La justificación por obras y la justificación por fe. Particularidades y diferencias.

[jorgeraul53]

Con el permiso de todos voy a volcar acá algo que leí y me pareció muy interesante.
Esto es lo que reza el estudio:

El sistema de justificación por defecto es el sistema de justificación por obras.

El sistema de justificación por fe es un sistema de justificación que se creó para justificar a todos aquellos que no podrían ser justificados por el sistema de justificación por defecto.

¿Como funciona el sistema de justificación por obras?

El sistema de justificación por obras se basa en el comportamiento propio de la persona a justificar.
Su final comportamiento se revisa contra un LEY determinada, y por esta LEY se determina si es comportamiento especifico se encuentra enmarcado dentro de ésta.
El sistema se centra en la persona a justificar y la LEY viene a ser la regla a usar para juzgar su comportamiento personal y puntual.

Este sistema no solo es el sistema de justificación por defecto sino que es el sistema de justificación natural.

Fue bajo este sistema de justificación que estaba Adán cuando desobedeció y fue este mismo sistema el que lo decreto culpable ante Dios.

Este sistema es un sistema que no admite fallas porque ante cualquiera de ellas se pierde la justificación y se sale del sistema.

Es como un fusible de los viejos que se fabricaba con un alambrecito de cobre.
Mientras que la corriente consumida no superara el límite establecido por dicho funsible, este se mantendría sano dejando pasar la corriente, pero si se produce una sobrecarga el fusible se funde y el circuito se abre para siempre.

En el caso particular de Adán, la LEY que no debía traspasar tenía que ver con no comer de un determinado árbol.
Al comer de el, el sistema de justificación por obras sometió su obrar al que estaba ordenado por la LEY y el fusible se quemó.

El sistema de justificación por obras es sencillamente un sistema de medición.

Continuaré...

 

[Diego_alegria]

La justificación por medio de las obras que se ven a la vista, es una idea que tiene orígen en los judios, en donde lo principal para nosotros ser buenos, es realizar obras de beneficio personal y comunitario que se vean a la vista y el sentimiento que se ponga al realizarlas es cosa secundaria que poco o nada se tiene encuenta... Es como si valiera dar limosnas a un pordiosero, buscando que con eso dar la imágen pública de que somos santos.

En el N.T es al contrario. Y es una de las razones por las que Pablo dice que nadie se justifica por obras

 

[jorgeraul53]

La justificación por medio de las obras que se ven a la vista, es una idea que tiene orígen en los judios, en donde lo principal para nosotros ser buenos, es realizar obras de beneficio personal y comunitario que se vean a la vista y el sentimiento que se ponga al realizarlas es cosa secundaria que poco o nada se tiene encuenta... Es como si valiera dar limosnas a un pordiosero, buscando que con eso dar la imágen pública de que somos santos.

En el N.T es al contrario. Y es una de las razones por las que Pablo dice que nadie se justifica por obras

No señor.
Aunque creo que le entiendo la cosa es mas profunda.
No estoy hablando de obras de caridad cristiana sino de toda acción simple.

Las obras vienen a ser todo lo que hacemos desde que nos levantamos hasta que nos acostamos.
Nuestros hechos.

 

[Diego_alegria]

No señor.
Aunque creo que le entiendo la cosa es mas profunda.
No estoy hablando de obras de caridad cristiana sino de toda acción simple.

Las obras vienen a ser todo lo que hacemos desde que nos levantamos hasta que nos acostamos.
Nuestros hechos.

¿Cuando por la mañana nos ponemos los calcetines, como nos justifica eso ante el Señor?

Quizas nos justifique si lo hacemos involucrando buenos sentimientos.

Romanos 3:20
porque por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de El;

Obras de la ley = dar limosnas por temor a irse al infierno; vivir en la simpleza sin amor

 

[Miguel Loayza F]

El sistema de justificación por defecto es el sistema de justificación por obras.
Este sistema no solo es el sistema de justificación por defecto sino que es el sistema de justificación natural.
Fue bajo este sistema de justificación que estaba Adán cuando desobedeció y fue este mismo sistema el que lo decreto culpable ante Dios.

