La Reforma de los Liberales?/Influencia de los Luteranos?/Abandono de la línea vatica

18 Noviembre 1998
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Según reveló la prensa alemana, el Pontífice entregó el pasado 22 de febrero una carta al actual cardenal y Secretario General de la Conferencia Episcopal alemana Karl Lehmann en la que advierte sobre los peligros de la autosecularización de la iglesia de
ese país. (Tercera Digital)


Papa critica con fuerza a la Iglesia Católica alemana


SANTIAGO, marzo 14 .- Cuando el 27 de enero pasado Juan Pablo II anunció el nombramiento de siete nuevos cardenales, que se sumaban a los 37 dados a conocer una semana antes, el hecho sorprendió a los analistas vaticanos. No sólo era la primera vez que un pontífice anunciaba en dos etapas la lista de futuros purpurados, sino que además entre los elegidos aparecía el nombre del arzobispo y secretario general del Episcopado alemán Karl Lehmann, conocido por sus posturas liberales y sus críticas a la línea vaticana. Por eso, algunos medios italianos no dudaron en asegurar que detrás de la designación habían existido presiones de sectores políticos y religiosos germanos.

Un mes y medio después de ese hecho, las revelaciones sobre los pasos seguidos por el Papa tras dar a conocer ese nombramiento continúan. Así, el diario germano Frankfurter Allgemeine Zeitung informó que el mismo día en que Juan Pablo II entregó a Lehmann su birrete cardenalicio -el 22 de febrero pasado- le dio también una carta. En la misiva el Pontífice le hacía serias advertencias sobre las posturas asumidas por la Iglesia católica alemana, asegurando que éstas se alejaban de la línea oficial del Vaticano.

De acuerdo con el periódico, Juan Pablo II destaca en la carta la sólida estructura organizativa de la Iglesia alemana e incluso la entrega de sus miembros a sus obligaciones pastorales. Sin embargo, advierte sobre el número cada vez mayor de personas que están abandonando la religión en ese país o separándose de la línea oficial impuesta por el Vaticano. Esta autosecularización de la Iglesia alemana, señala el Pontífice, amenaza con vaciarla de su sustancia y hacerla perder credibilidad.

Advertencia doctrinaria
En la misiva, según el diario italiano Il Messaggero, el Papa critica la línea asumida por la Iglesia alemana en los seminarios e institutos teológicos de ese país asegurando que no se puede seleccionar a gusto la doctrina. Además, cuestiona severamente el ecumenismo asumido por los prelados alemanes, advirtiendo que si se deja de lado el tema de la verdad sólo se logran éxitos de fachada. Y, por último, critica el excesivo protagonismo de los laicos en la Iglesia alemana, advirtiendo sobre el peligro de la confusión de roles en las liturgias.

La prensa alemana asegura que la carta no sólo estaba dirigida a Lehmann, sino a los ocho cardenales de la Iglesia católica alemana, incluyendo a otro progresista como Walter Kasper -encargado del Consejo Vaticano para el Ecumenismo- y al propio Joseph Ratzinger, una de las figuras más conservadoras del Vaticano. Sin embargo, fue el propio Lehmann, como Secretario General de la Conferencia Episcopal, quien estuvo encargado de distribuir la carta a los demás purpurados y se espera que en los próximos días se realice una discusión general sobre su contenido.

La Iglesia alemana ha asumido en los últimos años una postura progresista en diversos temas, hecho que ha molestado al Vaticano. Una de las mayores polémicas se centró en la decisión de la Conferencia Episcopal de permitir que los sacerdotes asistieran a los consultorios para el aborto que existen en ese país. El Papa obligó entonces al propio Lehmann a revertir esa medida y éste decidió dejarla a discreción de cada obispo.""

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Se pregunta:

¿Se aproxima en Europa una nueva reforma, pero esta vez liderada por los liberales?

¿Serán suficientes las medidas conservadoras de estos últimos años para contener a los liberales?

¿Cuál será la tasa promedio anual de alemanes que abandona le línea vaticana?

¿Qué opinarán los liberales de América, África y Asia?

¿Quien sería el "purpurado" que pasó la carta a la prensa alemana?

¿Tendrán copia de la carta los luteranos?


En Cristo
Rogelio
 
Sólo son expresiones de deseos.
 
