JUSTIFICACIÓN por Fe en Jesucristo .... ¿ La falta de santidad INJUSTIFICA o no ?

[7 truenos]

No busquen la palabra injustifica ... Me refiero solo a que un creyente justificado por la fe en Jesucristo redentor luego si este vive sin SANTIDAD y Justicia propia ..

¿ Puede esta impiedad acarrear la completa nulidad de la justificación por FE y gracia y su salvación eterna correría riesgo o el solo recibiría un grave castigo ?

¿ Que piensan ustedes hoy ahora mismo ?

¿Que pensaba Pablo ?

¿ Que piensa la Iglesia católica ?

¿ Que pensaban y piensan calvinistas y luteranos ?

 

[Miniyo]

No busquen la palabra injustifica ... Me refiero solo a que un creyente justificado por la fe en Jesucristo redentor luego si este vive sin SANTIDAD y Justicia propia ..

¿ Puede esta impiedad acarrear la completa nulidad de la justificación por FE y gracia y su salvación eterna correría riesgo o el solo recibiría un grave castigo ?

¿ Que piensan ustedes hoy ahora mismo ?

¿Que pensaba Pablo ?

¿ Que piensa la Iglesia católica ?

¿ Que pensaban y piensan calvinistas y luteranos ?

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

SÓLO los que SE CREEN CRISTIANOS y NO TIENEN el TESTIMONIO del ESPÍRITU SANTO... NO ESTÁN JUSTIFICADOS por la FE... NI PERTENECEN a CRISTO JESÚS... BIEN porque NUNCA NACIERON ESPIRITUALMENTE en CRISTO JESÚS por el PODER del ESPÍRITU SANTO... o porque ESTÁN REPROBADOS.

2 Corintios 13:5​

Examinaos a vosotros mismos si estáis en la fe; probaos a vosotros mismos. ¿O no os conocéis a vosotros mismos, que Jesucristo está en vosotros, a menos que estéis reprobados?​

Los VERDADEROS CRISTIANOS TIENEN el TESTIMONIO en SÍ MISMOS de que ESTÁN en CRISTO JESÚS... porque el ESPÍRITU SANTO SE lo TESTIFICA en su CORAZÓN (ESPÍRITU)... y FLUYE a través de ellos.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[7 truenos]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

SÓLO los que SE CREEN CRISTIANOS y NO TIENEN el TESTIMONIO del ESPÍRITU SANTO... NO ESTÁN JUSTIFICADOS por la FE... NI PERTENECEN a CRISTO JESÚS... BIEN porque NUNCA NACIERON ESPIRITUALMENTE en CRISTO JESÚS por el PODER del ESPÍRITU SANTO... o porque ESTÁN REPROBADOS.

2 Corintios 13:5 ​

Examinaos a vosotros mismos si estáis en la fe; probaos a vosotros mismos. ¿O no os conocéis a vosotros mismos, que Jesucristo está en vosotros, a menos que estéis reprobados?​

Los VERDADEROS CRISTIANOS TIENEN el TESTIMONIO en SÍ MISMOS de que ESTÁN en CRISTO JESÚS... porque el ESPÍRITU SANTO SE lo TESTIFICA en su CORAZÓN (ESPÍRITU)... y FLUYE a través de ellos.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Precisamente no es lo que pregunto ni tampoco es el tema

 

[Salmos 1]

No busquen la palabra injustifica ... Me refiero solo a que un creyente justificado por la fe en Jesucristo redentor luego si este vive sin SANTIDAD y Justicia propia ..

¿ Puede esta impiedad acarrear la completa nulidad de la justificación por FE y gracia y su salvación eterna correría riesgo o el solo recibiría un grave castigo ?

¿ Que piensan ustedes hoy ahora mismo ?

¿Que pensaba Pablo ?

¿ Que piensa la Iglesia católica ?

¿ Que pensaban y piensan calvinistas y luteranos ?

Me parece que no.
Te doy mi parecer.
La justificación no se anula.
La justificación nos saca de la LEY y nos pone bajo la GRACIA pero la GRACIA nos puede rechazar.
Es un cambio de Juez.
La justificación por fe nos justifica ante Dios, pero pasamos a Jesucristo quien aún debe justificarnos.

 

[Miniyo]

Precisamente no es lo que pregunto ni tampoco es el tema

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¡AH!... NO ESTAS HABLANDO... NI PREGUNTANDO... SOBRE la JUSTIFICACIÓN por la FE... BIEN... YA NOS IREMOS ENTERANDO de lo que QUIERES HABLAR... ¡SI ES que TÚ MISMO lo SABES!