En la biblia no existe un sistema de justificación por obras, por tanto no es por defecto y menos natural.
Es un sistema de invención humana para estar a cuentas con Dios y las cuentas no las puede pagar ni hacer el hombre nada para congraciarse con Dios por más que sean buenas obras. Es un engaño que se hace así mismo el hombre
No existe justificación por defecto. Nadie puede justificarse con este sistema, la prueba es que nadie cumplió la LEY como para tener vida eterna, ni entrar al reino de los cielos ni resucitar. "No hay ni uno", dice Pablo. El hecho que la biblia diga que los hombres no pudieron justificarse por obras, no implica que tal método exista ni fuera hechura de Dios.

El sistema de justificación por fe es un sistema de justificación que se creó para justificar a todos aquellos que no podrían ser justificados por el sistema de justificación por defecto.

El hecho que la biblia diga que los hombres no pudieron justificarse por obras, no implica que tal método por obras existiera.

Absurdo que Dios haya creado un sistema que no funciona y que nadie lo podía cumplir, sería una burla

 

[ezpiritu]

Si la Fe sin obras es muerta, ¿como, pues, es que puede justificar algo?

 

[cslfco]

Con el permiso de todos voy a volcar acá algo que leí y me pareció muy interesante.
Esto es lo que reza el estudio:

El sistema de justificación por defecto es el sistema de justificación por obras.

El sistema de justificación por fe es un sistema de justificación que se creó para justificar a todos aquellos que no podrían ser justificados por el sistema de justificación por defecto.

¿Como funciona el sistema de justificación por obras?

El sistema de justificación por obras se basa en el comportamiento propio de la persona a justificar.
Su final comportamiento se revisa contra un LEY determinada, y por esta LEY se determina si es comportamiento especifico se encuentra enmarcado dentro de ésta.
El sistema se centra en la persona a justificar y la LEY viene a ser la regla a usar para juzgar su comportamiento personal y puntual.

Este sistema no solo es el sistema de justificación por defecto sino que es el sistema de justificación natural.

Fue bajo este sistema de justificación que estaba Adán cuando desobedeció y fue este mismo sistema el que lo decreto culpable ante Dios.

Este sistema es un sistema que no admite fallas porque ante cualquiera de ellas se pierde la justificación y se sale del sistema.

Es como un fusible de los viejos que se fabricaba con un alambrecito de cobre.
Mientras que la corriente consumida no superara el límite establecido por dicho funsible, este se mantendría sano dejando pasar la corriente, pero si se produce una sobrecarga el fusible se funde y el circuito se abre para siempre.

En el caso particular de Adán, la LEY que no debía traspasar tenía que ver con no comer de un determinado árbol.
Al comer de el, el sistema de justificación por obras sometió su obrar al que estaba ordenado por la LEY y el fusible se quemó.

El sistema de justificación por obras es sencillamente un sistema de medición.

Continuaré...

Hay alguno que se pueda justificar por obras?, eso que tiene que ver con la Palabra de YAHWEH?, con la verdad?.

muchos creen que vienen del chango, aunque quizá se parecen a ellos, es una teoría, una idea del hombre totalmente alejada de la verdad.

Desde Noaj, la justificación es por FE, por FE (Emunah = Creer, Confiar y Obedecer), Noé hizo el Arca, por Fe Abraham ofreció al hijo de la promesa, Etc, ect.

 

[jorgeraul53]

Hay alguno que se pueda justificar por obras?, eso que tiene que ver con la Palabra de YAHWEH?, con la verdad?.

muchos creen que vienen del chango, aunque quizá se parecen a ellos, es una teoría, una idea del hombre totalmente alejada de la verdad.

Desde Noaj, la justificación es por FE, por FE (Emunah = Creer, Confiar y Obedecer), Noé hizo el Arca, por Fe Abraham ofreció al hijo de la promesa, Etc, ect.

Desde la caida de Adán, la justificación del hombre pasó a ser un problema de Dios, porque el hombre caido ya nada podría hacer para cambiar su situación.
Ningún hombre "de lo viejos" podría jamás justificarse por obras.

