La creación en génesis.

[Salmos 1]

Re: La creación en génesis.

Bueno, tampoco esperes de mi con la alegoría del génesis que no tomo literal, no creo para NADA que el universo tenga 6,000 años de existencia!

Da lo mismo que tenga 6000 años o 60 mil billones de años.
Cuando Dios lo creó, en seis días literales, hace unos seis mil años, lo dotó de la madurez necesaria.

Es un milagro completo.

Cuando Dios creó a Adán en un estado de madurez, también lo creó con ese envejecimiento relativo.
Adán no necesitó seis meses para poder dominar sus músculos e incorporarse para andar gateando.
Ni de otros seis meses para poder caminar sin caerse.

Tampoco tuvo necesidad de aprender un idioma durante dos años.

Al segundo de ser formado, podemos decir que Adán tenía y era como de treinta años en todos los sentidos posibles.

De la misma forma, al día siguiente de ser creado el universo entero, una prueba de carbono 14 hubiera atestiguado una antigüedad de millones y millones de años.

Esa antigüedad vino de regalo con el milagro creativo de Dios.

Repito:
Da lo mismo que el universo tenga 6000 años o 60 mil billones de años.

O creo en Dios o busco excusas como el correr del tiempo.

Cuanto mas tiempo dejo correr se me hace mas posible aceptar lo inexplicable.

Pero ya no creo en Dios sino en una suerte de auto creación macerada por el tiempo.

 

[DavidRomero]

Re: La creación en génesis.

Amado hermano David Romero. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.
Es muy bueno tu argumento que das a nuestra anfitriona, amado hermano, pero me llamó mucho la atención lo siguiente lo cual destaco: El hombre a diferencia de los animales, tiene Alma. Y tiene Alma, porque el Espíritu de Dios, nuestro Padre, llega a morar en él. Cuando el Espíritu del Padre, llega amorar en el hombre, el Padre junto a la mente del hombre co-crean el Alma, y es el Alma, la que permite al hombre acceder a lo divino.

Bie. Permiteme establecer algunas diferencias fundamentales para que se entienda mejor mi posición. Cuando quiero averiguar sobre la politica norteamericana, trato de instruirme partiendo de analistas y expertos en politica norteamericana que sean norteamericanos y sepan de los que están hablando. No es que un experto de origen hindú no pueda decir cosas coherentes de la politica norteamericana o que los expertos norteamericanos siempre digan cosas coherentes y acertadas sobre su propia política, aveces incluso pueden ser corregidos por un experto de otra nacionalidad, pero generalmente encontramos un mejor análisis de los argumentos desde adentro en especial porque es su contexto inmediato. De la misma manera me aproximo a los textos sagrados y en este caso a lo que podemos llamar "doctrina bíblica". Por doctrina biblica no entiendo lo que x persona o y institución religiosa diga que es doctrina Biblica, sino que me refiero a lo que el texto mismo nos dice sobre su doctrina.

El libro de Urantia es un libro que no comparte ni los origenes ni fue escrito por los autores de la Biblia. Yo me limito a describir lo que la Biblia comunica como su doctrina, no lo que otras personas creemos que es la doctrina. Para llegar a eso se requiere de una exégesis y de leer el texto directamente en su idioma atendiendo con mucho cuidado a su contexto. Lo que propones es válido dentro de tu circulo de creencias y quiza pueda ser cierto (no soy quien para juzgarlo ni tengo elementos aun para hacer un juicio sobre su veracidad), pero en lo que respecta a la doctrina Biblica, lo que propones es simplemente "una interpretación de la doctrina Biblica", sin que eso de entrada la haga inválida.

En la biblia hebrea por ejemplo, el término que habitualmente se traduce alma es Nefesh, y ese termino se aplica tanto a hombres como a animales. La concepción hebrea del Nefesh no es similar a la psyqe de los griegos. El alma puede entenderse como la vida misma de la persona y a la vez como toda la totalidad del ser. No existe una visión dualista del tipo ALMA VS CUERPO. Esas dicotomias llegarán siglos despues bajo el influjo de la filosofia griega por un lado y la visión apocaliptica del mundo por otra.

