La poda

6 Febrero 2011
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Juan 15:2 "Si no das fruto el Viñador te arranca, pero si SÍ das fruto, te poda para que des más fruto"
¿Cómo poda?
 
Re: La poda

Job fue un hombre recto, temeroso de Dios, íntegro y apartado del mal... No obstante fue molestado por Satanás con la autorización (y a petición) de Dios...Hambre, enfermedad, muerte, humillación, soledad, rechazo, pobreza, etc. fueron los medios como fue probado Job, por Dios, por medio del diablo, ¡Para que diera más fruto!!
 
Re: La poda

Romanos 8:28
Sabemos que Dios ocasiona que (la suma de) TODAS las cosas capaciten para el Bien (Supremo) a quienes lo Aman (creen, obedecen, temen); aquellos que sin llamados de acuerdo a su propósito....
 
Re: La poda

Dios no 'autorizó' a Satanás para fastidiar a Job simplemente le dijo que el permitiría (Dios no propuso las pruebas ni ideo el hacerlo, simplemente respondia al desafio satanico de 'quitarle' a Job para 'ver si maldecia a Dios) que este pusiera a prueba su integridad.

Otras pruebas le vinieron por causa de la condición humana de quienes le rodeaban, quienes como muchos cristianos piensan que si a uno le van mal las cosas es porque ha pecado y es un castigo divino.A no ser que hallemos a su palabra mentirosa (la de Dios):

(Santiago 1:12-13) Feliz es el hombre que sigue aguantando la prueba, porque al llegar a ser aprobado recibirá la corona de la vida, que Jehová prometió a los que continúan amándolo. 13 Al estar bajo prueba, que nadie diga: “Dios me somete a prueba”. Porque con cosas malas Dios no puede ser sometido a prueba, ni somete a prueba él mismo a nadie. . .
 
Re: La poda

En este caso, podar representa un proceso de purificación, de prueba, que tiene que pasar alguien o una comunidad para salir purificado y renovado.
 
Re: La poda

6*Un día vinieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, entre los cuales vino también Satanás.

7*Y dijo Jehová a Satanás: ¿De dónde vienes? Respondiendo Satanás a Jehová, dijo: De rodear la tierra y de andar por ella.

8*Y Jehová dijo a Satanás: ¿No has considerado a mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?

9*Respondiendo Satanás a Jehová, dijo: ¿Acaso teme Job a Dios de balde?

10*¿No le has cercado alrededor a él y a su casa y a todo lo que tiene? Al trabajo de sus manos has dado bendición; por tanto, sus bienes han aumentado sobre la tierra.

11*Pero extiende ahora tu mano y toca todo lo que tiene, y verás si no blasfema contra ti en tu misma presencia.

12*Dijo Jehová a Satanás: He aquí, todo lo que tiene está en tu mano; solamente no pongas tu mano sobre él. Y salió Satanás de delante de Jehová.
 
Re: La poda

Dios no 'autorizó' a Satanás para fastidiar a Job simplemente le dijo que el permitiría (Dios no propuso las pruebas ni ideo el hacerlo, simplemente respondia al desafio satanico de 'quitarle' a Job para 'ver si maldecia a Dios) que este pusiera a prueba su integridad.

Otras pruebas le vinieron por causa de la condición humana de quienes le rodeaban, quienes como muchos cristianos piensan que si a uno le van mal las cosas es porque ha pecado y es un castigo divino.A no ser que hallemos a su palabra mentirosa (la de Dios):

(Santiago 1:12-13) Feliz es el hombre que sigue aguantando la prueba, porque al llegar a ser aprobado recibirá la corona de la vida, que Jehová prometió a los que continúan amándolo. 13 Al estar bajo prueba, que nadie diga: “Dios me somete a prueba”. Porque con cosas malas Dios no puede ser sometido a prueba, ni somete a prueba él mismo a nadie. . .