Entonces Dios crearía la "justificación por fe" para poder salvar al hombre que ya no puede justificarse por sus obras.
Dios le bendiga.

 

[jorgeraul53]

En la biblia no existe un sistema de justificación por obras, por tanto no es por defecto y menos natural.
Es un sistema de invención humana para estar a cuentas con Dios y las cuentas no las puede pagar ni hacer el hombre nada para congraciarse con Dios por más que sean buenas obras. Es un engaño que se hace así mismo el hombre
No existe justificación por defecto. Nadie puede justificarse con este sistema, la prueba es que nadie cumplió la LEY como para tener vida eterna, ni entrar al reino de los cielos ni resucitar. "No hay ni uno", dice Pablo. El hecho que la biblia diga que los hombres no pudieron justificarse por obras, no implica que tal método exista ni fuera hechura de Dios.

El hecho que la biblia diga que los hombres no pudieron justificarse por obras, no implica que tal método por obras existiera.

Absurdo que Dios haya creado un sistema que no funciona y que nadie lo podía cumplir, sería una burla

En realidad, el sistema de justificación ante Dios es unicamente por obras y esa es precisamente la razón por la que Dios tuvo que hacerse hombre.

Para venir a hacer esas OBRAS y poder así justificar al hombre.

Que el hombre caido no pueda justificarse por obras no quiere decir que la justificación REAL no sea por obras.

Por eso el Verbo tomó cuerpo para poder OBRAR.
HACER la voluntad del Padre.

Voluntad que ningún hombre pecador podía HACER porque las OBRAS del hombre pecador quedaron corrompidas por el mal.
De allí que las escrituras dicen de esas OBRAS que son como trapos de inmundicia.

Dios necisitaba que el hombre OBRARA su voluntad y como eso sería algo completamente imposible para la raza humana caida, el mismo tuvo que hacerse hombre para venir a ofrecer esas OBRAS JUSTAS para justificarnos a todos aquellos que jamás lo podriamos hacer.

Dios le bendiga señor Miguel.

 

[jorgeraul53]

¿Cuando por la mañana nos ponemos los calcetines, como nos justifica eso ante el Señor?

Quizas nos justifique si lo hacemos involucrando buenos sentimientos.

Romanos 3:20
porque por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de El;

Obras de la ley = dar limosnas por temor a irse al infierno; vivir en la simpleza sin amor

Señor yo estoy hablando del hombre perdido y no del salvado.
Dios le bendiga.

 

[Miguel Loayza F]

En realidad, el sistema de justificación ante Dios es unicamente por obras y esa es precisamente la razón por la que Dios tuvo que hacerse hombre.

Para venir a hacer esas OBRAS y poder así justificar al hombre.

Que el hombre caido no pueda justificarse por obras no quiere decir que la justificación REAL no sea por obras.

Por eso el Verbo tomó cuerpo para poder OBRAR.
HACER la voluntad del Padre.

Voluntad que ningún hombre pecador podía HACER porque las OBRAS del hombre pecador quedaron corrompidas por el mal.
De allí que las escrituras dicen de esas OBRAS que son como trapos de inmundicia.

Dios necisitaba que el hombre OBRARA su voluntad y como eso sería algo completamente imposible para la raza humana caida, el mismo tuvo que hacerse hombre para venir a ofrecer esas OBRAS JUSTAS para justificarnos a todos aquellos que jamás lo podriamos hacer.

Dios le bendiga señor Miguel.

La justificación REAL fue por la crucifixión de Jesús en lugar del pecador. Esa es la OBRA única y máxima de Jesús. Las otras obras de Jesús vinieron por si mismas pues el no pecó. Y espera que los justificados también imiten sus buenas obras al darles poder y motivación para hacerlas

Por eso el Verbo tomó cuerpo para poder OBRAR.
HACER la voluntad del Padre.