La inferencia que propongo de la imágen y semejanza de el hombre con Elohim es muy básica

A diferencia de los animales, el hombre inició su vida con el aliento (neshama) de Dios en Genesis 2. Job 27.3 iguala el espiritu infundido por Dios con el acto de respirar, Según Job 32.8 ese espiritu del humbre (ruaj haadam) es la Neshama (aliento de Dios). Eclesiastes 12:7 afirma que es el espiritu del hombre (ruaj haadam) el que vuele a Dios y Zacarías 12:1 afirma que es Dios quien forma el espíritu del hombre (ruaj haAdam). Hasta ahí con la Biblia hebrea.

En el NT Pablo nos dirá en Romanos 8:16 que es atraves del Espiritú de Dios y de nuestro espíritu que se puede advertir la relación filial con Dios a tal punto que la unidad con Dios ocurre a un nivel espiritual. Jesús en Juan 4:24 afirma que Dios es espíritu y que por ello el hombre debe adorarlo en espiritú y en verdad.

Como notarás la Biblia no explica más allá de lo que he colocado. No dice el proceso de creación del espíritu ni detalla ese tipo de cosas.

Y según el relato del libro Urantia, el animal comenzó a aparecer millones de años antes que el hombre en este planeta. Y también hay que destacar que el hombre viene del animal (por cadena evolutiva), pues el hombre es el ser inteligente, motivo de la creación de este mundo.

Entiendo. Pero recuerda que una cosa es el relato de Urantia y otra el relato del Genesis. Una cosa es querer armonizar ambos relatos y otra muy distinta es afirmar que el relato del Genesis expresa el mismo mensaje que el relato de Urantia o viceversa.

Es muy curioso puesto que el libro de Urantia, revela que fue la mujer (Fonta), la primera en recibir el Espíritu de Dios en su interior. Y en muchas partes, queda destacado el rol de la mujer.

En Génesis 1 es HaAdam en quien se destacan ambos géneros. Es decir, se destaca que la humanidad solo se diferencia por sus genereos sexuales. No dice que los creo transexuales u homosexuales, tampoco dice que los creo arabes, judios, negros o arios, ricos o pobres, sabios o tontos... es decir, la única diferencia básica y fisica entre un ser humano y otro aparte de su personalidad e historia de vida es el género. En Genesis 2 el género tambien se establece pero de una forma diferente, aduciendo a que ningún animal cualificaba como ayuda idonea para el hombre y que por eso Dios creó a la mujer del mismo cuerpo del hombre, es decir, no la hizo del barro o la creo a partir de un animal o la hizo bajar del cielo, simplemente la tomo de un costado (simbolo de igualdad) del propio Adán. Por eso Adan se regocija y dice "Hueso de mis huesos y carne de mi carne"... o en español sencillo "que maravilla, es de mi especie" No que a Adán estuviese considerando la zoofilia, sino aquello de la ayuda idonea, alguien que podía comprender y con quien podía procrear.

 

[DavidRomero]

Re: La creación en génesis.

Aunque Dios podría haber empleado otro sistema, el método que eligió, al crear a la mujer de la costilla de Adan, tenía un significado muy especial. Él quería que Adán y Eva se casaran y que su unión fuera muy estrecha, como si fueran “una sola carne” (Génesis 2:24). El hombre y la mujer han sido creados de forma que pueden complementarse y formar un sólido vínculo de amor y cuidado mutuo.

Tan acertado es lo que dices que en Génesis 1 solo se dice que Dios los creo masculino (zâkhar) y femenino (n[SUP]e[/SUP]qevah). En el hebreo de Génesis 2 usa la expresión Isha (esposa) para referirse a la mujer y Ish (esposo) para el hombre.

NO se mencionan más a Adan y Eva pues sencillamente murieron.

Dudo que esa sea la razón por la que no se mencionan. Muchas personas como Moisés, Josué, Jacob y Abraham murieron y se les continuó mencionando. Pero lo que dice la anfitriona no es que a Adán y Eva no se les vuelve a mencionar. Sino que al primer hombre y mujer (que ella cree que fueron Adan y Fonta a los que hace referencia Génesis 1 a diferencia de Adán y Eva de Génesis 2) no se vuelve a mencionar. Yo he afirmado que es a la inversa, Génesis 1 no menciona más que a Adam y lo hace con el artículo determinado indicando que no se trata de nombre propio sino de la humanidad en General y que son los nombres propios de Adan y Eva los que rara vez vuelven a ser mencionados en la Biblia hebrea (Eva no se vuelve a mencionar fuera de Génesis y muy pocas veces en la Biblia hebrea) y por lo general siempre en referencia a la transgresión.