[SUP]6 [/SUP]Un día vinieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, entre los cuales vino también Satanás.
[SUP]7 [/SUP]Y dijo Jehová a Satanás: ¿De dónde vienes? Respondiendo Satanás a Jehová, dijo: De rodear la tierra y de andar por ella.
[SUP]8 [/SUP]Y Jehová dijo a Satanás: ¿No has considerado a mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?
[SUP]9 [/SUP]Respondiendo Satanás a Jehová, dijo: ¿Acaso teme Job a Dios de balde?
[SUP]10 [/SUP]¿No le has cercado alrededor a él y a su casa y a todo lo que tiene? Al trabajo de sus manos has dado bendición; por tanto, sus bienes han aumentado sobre la tierra.
[SUP]11 [/SUP]Pero extiende ahora tu mano y toca todo lo que tiene, y verás si no blasfema contra ti en tu misma presencia.
[SUP]12 [/SUP]Dijo Jehová a Satanás: He aquí, todo lo que tiene está en tu mano; solamente no pongas tu mano sobre él. Y salió Satanás de delante de Jehová.
 
Re: La poda

En este caso, podar representa un proceso de purificación, de prueba, que tiene que pasar alguien o una comunidad para salir purificado y renovado.

Mmmm...
tanto así como purificación, depende a qué tipo de purificación te refieras exactamente... En términos prácticos: ¿Cómo??
 
Re: La poda

[SUP]6 [/SUP]Un día vinieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, entre los cuales vino también Satanás.
[SUP]7 [/SUP]Y dijo Jehová a Satanás: ¿De dónde vienes? Respondiendo Satanás a Jehová, dijo: De rodear la tierra y de andar por ella.
[SUP]8 [/SUP]Y Jehová dijo a Satanás: ¿No has considerado a mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?
[SUP]9 [/SUP]Respondiendo Satanás a Jehová, dijo: ¿Acaso teme Job a Dios de balde?
[SUP]10 [/SUP]¿No le has cercado alrededor a él y a su casa y a todo lo que tiene? Al trabajo de sus manos has dado bendición; por tanto, sus bienes han aumentado sobre la tierra.
[SUP]11 [/SUP]Pero extiende ahora tu mano y toca todo lo que tiene, y verás si no blasfema contra ti en tu misma presencia.
[SUP]12 [/SUP]Dijo Jehová a Satanás: He aquí, todo lo que tiene está en tu mano; solamente no pongas tu mano sobre él. Y salió Satanás de delante de Jehová.
 
Re: La poda

2*Otro día acudieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, y entre ellos vino también Satanás para presentarse delante de Jehová. 2*Dijo Jehová a Satanás:

—¿De dónde vienes?

Respondiendo Satanás a Jehová, dijo:

—De rodear la tierra y andar por ella.

3*Jehová dijo a Satanás:

—¿No te has fijado en mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal? ¡Todavía mantiene su integridad, a pesar de que tú me incitaste contra él para que lo arruinara sin causa!

4*Respondiendo Satanás a Jehová, dijo:

—Piel por piel, todo lo que el hombre tiene lo dará por su vida. 5*Pero extiende tu mano, toca su hueso y su carne, y verás si no blasfema contra ti en tu misma presencia.

6*Dijo Jehová a Satanás:

—Él está en tus manos; pero guarda su vida.
 
Re: La poda

2*Otro día acudieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, y entre ellos vino también Satanás para presentarse delante de Jehová. 2*Dijo Jehová a Satanás:

—¿De dónde vienes?

Respondiendo Satanás a Jehová, dijo:

—De rodear la tierra y andar por ella.

3*Jehová dijo a Satanás:

—¿No te has fijado en mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal? ¡Todavía mantiene su integridad, a pesar de que tú me incitaste contra él para que lo arruinara sin causa!

4*Respondiendo Satanás a Jehová, dijo:

—Piel por piel, todo lo que el hombre tiene lo dará por su vida. 5*Pero extiende tu mano, toca su hueso y su carne, y verás si no blasfema contra ti en tu misma presencia.

6*Dijo Jehová a Satanás:

—Él está en tus manos; pero guarda su vida.
 