No señor. Heb 10:8 Diciendo primero: Sacrificio y ofrenda y holocaustos y expiaciones por el pecado no quisiste, ni te agradaron (las cuales cosas se ofrecen según la ley),
Heb 10:9 y diciendo luego: He aquí que vengo, oh Dios, para hacer tu voluntad; quita lo primero,para establecer esto último.

¿Qué es "para establecer esto último"?: Heb 10:12 pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,

En definitiva: quita los sacrificios de animales para establecer mi propio sacrificio y así justificar y salvar a los pecadores del mundo

 

[jorgeraul53]

La justificación REAL fue por la crucifixión de Jesús en lugar del pecador. Esa es la OBRA única y máxima de Jesús. Las otras obras de Jesús vinieron por si mismas pues el no pecó. Y espera que los justificados también imiten sus buenas obras al darles poder y motivación para hacerlas


No señor. Heb 10:8 Diciendo primero: Sacrificio y ofrenda y holocaustos y expiaciones por el pecado no quisiste, ni te agradaron (las cuales cosas se ofrecen según la ley),
Heb 10:9 y diciendo luego: He aquí que vengo, oh Dios, para hacer tu voluntad; quita lo primero,para establecer esto último.

¿Qué es "para establecer esto último"?: Heb 10:12 pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,

En definitiva: quita los sacrificios de animales para establecer mi propio sacrificio y así justificar y salvar a los pecadores del mundo

Los sacrificios de animales eran algo temporal hasta que llegara el cordero de Dios.
La paga por el pecado humano debe ser por muerte humana.
Sin derramamiento de sangre humana no hay remisión de pecados humanos.

Los pobres animalitos nada tuvieron que ver con la desobediencia de Adan, pero Dios los usó para enseñarnos, de alguna manera mas real, el costo del pecado, sin tener que matar al pecador.

Pecar cuesta UNA vida.
Pero precisamente UNA SOLA VIDA es todo lo que tenemos. No hay mas que UNA.
Y si pagamos... pues no podemos sobrevivir.

Por eso Dios tuvo que improvisar con animales hasta que viniese aquel hombre que podría gustar la muerte humana por nosotros pero sin perderla.

La ley demandaba la muerte del pecador pero la gracia tenía otros planes y los planes de la gracia incluían al cordero de Dios.

Pero el cordero de Dios solo tenía de cordero el nombre figurado, por que su sangre no era sangre animal, sino la de un perfecto hombre y que era lo que en verdad se necesitaba.

Dios le bendiga Miguel.

 

[Miguel Loayza F]

Para venir a hacer esas OBRAS y poder así justificar al hombre.

Que el hombre caido no pueda justificarse por obras no quiere decir que la justificación REAL no sea por obras.

No mi estimado. Jesús se encarnó y pudo hacer cualquier cantidad de OBRAS y durante más tiempo, regresar al cielo de donde vino y nadie en este mundo sería ni salvo ni justificado por más que esas obras nos fueran adjudicadas.

La única OBRA REAL que sirvió para justificar al hombre fue ser muerto voluntariamente como sacrificio por el pecado en la cruz del calvario. Una vez cumplido este acto de gracia y misericordia, no hay problema que ADEMÁS nos adjudique sus buenas obras como si nosotros las hubiéramos hecho.

 

[jorgeraul53]

No mi estimado. Jesús se encarnó y pudo hacer cualquier cantidad de OBRAS y durante más tiempo, regresar al cielo de donde vino y nadie en este mundo sería ni salvo ni justificado por más que esas obras nos fueran adjudicadas.

La única OBRA REAL que sirvió para justificar al hombre fue ser muerto voluntariamente como sacrificio por el pecado en la cruz del calvario. Una vez cumplido este acto de gracia y misericordia, no hay problema que ADEMÁS nos adjudique sus buenas obras como si nosotros las hubiéramos hecho.

Señor en realidad no puedo discutirle lo que dice porque no le entiendo.
Pero si debo basarme por lo que le he leido decir, no creo que yo piense o crea muy diferente a usted.
Creo que ambos compartimos que la justificación del pecador es por fe y solo por ella.
¿Estoy juzgando mal?