También cabe destacar que, según los especialistas en genética, hay un alto grado de probabilidad de que todos los seres humanos procedan de un solo hombre y una sola mujer. Después de todo, parece que el relato de Génesis no es tal mito como algunos lo califican.

Nisiquiera los evolucionistas más ateos se atreverían a sugerir que el el ser humano no desciende de una primera pareja. En ese caso esa pareja es la que por primera vez transmitió los génes que nos convierten en homo sapiens sapiens. La idea no es ponernos a discutir sobre evolución y otros temas aburridos, sino advertir que cuando a Génesis se le trata de Mito no es, al menos no entre los especialistas bíblicos, un sinónimo de mentira o fábula. Se le llama mito a un tipo de relato en el que el actor principal es una divinidad y que explica los orígenes de algo. Así como uno no usa un mito maya para analizar los rasgos físicos y las particularidades genéticas de los méxicanos, uno no usa la Biblia para mejorar la vacuna contra la malaria o como libro de texto en una clase de Ingeniería aeroespacial. A lo que me refiero, palabras más, palabras menos es a que la Biblia no es un libro de ciencia y no tiene porque coincidir con los hallazgos científicos.

 

[poke19]

Re: La creación en génesis.

Da lo mismo que tenga 6000 años o 60 mil billones de años.
Cuando Dios lo creó, en seis días literales, hace unos seis mil años, lo dotó de la madurez necesaria.

Es un milagro completo.

Cuando Dios creó a Adán en un estado de madurez, también lo creó con ese envejecimiento relativo.
Adán no necesitó seis meses para poder dominar sus músculos e incorporarse para andar gateando.
Ni de otros seis meses para poder caminar sin caerse.

Tampoco tuvo necesidad de aprender un idioma durante dos años.

Al segundo de ser formado, podemos decir que Adán tenía y era como de treinta años en todos los sentidos posibles.

De la misma forma, al día siguiente de ser creado el universo entero, una prueba de carbono 14 hubiera atestiguado una antigüedad de millones y millones de años.

Esa antigüedad vino de regalo con el milagro creativo de Dios.

Repito:
Da lo mismo que el universo tenga 6000 años o 60 mil billones de años.

O creo en Dios o busco excusas como el correr del tiempo.

Cuanto mas tiempo dejo correr se me hace mas posible aceptar lo inexplicable.

Pero ya no creo en Dios sino en una suerte de auto creación macerada por el tiempo.

tienes que admitir que te has inventado todo para que tenga sentido para ti!

Por favor, no inventes cosas! La religión es un tema serio!

 

[Salmos 1]

Re: La creación en génesis.

tienes que admitir que te has inventado todo para que tenga sentido para ti!

Por favor, no inventes cosas! La religión es un tema serio!

El incrédulo sos vos.
El génesis dice que Dios creó los cielos y la tierra en 6 dias.

 

[ezpiritu]

Re: La creación en génesis.


Bueno, tampoco esperes de mi con la alegoría del génesis que no tomo literal, no creo para NADA que el universo tenga 6,000 años de existencia!

Entonces, ¿te convertiste en no creyente, porque piensas que el génesis es ficticio?

 

[ezpiritu]

Cuando hablamos del "hombre" es como decir el "ser humano".
En la 1ª parte del Genesis, cuando se forma el cielo, los astros y la tierra. Dice: "Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; macho y hembra los creo

En la 2ª parte dice "Dios bendijo el séptimo día y lo consagró, porque en él cesó de hacer la obra que había creado." Es decir YA HABÍA TERMINADO SU OBRA.



Luego dice "el Señor Dios modeló al hombre con ARCILLA DEL SUELO y sopló en su nariz un aliento de vida. Así el hombre se convirtió en un ser viviente." y al igual que formó al hombre de arcilla formó a los animales "

"Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra. Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó."


Susana809, ¿en que parte del Génesis se lee el vocablo 'arcilla'?

Por cierto, la arcilla es polvo, pero el polvo no necesariamente puede estar conformado de arcilla. Tampoco, se lee que 'modelo' sino 'hacer' o 'formar' que implica manifestación de crear.