Re: La poda

Es menester una primera distinción aquí:
A. El trigo (nosotros los cristianos deveras) limpio y resplandeciente que va a su iglesia.
B. La cizaña que es como nosotros pero no somos nosotros -porque ellos son los "otros"- que asiste a las iglesias.
C. La viña, es decir, los incorversos que no son trigo ni cizaña -aun- porque no van a la iglesia.

¿Cómo nos limpia el sarmiento el Señor? predicando.

Cuando predico habló de la salvación y hoy sé mas cosas que antes, he mejorado porque me he enmendado en lo que digo y cómo se lo digo a la gente, a la Viña.
 
Re: La poda

Es menester una primera distinción aquí:
A. El trigo (nosotros los cristianos deveras) limpio y resplandeciente que va a su iglesia.
B. La cizaña que es como nosotros pero no somos nosotros -porque ellos son los "otros"- que asiste a las iglesias.
C. La viña, es decir, los incorversos que no son trigo ni cizaña -aun- porque no van a la iglesia.

¿Cómo nos limpia el sarmiento el Señor? predicando.

Cuando predico habló de la salvación y hoy sé mas cosas que antes, he mejorado porque me he enmendado en lo que digo y cómo se lo digo a la gente, a la Viña.

No estoy de acuerdo...
EL versículo expresa algo muy diferente:
"Yo soy la vid verdadera, y mi Padre es el labrador. 2 Todo pámpano que en mí no lleva fruto, lo quita; y todo aquel que lleva fruto, lo limpia, para que lleve más fruto. 3 Ya vosotros sois limpios por la palabra que os he hablado. 4 Permaneced en mí, y yo en vosotros. Como el pámpano no puede llevar fruto de sí mismo, si no permanece en la vid, así tampoco vosotros, si no permanecéis en mí. 5 Yo soy la vid, vosotros los pámpanos; el que permanece en mí, y yo en él, éste lleva mucho fruto; porque sin mí nada podéis hacer. 6 Si alguno no permanece en mí, será echado fuera como pámpano, y se secará; y los recogen, y los echan en el fuego, y arden. 7 Si permanecéis en mí, y mis palabras permanecen en vosotros, pediréis todo lo que quisiereis, y os será hecho. 8 En esto es glorificado mi Padre, en que llevéis mucho fruto, y seáis así mis discípulos.
 
Re: La poda

No estoy de acuerdo...
EL versículo expresa algo muy diferente:
"Yo soy la vid verdadera, y mi Padre es el labrador. 2 Todo pámpano que en mí no lleva fruto, lo quita; y todo aquel que lleva fruto, lo limpia, para que lleve más fruto. 3 Ya vosotros sois limpios por la palabra que os he hablado. 4 Permaneced en mí, y yo en vosotros. Como el pámpano no puede llevar fruto de sí mismo, si no permanece en la vid, así tampoco vosotros, si no permanecéis en mí. 5 Yo soy la vid, vosotros los pámpanos; el que permanece en mí, y yo en él, éste lleva mucho fruto; porque sin mí nada podéis hacer. 6 Si alguno no permanece en mí, será echado fuera como pámpano, y se secará; y los recogen, y los echan en el fuego, y arden. 7 Si permanecéis en mí, y mis palabras permanecen en vosotros, pediréis todo lo que quisiereis, y os será hecho. 8 En esto es glorificado mi Padre, en que llevéis mucho fruto, y seáis así mis discípulos.

El pámpano,(las ramas con uvas) son los cristianos que dan fruto, los que llevan el evangelio, tienen vidas coherentes con su fe, aman al prójimo, etc. no los inconversos!
EL pámpano que no da fruto (y dice: "Que en MÏ-Cristo) no da fruto") son aquellos que se dicen cristianos pero solo asisten a la iglesia o se "convirtieron" y no han cambiado nada en sus vidas...

Pero dime, si para tí la poda es predicación.... ¿QUé fue lo que le sucedió a JOb?
A los inconversos ni los menciona en este pasaje....
 