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Salmos 1]

Me parece que no.
Te doy mi parecer.
La justificación no se anula.
La justificación nos saca de la LEY y nos pone bajo la GRACIA pero la GRACIA nos puede rechazar.
Es un cambio de Juez.
La justificación por fe nos justifica ante Dios, pero pasamos a Jesucristo quien aún debe justificarnos.

O sea que yo creo que aunque se este justificado ante Dios por la muerte de Jesús, todavía uno puede irse al infierno por designio de Jesús.
Me parece que el calvinismo cree que si no se termina salvando es que nunca fue justificado.

 

[Salmos 1]

La primera justificación es por fe pero la segunda es por obras.

 

[7 truenos]

La primera justificación es por fe pero la segunda es por obras.

Tu hablas de DOS JUSTIFICACIONES ... vaya yaya vaya que cosa increible

 

[Salmos 1]

Tu hablas de DOS JUSTIFICACIONES ... vaya yaya vaya que cosa increíble.

¿Y que es lo que te sorprende?
La justificación para con Dios no es por fe sino por obras y por eso el hombre no puede ser justificado ante Dios.
Entonces Dios mismo debió venir en carne (hacerse hombre) para realizar esas obras de justificación.
Una vez que Jesús justificó por obras al hombre (el mismo) con Dios, y se reconcilio con él, entonces celebró un nuevo pacto con los pecadores que no pudieron entrar en el primero que solo entró él.
¿Se entiende?

 

[7 truenos]

¿Y que es lo que te sorprende?
La justificación para con Dios no es por fe sino por obras y por eso el hombre no puede ser justificado ante Dios.
Entonces Dios mismo debió venir en carne (hacerse hombre) para realizar esas obras de justificación.
Una vez que Jesús justificó por obras al hombre (el mismo) con Dios, y se reconcilio con él, entonces celebró un nuevo pacto con los pecadores que no pudieron entrar en el primero que solo entró él.
¿Se entiende?

Si la justificacion es por obras como dices por que se escribe que la justificacion es por fe ?

 

[Salmos 1]

Si la justificación es por obras como dices por que se escribe que la justificación es por fe ?

Son dos justificaciones distintas.
Una es la justificación por obras y otra es la justificación por fe.
La verdadera justificación para con Dios es por obras, mientras que la justificación por fe es un invento divino para poder justificar a los injustos y pecadores.
La justificación verdadera se logra al alcanzar justicia por mano propia.
La justificación verdadera solo puede hacer justo al justo y nunca al injusto.
La justificación por fe es una justificación creada para hacer justos a los injustos.
Y la justificación por fe no se basa en las obras de justicia de uno mismo sino en la obras de justicia de otro.

 

[Natanael1]

La justificación verdadera se logra al alcanzar justicia por mano propia.

Es un contrasentido.

Ningún descendiente de Adán lo ha logrado.

¿Quién hará limpio lo inmundo?

Nuestra "propia justicia" es un trapo de inmundicia.

La Biblia jamás enseña tal cosa.

 

[Salmos 1]

Es un contrasentido.
Ningún descendiente de Adán lo ha logrado.
¿Quién hará limpio lo inmundo?
Nuestra "propia justicia" es un trapo de inmundicia.
La Biblia jamás enseña tal cosa.

Es correcto lo que decís.
No hay justo ni aún uno.
Cuando Adán cayó por obras, se convirtió en esclavo del pecado y convirtió en esclavos a todos sus descendientes.
Los descendientes de Adán nacemos carnales vendidos al pecado.
El alcanzar justicia por mano propia nos quedó vedado y ya nunca mas podríamos agradar a Dios y HACER (OBRAR) su voluntad.
Igual de todas maneras no solo teníamos ese problema sino que nacemos con destino de muerte y condenados.
Por eso Dios tuvo que venir en carne.

5 Por lo cual, entrando en el mundo dice:
Sacrificio y ofrenda no quisiste;

Las obras humanas que son nuestras ofrendas a Dios y nuestro sacrificio personal ya no podían agradar a Dios, entonces Dios le preparó un cuerpo al Verbo.
¿Y porque un cuerpo?
Porque con el cuerpo se obra justicia.

Mas me preparaste cuerpo.
6 Holocaustos y expiaciones por el pecado no te agradaron.
7 Entonces dije: He aquí que vengo, oh Dios, para
hacer tu voluntad,

Entonces Jesús vino a hacer la voluntad de Dios que el hombre ya no podía hacer.
Hacer SU voluntad es ofrendar conforme a Dios y sacrificar según su corazón.
Jesucristo vino a alcanzar justicia como humano y como siervo y lo logró.
Antes de morir dijo: Consumado es.