Juan Manuel ha dicho que "solo son expresiones de deseos pero no aclara a que se refiere. Parece ser que ha aprendido de Luis Fernando el lanzar columnas de humo. Hablar si decir nada.
Peró lo que de deduce de la posición del Papa y la Iglesia Alemana es que esta última se da perfecta cuenta de que el magisterio Vaticano hace ya casi dos siglos que va a remolque de la sociedad y cultura occidentales. Quien quiera darse cuenta de ello no tiene mas que leer el famoso Syllabus que condena incluso el sistema democrático como forma de gobierno. El Concilio Vaticano II fué un intento de "ponerse al dia", però ha sido un vano intento porque de "su rostro" ni siquiera ha lavado la nariz. De todas maneras el episcopado aleman no se separará de la Institución Vaticana porque creen que dicha Institución se puede reformar desde dentro. (El mismo error que cometió Lutero y entonces, providencialmente, fué la Institución quien le expulsó de la misma de lo contrario la Reforma no se habría realizado y en poco tiempo se habría diluido en la nada, igual que pasó con las tesis del Concilio de Constanza) Esperemos, porque Dios no ha dejado de obrar y llegará el momento en que las masas saldran de ella tal como está indicado en el libro del Apocalipsis.
Un abrazo en Cristo.
 
Dicen que dijeron que otros vieron y comentaron y...

¿Tiene la carta? ¿la ha leido?

No he visto un comentario suyo respecto a las ocultas finanzas de los evangélicos que apareció el domingo recién pasado en El Mercurio.

Fraternalmente en Cristo
 
Me faltó ser más explícito.

Son meras expresiones de deseo (deseos de futuras divisiones en la Iglesia católica, a la cual ataca en casi todos sus apotes)
las preguntas-insinuaciones de Rogelio.
 
Originalmente enviado por Tobi:
Juan Manuel ha dicho que "solo son expresiones de deseos pero no aclara a que se refiere. Parece ser que ha aprendido de Luis Fernando el lanzar columnas de humo. Hablar si decir nada.
Peró lo que de deduce de la posición del Papa y la Iglesia Alemana es que esta última se da perfecta cuenta de que el magisterio Vaticano hace ya casi dos siglos que va a remolque de la sociedad y cultura occidentales.

daniel:
O sea que hay que ser "modernista" y considerar las prácticas del aborto como sectores de la Iglesia Alemana han hecho?. PERDON, prefiero lo antiguo, cuando se respetaba la vida.

Tobi:
Quien quiera darse cuenta de ello no tiene mas que leer el famoso Syllabus que condena incluso el sistema democrático como forma de gobierno. El Concilio Vaticano II fué un intento de "ponerse al dia", però ha sido un vano intento porque de "su rostro" ni siquiera ha lavado la nariz.

daniel:
Dicho con todo respeto, dudo mucho que tengas idea de lo que ha implicado el Vaticano II y de todo lo que falta por desarrollar, como para que emita un juicio de este calibre.

Tobi:
De todas maneras el episcopado aleman no se separará de la Institución Vaticana porque creen que dicha Institución se puede reformar desde dentro.

Daniel:
Si dicha "reforma" implicara morigerar la posición de la Iglesia en temas como el aborto. O que en aras de un "ecumenismo" en que se acepten doctrinas contrarias a la Fé, Gracias, prefiero que vaya con Lutero.

Tobi:
(El mismo error que cometió Lutero y entonces, providencialmente, fué la Institución quien le expulsó de la misma de lo contrario la Reforma no se habría realizado y en poco tiempo se habría diluido en la nada, igual que pasó con las tesis del Concilio de Constanza) Esperemos, porque Dios no ha dejado de obrar y llegará el momento en que las masas saldran de ella tal como está indicado en el libro del Apocalipsis.
Un abrazo en Cristo.

daniel:
Esperen no mas, y no se sorprendan si cuando llegue Aquel Día no se haya cumplido la Profecía de Rom.11:25. Pues no quiero que ignoréis, hermanos, este misterio, no sea que presumáis de sabios: el endurecimiento parcial que sobrevino a Israel durará hasta que entre la totalidad de los gentiles,


26. y así, todo Israel será salvo, como dice la Escritura: Vendrá de Sión el Libertador; alejará de Jacob las impiedades.

Y en el cumplimiento de ella Israel formará parte de la Iglesia de Cristo. Y que, incluso, El "sal de ella pueblo mío" se volverá contra los que han fundado chiquicientas mil "iglesias" alejandose de la Iglesia, cuando vuelvan a su seno.