Re: La poda

El pámpano,(las ramas con uvas) son los cristianos que dan fruto, los que llevan el evangelio, tienen vidas coherentes con su fe, aman al prójimo, etc. no los inconversos!
EL pámpano que no da fruto (y dice: "Que en MÏ-Cristo) no da fruto") son aquellos que se dicen cristianos pero solo asisten a la iglesia o se "convirtieron" y no han cambiado nada en sus vidas...

Pero dime, si para tí la poda es predicación.... ¿QUé fue lo que le sucedió a JOb?
A los inconversos ni los menciona en este pasaje....

No está de acuerdo? le falta por saber entonces.
YO SOY LA VID VERDADERA dice el Maestro, ¿por qué? porque Jesús es el hombre, y todos sus seguidores que son hombres como él; somos vides verdaderas. Porque ya la VID toda se cortó y se echó al fuego.

Ez. 26:15 “Por tanto, así ha dicho el Señor Jehovah: Como a la madera de la vid entre los árboles del bosque, que eché al fuego para ser consumida, así haré a los habitantes de Jerusalén.

...
Convertiré la tierra en desolación, porque cometieron infidelidad,” dice el Señor Jehovah.


Todo árbol que no dé fruto-incluyendo al gran viñedo en las naciones que es toda gente- se corta y se echa al fuego, ¿por qué? porque no supieron ser hombres porinfieles.

El Padre Dios es el labrador pues él quita y ponecuando llega el tiempo de "cortar" una uva ó un racimo entero para que los reyes malvados de este mundo pecador le hagan su vino a la ramera, pues...

luquitas, ¿de qué cree usted que está hecho el vino que se toma la ramera?

se prepara con la vida y las almas de estas pobres gentes que una vez que mueren, van a dar al fuego -luego que el diablo se tomó el vino- malos árboles con sus malos frutos.


:sfuego:uvas rojas


Por eso es necesario predicarles que se vuelvan cristianos -trigo- como nosotros y no se queden en su condición de producción vitivinícola porque se los va a llevar el diablo.
Y nosotros debemos de predicar siempre para estar limpios -como trigos, como sarmientos, igual como vestidos de blanco- no vaya a ser que nos quedemos siendo parte de la parra (vid) que como ya dijo Dios; toda está en el fuego.
(y en el estómago y la cabeza de las orgías de la ramera)
 
Re: La poda

Mat 7:16 Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos, o higos de los abrojos?
Mat 7:17 Así, todo buen árbol da buenos frutos, pero el árbol malo da frutos malos.
Mat 7:18 No puede el buen árbol dar malos frutos, ni el árbol malo dar frutos buenos.
Mat 7:19 Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego.
Mat 7:20 Así que, por sus frutos los conoceréis.


Jamas la Vid (Jesús) producirá malos frutos!!!
lo que Jehova corta y arroja son las ramas secas que no dieron ni una uva o bien aquellas que no provienen de la vid.... Nunca las uvas!!
el vino hecho de estas uvas representa la mismísima sangre de Cristo!!

Ningun hombre es El Árbol de la Vid.... Su acaso puede pretender ser pámpano con muchas uvas, no más!!

Estas confundiendo y mezclando términos de versículos....
 
Re: La poda

Es mas fácil de entender esto si se es humilde, pues creyendo saber al respecto usted no sabe ni lo que dice (ni porque lo dice)
Un árbol es un Hombre, entiende el por qué? no, no lo entiende.
Y tampoco va a entender que una 'planta' simboliza a la mujer y no es lo mismo hablar de 'uvas' que de 'espinas'.

La vid es diferente porque es Árbol en tanto que es Planta, referencia al vino, tanto hombre como mujer de la totalidad que es en Cristo...
Lo entiende? comience a entenderlo, no solamente a repetir sin un sentido las palabras del Maestro.

¿Los árboles malos, dan fruto? No. Un árbol malo JAMÁS da frutos.
¿Y un árbol bueno? Si, este si da frutos, ¿Cuándo? cuando sea temporada -tiempo aceptable- no antes. Entonces... ¿Ya dieron frutos todos los árboles? No, nomás la vid que han SAQUEADO los diablos, y que un dia se echará toda al fuego.

