocada en demostrar que no, que el recibió una revelación anterior a esa donde el bautismo por los muertos esta directamente dictado por la voz del señor, que es lo que querías que te citara originalmente..

Malaquías no habla sobre el bautismo por los muertos específicamente, habla sobre la misión de Elias, nosotros no creemos en el bautismo por los muertos ni por malaquias, ni por corintios, ni por ninguno de los versos mencionados, sino por revelación de Dios..
 
Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

asumo entonces que estas de acuerdo en que el relato completoes verdad...o no?
Te preguntare de forma más directa dada tu tendencia a "entender" claramente las preguntas:
Es verídico el relato completo de esta parte de la historia mormona?

es correcto aunque tendencioso
no está la parte central del relato que es lo que Jose Smith contó sobre ese evento...
 
Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Puede un muerto casarse ya que estamos en "tiempo de matrimonios", te recuerdo que tu afirmas que los muertos tienen libre albedrío, entonces un muerto puede decidir...cierto?

Dime, cuantas veces he de contestar la misma pregunta? no