Vos, yo, y todos veremos estas cosas. Eso mismo, esperemos en el Señor.

Bendiciones.
 
Afirma Daniel B.


"Dicho con todo respeto, dudo mucho que tengas idea de lo que ha implicado el Vaticano II y de todo lo que falta por desarrollar, como para que emita un juicio de este calibre."

También con mucho respeto.

Pareciera que no estamos leyendo aquí a un abnegado cura de pueblo, sino a un entendido en asuntos conciliares y experto vaticanista, y mejor aun de línea conservadora, esto último, de lo cual verdaderamente me alegro.

Por lo anterior, estimado Daniel Brion pido a usted, tenga a bien, explicar a este foro en particular a los católicos que pudieran leerle, como logra conciliar usted los decretos sobre el ecumenismo del concilio Vaticano II y la sistemática maledicencia del concilio de Trento en contra de los cristianos, de seguro usted de esta forma, arrojará más luz sobre el verdadero trasfondo del "Dominus Iesus" de Ratzinger y Cia.

Le pregunto esto porque los comentarios al respecto, de algunos católicos cultos en este foro, han dejado mucho que desear, evidentemente se deben obviar a los apologistas de "reacción rápida", y pensar en particular, en los sacerdotes de roma que se han aparecido por aquí y que supuestamente deberían tener un más justo y mejor entendimiento de este importante asunto.

En Cristo
Rogelio
 
daniel:
O sea que hay que ser "modernista" y considerar las prácticas del aborto como sectores de la Iglesia Alemana han hecho?. PERDON, prefiero lo antiguo, cuando se respetaba la vida.

¿Y quien se ha referido a eso? Hablé de lo doctrinal y no de semejantes prácticas que son rechazadas por la mayoria de evangélicos. Parece ser que hay mas de uno que se saca cosas de su ancha manga y estoy por darme cuenta que es una practica "romanita" bastante común. Ahora bien, se ha callado respecto a mi referencia al Syllabus que rechaza el sistema democrático como forma de gobierno. ¿Acaso dicho "silabario" no expresa la doctrina del Magisterio Católico? Con esta referencia no hablamos del aborto y si lo dicho es "modernismo" bien venido sea, porquè no aclaras a que te refieres con lo de modernistas. Caes en el mismo error que tu homólogo L. F. que cree que lo que dice cualquier teólogo, acertada o equivocadamente, sea vinculante para todos los evangélicos. NO LO ES PORQUE NO FORMAMOS PARTE DE NINGUNA INSTITUCION CON INFULAS DE INFALIBILIDAD.
Lo que el Magisterio Vaticano tene no es lo que has citado, sino algo mucho más profundo y que tiene que ver con lo doctrinal. La influencia de los biblicistas y teólogos de Tubigen causan mella en toda la llamada Iglesia Alemana y para muestra ahi está Hans Küng que ha puesto en evidencia al mismo papado. De tratarse solo de lo que tu señalas, no habría trascendido a la prensa de todo el mundo. Hay que ser riguroso con aquello que vertemos en los foros.
Mis respetos
 
Tobi:
Caes en el mismo error que tu homólogo L. F. que cree que lo que dice cualquier teólogo, acertada o equivocadamente, sea vinculante para todos los evangélicos

Luis:
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Yo no creo tal cosa. Demasiado bien sé que para ustedes sólo es vinculante, y s veces ni eso, su propia interpretación de la Escritura
 
Originalmente enviado por Luis Fernando:
Tobi:
Caes en el mismo error que tu homólogo L. F. que cree que lo que dice cualquier teólogo, acertada o equivocadamente, sea vinculante para todos los evangélicos

Luis:
<IMG SRC="no.gif" border="0">
Yo no creo tal cosa. Demasiado bien sé que para ustedes sólo es vinculante, y s veces ni eso, su propia interpretación de la Escritura


La fe en Jesucristo, es lo vinculante, por la que murieron a manos de la Iglesia Católica millones de personas en la edad media; eso es entre otras cosas LO QUE NOS UNE: EL ESPIRITU SANTO


A vosotros os unen tradiciones humanas y el Papa, a nosotros la Palabra de Dios y el Espíritu Santo.

Maripaz
 
Al leer al escuadrón de "reacción rápida" no puede uno dejar de sorprenderse con la escasa visión que la madre roma le enseña a algunos de sus hijos, a diferencia y contraste de algunos católicos verdaderamente cultos que conocen el terreno que pisan y que han sido adiestrados en guardar silencio cuando a roma le es conveniente.