 

[Miguel Loayza F]

Señor en realidad no puedo discutirle lo que dice porque no le entiendo.
Pero si debo basarme por lo que le he leido decir, no creo que yo piense o crea muy diferente a usted.
Creo que ambos compartimos que la justificación del pecador es por fe y solo por ella.
¿Estoy juzgando mal?

No estás juzgando mal; la justificación es solo por FE en el sacrificio de Cristo. Las obras que se producen luego de aceptar lo hecho por Cristo en la cruz, porque Dios es el que en vosotros produce así el querer como el hacer, por su buena voluntad (Flp 2:13) son solo el fruto que Dios espera de los justificados, ¡y vaya que Dios lo logra!

 

[Efe-E-Pe]

Si la Fe sin obras es muerta, ¿como, pues, es que puede justificar algo?

Me gusta lo del trencito de la escuela dominical...

 

[jorgeraul53]

No estás juzgando mal; la justificación es solo por FE en el sacrificio de Cristo. Las obras que se producen luego de aceptar lo hecho por Cristo en la cruz, porque Dios es el que en vosotros produce así el querer como el hacer, por su buena voluntad (Flp 2:13) son solo el fruto que Dios espera de los justificados, ¡y vaya que Dios lo logra!

Amén señor Miguel.
Señor, es así señor.
El nacido de nuevo es, valga la redundancia, un nacido de nuevo y vive una vida "espiritual" que se apoya y se basa en la fe.
Las obras de este "nacido de nuevo" no tienen nada que ver con las obras del viejo hombre que ha muerto en las aguas del bautismo para que el nuevo pueda emerger.
Las obras de este nuevo hombre nacido de Dios fueron obras preparadas por Dios para que en ellas anduvieramos los redimidos.
Dios le bendiga ricamente señor. A usted y a su amada esposa.

 

[Miguel Loayza F]

Amén señor Miguel.
Señor, es así señor.
El nacido de nuevo es, valga la redundancia, un nacido de nuevo y vive una vida "espiritual" que se apoya y se basa en la fe.
Las obras de este "nacido de nuevo" no tienen nada que ver con las obras del viejo hombre que ha muerto en las aguas del bautismo para que el nuevo pueda emerger.
Las obras de este nuevo hombre nacido de Dios fueron obras preparadas por Dios para que en ellas anduvieramos los redimidos.
Dios le bendiga ricamente señor. A usted y a su amada esposa.

El nacido de nuevo tiene que ver con las obras del viejo hombre que no las pudo cumplir ni las quiso cumplir, pues no estaban escritas en su corazón como Dios quería,sino en tablas de piedra (en un corazón de piedra)

Al morir y resucitar en el bautismo, se capacita y posibilita al nacido de nuevo a hacer las obras que antes no podíamos porque Dios es el que en vosotros produce así el querer como el hacer, por su buena voluntad. Flp 2:13; desde luego, no será fácil, habrá caídas pero volverá a levantarse porque Dios lo guía y ayuda; no lo deja solo.

"Las obras de este nuevo hombre nacido de Dios fueron obras preparadas por Dios para que en ellas anduviéramos los redimidos" son las mismas preparadas desde antiguo y también para los antiguos, pues existe la promesa :
Eze 36:26 Os daré corazón nuevo,
y pondré espíritu nuevo dentro de vosotros;
y quitaré de vuestra carne el corazón de piedra,
y os daré un corazón de carne........un corazón que ame (Jn 14:15)

Eze 36:27 Y pondré dentro de vosotros mi Espíritu,
y haré que andéis en mis estatutos, .........el hombre viejo no lo puede hacer
y guardéis mis preceptos, y los pongáis por obra.........Dios puede hacerlo en el renacido

Es cuestión de fe.

 

[El_Chío]

El sistema de justificación por obras es sencillamente un sistema de medición.

...

¿Para medirse qué, los estados anímicos?

Son las obras las que justifican o no a uno.

 

[El_Chío]

Y sí, a Velazquéz justifican las "meninas" a Neruda acaso Matilde.
Como a Nietszche sus libros, odiosos para algunas y abrumadores para otros.