¿No me cree? Mire la higuera, ¿A dado frutos para que sea ya verano?
Conteste (usted dice saber)
¿Qué árbol es Jesús aparte de ser la vid, y cuál sería su fruto?

Conteste y después vayamos a Job.
 
Re: La poda

Juan 15:2 "Si no das fruto el Viñador te arranca, pero si SÍ das fruto, te poda para que des más fruto"
¿Cómo poda?
Esto es lo que comprendo:

arbol seco= persona en pecado
arbol que no da fruto= un cristiano que no enseña , no cambia a otros , no predica, no comparte, no carga una cruz, indiferente, (acomodado)
arbol que da fruto = persona que usa el tiempo libre en intentar enseñar a otros , predicarles , cambiarles al buen camino; a este el viñador lo poda , quitandole las ramas secas(defectos que aun tiene), para asi Dios tener un siervo mas perfecto, con mayor capacidad en fe y conocimiento, y así dar mejores frutos aun.
 
Re: La poda

No está de acuerdo? le falta por saber entonces.
YO SOY LA VID VERDADERA dice el Maestro, ¿por qué? porque Jesús es el hombre, y todos sus seguidores que son hombres como él; somos vides verdaderas. Porque ya la VID toda se cortó y se echó al fuego.

Ez. 26:15 “Por tanto, así ha dicho el Señor Jehovah: Como a la madera de la vid entre los árboles del bosque, que eché al fuego para ser consumida, así haré a los habitantes de Jerusalén.

...
Convertiré la tierra en desolación, porque cometieron infidelidad,” dice el Señor Jehovah.


Todo árbol que no dé fruto-incluyendo al gran viñedo en las naciones que es toda gente- se corta y se echa al fuego, ¿por qué? porque no supieron ser hombres porinfieles.

El Padre Dios es el labrador pues él quita y ponecuando llega el tiempo de "cortar" una uva ó un racimo entero para que los reyes malvados de este mundo pecador le hagan su vino a la ramera, pues...

luquitas, ¿de qué cree usted que está hecho el vino que se toma la ramera?

se prepara con la vida y las almas de estas pobres gentes que una vez que mueren, van a dar al fuego -luego que el diablo se tomó el vino- malos árboles con sus malos frutos.


:sfuego:uvas rojas


Por eso es necesario predicarles que se vuelvan cristianos -trigo- como nosotros y no se queden en su condición de producción vitivinícola porque se los va a llevar el diablo.
Y nosotros debemos de predicar siempre para estar limpios -como trigos, como sarmientos, igual como vestidos de blanco- no vaya a ser que nos quedemos siendo parte de la parra (vid) que como ya dijo Dios; toda está en el fuego.
(y en el estómago y la cabeza de las orgías de la ramera)


Difiero de su parecer. Usted dice que nosotros los seres humanos somos vides verdadera...
No, nosotros somos racimos, pues la vid verdadera es Jesús. Reitero, nosotros somos ramas injertadas en Cristo. Todo esto nos habla de intimidad y de lo provechoso que es para nosotros depender de él.
No somos independientes, sin Jesús nada podemos hacer, pero radicados en la vida de Cristo y nutridos de sus enseñanzas somos portadores de abundantes frutos.
La poda o la limpieza de la rama que da fruto, es a mi parecer, la purificación y esto lo logramos cuando nos nutrimos de su palabra.
 
Re: La poda

Esto es lo que comprendo:

arbol seco= persona en pecado
arbol que no da fruto= un cristiano que no enseña , no cambia a otros , no predica, no comparte, no carga una cruz, indiferente, (acomodado)
arbol que da fruto = persona que usa el tiempo libre en intentar enseñar a otros , predicarles , cambiarles al buen camino; a este el viñador lo poda , quitandole las ramas secas(defectos que aun tiene), para asi Dios tener un siervo mas perfecto, con mayor capacidad en fe y conocimiento, y así dar mejores frutos aun.
Me falto el arbol que da fruto malo o fruto podrido o da peras en vez de manzanas, que son los falsos maestros que no tienen nada de espiritual mas solo son materialistas.