Me he referido a esto, porque muchos de los apologistas romanos, con algunas excepciones, no entienden y nadie se los ha explicado, que a los evangélicos no les preocupa si roma es mas o menos liberal y que esté dividida desde adentro, por ello en el mensaje a Daniel Brion escribí; "...y mejor aun de línea conservadora, esto último, de lo cual verdaderamente me alegro", y esto efectivamente es así. La razón de ser hasta cierto punto condescendiente con los conservadores católicos, radica en el carácter utilitario que se le ha dado para desempeñar a roma en estos últimos 500 años.

Observe el lector atento en la historia, que el Evangelio de Jesucristo se ha propagado por el mundo, precisamente teniendo en contra a una roma fuertemente unida, poderosa e intolerante, es decir, una roma conservadora, no en cuanto al Evangelio de Cristo claro está, sino en el conjunto de doctrinas particulares que conforman su sistema teológico que mezcla Revelación Bíblica, filosofía aristotélica, paganismo y el humanismo. Quizá el mejor ejemplo y punto de partida del papel que le ha tocado representar a roma en estos últimos siglos, está dado por la maledicencia y soberbia del concilio de Trento, respuesta clara e inequívoca de su negativa a reformarse al Evangelio de Jesucristo, pero siendo orgullo y bastión de los conservadores.

El importante asunto que muchos católicos romanos no han entendido aun, y difícilmente entenderán, es que en este cuerpo y conjunto de enseñanzas católicas, aparte de su rigidez producto de un ordenamiento jurídico particular y de la religiosidad popular alentada por la jerarquía de roma como sustituto, al hombre llamado a regenerarse de su naturaleza caída no le es dada complacencia, es decir, la persona que está llamada a quebranto en su espíritu no encuentra en el sistema romano alivio a la Santa Opresión de su alma, que le llevará a abominar de su naturaleza pecaminosa y por la cual buscará a Jesucristo, haciéndose consciente y liberándose de su pecado y transformándose en nueva criatura, independientemente de que haya tenido deleite o no en roma.

Cualquier evangélico sabe, en particular los que han sido católicos y pueden dar testimonio de ello, que cuando el llamado estalla en su corazón, nada puede reemplazar al Único y Verdadero Alivio, a Jesucristo El Señor, de manera que se cumple en él, la Palabra de Dios..."Venid a mí los que estáis trabajados y cargados", y también, "..el que tiene sed que beba, gratuitamente..", porque aun en lo natural, nadie bebe si no está sediento y ninguno busca el descanso si no está verdaderamente agotado.

Ahora bien, a la criatura que está siendo llamada no se le pueden dar sustitutos, como la religiosidad popular, vírgenes, mediadores celestiales, ni enseñanzas de hombres y nada que no venga del Espíritu de Dios, sino Verdadero Alimento Espiritual que es Cristo y Su Palabra, de manera que ante el Santo Apremio, todo pierde importancia, la antigüedad, la tradición, la rigidez, el ordenamiento jurídico, que tan liberal, que tan conservadora, etc.

En esta situación de Misericordia e importancia eterna, poco importa si roma es conservadora o liberal, porque el llamado a los que serán Hijos de Dios, es decir, los que El Padre en Su Gracia a entregado al Hijo de manera que ninguno se pierda, sobrepasa todo ordenamiento humano, porque es la Sentencia del Dios Vivo sobre Su Creación y Propiedad, y lo realmente importante, es que el cristiano no tenga o le sea quitada la complacencia en roma, sea esta liberal, conservadora, masónica o esté dominada por el Opus Dei.

Sin embargo las marchas y contramarchas diseñadas por roma, en particular los decretos sobre el ecumenismo del concilio vaticano II y el "Dominus Iesus" de Ratzinger, que es un paréntesis en las verdaderas intenciones de roma, han servido para que algunos evangélicos algo dados al ecumenismo, finalmente hayan comprendido el terreno que estaban pisando al sentarse a la misma mesa con los negociadores de roma. Mas de alguno estará dando gracias a Dios, por no haber sido devorado por el escalofriante apetito que anima y mueve a roma.

Es así que una roma conservadora en sus enseñanzas y sistema religioso, no se presta a confusión para los evangélicos, porque sus intenciones son manifiestas y tal actitud viene a ser una clara y notoria advertencia, en cuanto a la voracidad por las almas de los hombres del sistema romano.

En Cristo
Rogelio
 
Originalmente enviado por Rogelio:
Afirma Daniel B.


"Dicho con todo respeto, dudo mucho que tengas idea de lo que ha implicado el Vaticano II y de todo lo que falta por desarrollar, como para que emita un juicio de este calibre."

También con mucho respeto.

Pareciera que no estamos leyendo aquí a un abnegado cura de pueblo, sino a un entendido en asuntos conciliares y experto vaticanista, y mejor aun de línea conservadora, esto último, de lo cual verdaderamente me alegro.

Por lo anterior, estimado Daniel Brion pido a usted, tenga a bien, explicar a este foro en particular a los católicos que pudieran leerle, como logra conciliar usted los decretos sobre el ecumenismo del concilio Vaticano II y la sistemática maledicencia del concilio de Trento en contra de los cristianos, de seguro usted de esta forma, arrojará más luz sobre el verdadero trasfondo del "Dominus Iesus" de Ratzinger y Cia.

Le pregunto esto porque los comentarios al respecto, de algunos católicos cultos en este foro, han dejado mucho que desear, evidentemente se deben obviar a los apologistas de "reacción rápida", y pensar en particular, en los sacerdotes de roma que se han aparecido por aquí y que supuestamente deberían tener un más justo y mejor entendimiento de este importante asunto.

En Cristo
Rogelio

Mire, don Rogelio, voy a IGNORAR olímpicamente la tropelía de calificativos que usa hacia mi persona.

Respecto de lo que pide aclaración, se la doy, como católico comprometido PERO DE BASE (Ni teólogo, ni sacerdote, ni "cura", simplemente catequista novato).

A mi modo de ver Trento fue una acción necesaria de la Iglesia ante el cisma que los separados provocaron el mundo de aquel entonces. Por algo se le llama la Contra-reforma.

El Concilio Vaticano II ha abierto un nuevo período DEFINITIVO en la vida de la Iglesia. Tanto ha sido revolucionario que algunos miembros de la Iglesia, creyendo "defender" a Dios se han diferenciado de la Iglesia manteniendo un ultra-ortodoxismo. Ello ha hecho que salieran del catolicismo, tal el caso del Lefebrevismo.

La Iglesia , a partir del CV II ha visto que hay "semillas del verbo" en variadas religiones. Pero nunca se ha apartado de que la Salvacíón PASA, aunque de modo misterioso (=sin explicación humanamente clara y acabada) por la Iglesia.

Dominus Iesus, finalmente, pone las cosas "en su lugar". NO AGREGA NADA NUEVO.

Con el tema del ecumenismo algunos miembros de la Iglesia se fueron para "el otro extremo". Sacrificando verdades de Fé en aras de una "unión", falco favor se le hace a la verdad, custodia de la cual es la verdad.

Ecumenismo es acercarse, dialogar PERO NO NEGOCIAR el Cuerpo de la Fé.

Gracias a Dios, tal cual Cristo lo prometió, EL envía su Espíritu para que la Iglesia VIVA en la VERDAD.

DTB
 
Dijo Daniel:

"Mire, don Rogelio, voy a IGNORAR olímpicamente la tropelía de calificativos que usa hacia mi persona."

Juan Manuel:

Mirá Daniel, es lo mejor que podés hacer con Rogelio.

Los más viejos del foro recordamos un larguísimo "rosario" de grotescos calificativos que Rogelio utiliza permanentemente contra todos los católicos,
:mad:
además de su manía de citar al Concilio de Trento <IMG SRC="dialogoenfadado.gif" border="0"> como si ésta fuese la "actualidad" de la Iglesia católica.

Lo mejor es tomarlo en <IMG SRC="sacandolengua.gif" border="0">
 
Originalmente enviado por Tobi:
daniel:
O sea que hay que ser "modernista" y considerar las prácticas del aborto como sectores de la Iglesia Alemana han hecho?. PERDON, prefiero lo antiguo, cuando se respetaba la vida.

¿Y quien se ha referido a eso? Hablé de lo doctrinal y no de semejantes prácticas que son rechazadas por la mayoria de evangélicos. Parece ser que hay mas de uno que se saca cosas de su ancha manga y estoy por darme cuenta que es una practica "romanita" bastante común. Ahora bien, se ha callado respecto a mi referencia al Syllabus que rechaza el sistema democrático como forma de gobierno. ¿Acaso dicho "silabario" no expresa la doctrina del Magisterio Católico? Con esta referencia no hablamos del aborto y si lo dicho es "modernismo" bien venido sea, porquè no aclaras a que te refieres con lo de modernistas. Lo que el Magisterio Vaticano tene no es lo que has citado, sino algo mucho más profundo y que tiene que ver con lo doctrinal. La influencia de los biblicistas y teólogos de Tubigen causan mella en toda la llamada Iglesia Alemana y para muestra ahi está Hans Küng que ha puesto en evidencia al mismo papado. De tratarse solo de lo que tu señalas, no habría trascendido a la prensa de todo el mundo. Hay que ser riguroso con aquello que vertemos en los foros.
Mis respetos

daniel:
Lo único que expreso es que, dadala distancia no conozco al detalle los hechos concretos en Alemania, pero ya con conocer la visión allí sobre temas como el aborto es mas que suficiente. Como muestra basta un botón, como decimos en Argentina.

Lo que me causa gracia es que afirmas

Caes en el mismo error que tu homólogo L. F. que cree que lo que dice cualquier teólogo, acertada o equivocadamente, sea vinculante para todos los evangélicos. NO LO ES PORQUE NO FORMAMOS PARTE DE NINGUNA INSTITUCION CON INFULAS DE INFALIBILIDAD.
JAJAJAJA,JAJAJA. ¿COOOOOOOOOOMO?, no es que todos Uds. estan inspirados por el Espíritu Santo?, entonces ¡porque puede aparecer un teólogo "cualquiera", que seguramente se manifestará "inspirado" como cualquier anti-católico que se precie, para sostener cosas diferentes.

Por favor Tobi, ¿cómo es que eres "riguroso"
sosteniendo semejante estropicio?, o ¿Hay más de un Espíritu?.

DTB
 
Es importante que los lectores conozcan el real fundamento de los pensamientos católicos sean masónicos, del Opus Dei, liberales o conservadores, en este caso corresponden a una persona católica de base sin educación formal ni sistematización en la filosofía aristotélica católico romana.


Veamos

Dice Daniel Brion:
“A mi modo de ver Trento fue una acción necesaria de la Iglesia ante el cisma que los separados provocaron el mundo de aquel entonces. Por algo se le llama la Contra-reforma.”


Respondo:
A continuación algunas sentencias del concilio de Trento, el cual es considerado una “acción necesaria” del catolicismo, precisamente para contener la propagación del Evangelio de Jesucristo y detener a las personas para evitar que conocieran y se convirtieran a Jesucristo.

Observe el lector la negación y perversión deliberada del Evangelio de Jesucristo, más abajo se presenta el contraste con la Doctrina enseñada por Jesucristo, El Señor:


Concilio de Trento
Sesión Sexta


1- " Si alguno dice que el hombre es formalmente justificado por la justicia de Cristo: SEA MALDITO (canon10)".

2- "Si alguien dice que el hombre sólo es justificado por la imputación de la justicia de Cristo: SEA MALDITO (canon 11)".

3- "Si alguno dice que la gracia es solamente un favor de Dios: SEA MALDITO (id.)"

4- " Si alguien dice que la fe, por la cual somos justificados, no es otra cosa que el confiar en la misericordia de Dios, quien nos perdona nuestros pecados por medio de Cristo, o que somos justificados por una tal confianza : SEA MALDITO ( canon 12)"

5- " Si alguien dice que a todo hombre le es necesario para alcanzar perdón de pecados, que crea cierto, y sin duda alguna por la propia debilidad y flaqueza, que sus pecados le son perdonados: SEA MALDITO ( canon 13)"


”LO QUE ENSEÑA JESUCRISTO (Palabra de Dios)”


Lo primero niega, pervierte y contradice: 1Corintios 1:30


Lo segundo niega, pervierte y contradice: Romanos 4.5


Lo tercero niega, pervierte y contradice: Daniel 9:19

Lo cuarto niega, pervierte y contradice : Romanos 9:30-33

Lo quinto niega, pervierte y contradice: Hechos 26:17-18

Se ha presentado el contraste entre la enseñanza de La Palabra de Dios y lo que una persona católica de base considera “acción necesaria” de la “iglesia católica”.

Independientemente del modo de ver de esta persona, y como complemento a ello, es bueno revisar y contrastar la actitud actual de la jerarquía de roma respecto de estos asuntos. Si se revisa con cuidado se verá que el documento “dominus Iesús”, del cardenal Ratzinger, es un verdadero y autentico reflejo del espíritu de lo promulgado en el concilio de Trento y un serio esfuerzo, entre otras cosas, por mantener a roma dominada por los conservadores.

También se podrá verificar que la “piedad” que pretenden mostrar algunos al decir que estas son cosas del pasado y que no dicen relación con la amorosa roma actual, pareciera que descansa en la ignorancia supina o el intentar negar deliberadamente el fundamento de la maledicencia e impiedad, que han mantenido en pie al sistema romano.


Para las personas que no conocen el Evangelio de Jesucristo, es bueno que estas cosas sean revisadas en La Palabra de Dios y verifiquen si son verdaderas, de manera que juzguéis por vosotros mismos si la negación, perversión y la maledicencia sistemática responden verdaderamente a la Enseñanza de Jesucristo o solo son las directrices que moldearon el pensamiento del sistema filosófico romano en estos últimos 500 años y que aun tiene su habitación en roma.

En Cristo
Rogelio
 
1- " Si alguno dice que el hombre es formalmente justificado por la justicia de Cristo: SEA MALDITO (canon10)".

CAN. X. Si alguno dijere, que los hombres son justos sin aquella justicia de Jesucristo, por la que nos mereció ser justificados, o que son formalmente justos por aquella misma; sea excomulgado.

2- "Si alguien dice que el hombre sólo es justificado por la imputación de la justicia de Cristo: SEA MALDITO (canon 11)".

3- "Si alguno dice que la gracia es solamente un favor de Dios: SEA MALDITO (id.)"

CAN. XI. Si alguno dijere que los hombres se justifican o con sola la imputación de la justicia de Jesucristo, o con solo el perdón de los pecados, excluida la gracia y caridad que se difunde en sus corazones, y queda inherente en ellos por el Espíritu Santo; o también que la gracia que nos justifica, no es otra cosa que el favor de Dios; sea excomulgado.

Rogelio:
Has citado por lo menos dos cánones del decreto sobre la justificación del concilio de Trento incompletos, dando lugar a equívocos. No quiero pensar que has sido malintencionado al hacer eso. Por otro lado, creo que para comprender totalmente lo que quería decir dicha declaración, hay que leer la declaración completa. Casi la coloco en esta respuesta, pero dado que hay algunos hermanos que podrían sentirse ofendidos por estar colocando documentos católicos en un foro evangélico, no lo he hecho. Si mis hermanos evangélicos me dan "permiso", puedo colocar dicha declaración (no es muy larga) o puedo dar el URL donde la pueden encontrar (el cual tampoco pongo aquí por el mismo motivo)

Saludos,

José
 
José

Escribe usted:
Has citado por lo menos dos cánones del decreto sobre la justificación del concilio de Trento incompletos, dando lugar a equívocos. No quiero pensar que has sido malintencionado al hacer eso.


Respondo:
Gracias por sujetar su pensamiento. Vale la explicación:

En el mensaje anterior olvidé las referencias bibliográficas (ref. 1) de donde provienen la redacción y resumen de los cánones. La referencia completa es la siguiente:

(1)Tomado con permiso de los editores de: "In De Rechte Straat"." ,Marzo 1990, Año xxii, Número 105.

A continuación una breve descripción y declaración de los editores:

"In De Rechte Straat", es una Fundación con sede en Holanda y dirigida por ex - sacerdotes católicos romanos que se han convertido al Evangelio de Jesucristo. Los datos completos de la Fundación En La Calle Recta son los siguientes:


Edita:
Stichting, IRS
Potbus 131
68880 AC Velp
Holanda

Director.
Yan D. Van Roest
Engweg 44ª
6741 CZ Lunteren
Holanda

Redactor Jefe:
Francisco Rodríguez Pérez
Apartado 215
24400 Ponferrada
España

Director de la Fundación: " En la Calle Recta"
Yan W.N. van Dooijeweert
Potbus 131
68880 AC Velp
Fono: 0031 - 26 - 361 6667
Fax : 0031 - 26 - 361 0971
Internet: www.meetingpoint.org/irs/
Holanda
===============

La declaración de los editores es:


Nosotros:

Francisco Rodríguez P. (España),
Toon Vanhuysse. (Bélgica),
A. Aparicio (Portugal),
B. M. Carvajal (Ecuador),
Herman J. Hegger (Holanda),
J.M. de León (Uruguay),
Renato Di Lorenzo (Italia),
Antoine Bailly (Francia),

Como ex - sacerdotes de la iglesia católico romana fundamentamos nuestro testimonio en nuestra conversión y vivencia en Cristo por la fe.

Nuestra arma de diálogo es la Sola Escritura frente a la doctrina oficial de Roma tal como está definida en los concilios, las definiciones ex - cáthedra de los papas, sus encíclicas, y el código de derecho canónico de 1983. Nuestra información oficial la tomamos del L'Oservatore Romano, el periódico del Vaticano.

Escribe usted:
Por otro lado, creo que para comprender totalmente lo que quería decir dicha declaración, hay que leer la declaración completa. Casi la coloco en esta respuesta, pero dado que hay algunos hermanos que podrían sentirse ofendidos por estar colocando documentos católicos en un foro evangélico, no lo he hecho. Si mis hermanos evangélicos me dan "permiso", puedo colocar dicha declaración (no es muy larga) o puedo dar el URL donde la pueden encontrar (el cual tampoco pongo aquí por el mismo motivo)


Respondo:
Estimado José, la Iglesia Reformada tiene más que clara la motivación, el alcance y la profundidad de Trento, pero si usted quiere reinterpretar dichas sentencias por mi parte no tengo inconvenientes. Sin embargo antes es bueno que le pregunte por las fuentes que utiliza, debido a que en la información que he encontrado en Internet, relativa a las declaraciones conciliares de Trento, aparte de que no están en el latín de origen, se ha cambiado la formula original de maldición eterna, es decir, ha sido reemplazado "SEA ANATEMA" por "SEA EXCOMULGADO". No recuerdo y no tengo a mano un Denzinger para ver como aparece vertida la fórmula en el.

Esto último sería deseable que usted pudiera explicarlo a este foro, en particular lo que entiende roma por excomulgado, anatema y evidentemente sus consecuencias eternas.


Saludos


En Cristo
Rogelio
 
En este foro ya han sido expuestos TODOS los cánones de Trento referentes a la justificación, que expresan con claridad meridiana la doctrina de la Iglesia Católica. Están aquí: http://www.forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=003605

Ahí no sólo están los cánones sino los decretos sobre dicha doctrina, tal y como vienen en el Denzinguer

Lo gracioso del caso es que Rogelio lleva más de dos años citando mal esos cánones de Trento en este foro. Esa es una de las tristes realidades de la revista En la Calle Recta. Tiene bemoles el asunto.
 
Pero resulta que la Doctrina Cristiana está contenida únicamente en la Palabra de Dios y la Palabra de Dios es Jesús El Cristo de Dios, y de ninguna manera es confiable y aceptable para el hombre cristiano la literatura que proviene del sistema romano como si verdaderamente fuese Doctrina de Jesucristo, de esto la historia da claro e inequívoco testimonio, por ello, para la persona que tenga la posibilidad, es bueno que se revise la documentación original, la cual en este epígrafe se ha citado de forma resumida de fuentes confiables que conocen la documentación conciliar original.


Con todo, y sabiendo el lector que el Detzinger citado, contiene la doctrina filosófica aristotélica del sistema romano, como si realmente fuese enseñanza de Jesucristo El Señor, es bueno y provechoso que si alguno dice que hay yerro en el resumen expuesto y tal persona es digna de confianza cristiana (ref. 1), demuestre a este foro el alcance y magnitud del error, de manera que la maldad contenida y sistematizada en las sentencias conciliares, pueda ser contrastada en detalle por los lectores de este foro utilizando la Palabra de Dios como referente confiable y verdadera fuente de doctrina Cristiana.

En Cristo
Rogelio


Ref.

(1) Apertura en este foro: ”De la Credibilidad en los Foros de Internet/Cuidado a quien se le cree”
 
Ante las palabras de Rogelio cabe decir sólo una cosa. Que cada cual vaya a ese link que he puesto y lea por sí mismo los decretos y cánones del Concilio de Trento y así compruebe si están llenos de la supuesta filosofía aristotélica o son, por el contrario, ajustados a la enseñanza de la Palabra de Dios.

Tengo la sensación de que muy pocos evangélicos arminianos pueden presentar graves objeciones a esos decretos y cánones tridentinos