Noé es salvado por y para Cristo.
Abraham es llamado por y para Cristo.
Moisés es levantado por y para Cristo.
La LEY es dada por y para Cristo.
Cristo nace de mujer y bajo la LEY para alcanzar justicia.
Alcanza justicia y se levanta como mediador de un nuevo pacto en su sangre que viene a ser en su vida y en su muerte.
El primer pacto esta basado en la justicia que se alcanza por las obras y esta sujeto a la LEY.
Este pacto no lo cumplió nadie mas que Jesús.
Y en realidad tanto la LEY como el pacto fueron dados y promulgados para él.

Luego que Jesús cumple el primer pacto y abre el camino a Dios en base a las obras de la LEY, entonces queda despejado el camino para lo que vendría a ser la justificación por fe.
La justificación por fe es una justificación que se sostiene en la justicia de Jesús.
Nosotros podemos ser justificados por fe porque el fue justificado por obras.
Abrazos.

 

[7 truenos]

Rm 3:9 ¿Qué, pues? ¿Somos nosotros mejores que ellos? En ninguna manera; pues ya hemos acusado a judíos y a gentiles, que todos están bajo pecado.
Rm 3:10 Como está escrito: No hay justo, ni aun uno;
Rm 3:11 No hay quien entienda, No hay quien busque a Dios.
Rm 3:12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles; No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.
Rm 3:13 Sepulcro abierto es su garganta; Con su lengua engañan. Veneno de áspides hay debajo de sus labios;
Rm 3:14 Su boca está llena de maldición y de amargura.
Rm 3:15 Sus pies se apresuran para derramar sangre;
Rm 3:16 Quebranto y desventura hay en sus caminos;
Rm 3:17 Y no conocieron camino de paz.

Ni judíos pudieron , menos los gentiles alcanzar justificación ..ni jamás podrían alcanzarla

Entonces Dios envía a su mesías y asi todo aquel que lo recibe se Justifica por la Fe en El Señor Jesucristo

Y esto sin que Jesús haya hecho obra alguna ... Por recibirlo solamente y se agrega su sacrificio de Cruz y la virtud de su santa sangre redentora

Nosotros somos justificados SIN obras que pudiésemos hacer sino solamente por la fe .

Rm 3:21 Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas;
Rm 3:22 la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia,


Siendo justos y vencedores en santidad podremos heredar el reino de Dios y librarnos del lago de fuego destinado a los vencidos por el pecado mas alla de su gracia .

 

[Salmos 1]

Rm 3:9 ¿Qué, pues? ¿Somos nosotros mejores que ellos? En ninguna manera; pues ya hemos acusado a judíos y a gentiles, que todos están bajo pecado.
Rm 3:10 Como está escrito: No hay justo, ni aun uno;
Rm 3:11 No hay quien entienda, No hay quien busque a Dios.
Rm 3:12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles; No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.
Rm 3:13 Sepulcro abierto es su garganta; Con su lengua engañan. Veneno de áspides hay debajo de sus labios;
Rm 3:14 Su boca está llena de maldición y de amargura.
Rm 3:15 Sus pies se apresuran para derramar sangre;
Rm 3:16 Quebranto y desventura hay en sus caminos;
Rm 3:17 Y no conocieron camino de paz.

Es palabra de Dios.

Ni judíos pudieron, menos los gentiles alcanzar justificación... ni jamás podrían alcanzarla

Esto que decís es correcto. Y es por eso que Dios se hizo hombre y no cualquier hombre sino un judío y nació bajo la LEY para alcanzar justificación o sea justicia bajo la LEY y por obras de obediencia.
El no está incluido entre los injustos que no podían alcanzar justificación por sus obras.
No está incluido entre los pecadores.

Entonces Dios envía a su mesías y asi todo aquel que lo recibe se Justifica por la Fe en El Señor Jesucristo.

Es correcto. Pero te estás saltando un paso. Nuestra fe se soporta en las obras de Jesús. No es simple confesión positiva y menos presunción.
Dios tuvo que hacerse hombre, judío, nacer de mujer, nacer bajo la LEY y alcanzar justicia como hombre para que nosotros podamos ser justificados por fe.

Y esto sin que Jesús haya hecho obra alguna ...

Mentira grande como una casa. Si Dios no se hubiera hecho hombre, judío, y no se hubiera mantenido fiel y obediente hasta la muerte, tu fe sería papel pintado. Algo así como un acceso directo sin el archivo en el disco.

Por recibirlo solamente y se agrega su sacrificio de Cruz y la virtud de su santa sangre redentora.
Nosotros somos justificados SIN obras que pudiésemos hacer sino solamente por la fe .
Rm 3:21 Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas;
Rm 3:22 la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia,
Siendo justos y vencedores en santidad podremos heredar el reino de Dios y librarnos del lago de fuego destinado a los vencidos por el pecado mas alla de su gracia .

Esto es correcto y no tiene nada que ver con lo que yo digo.
Una cosa es la salvación vista de nuestro lado y otra cosa es la salvación vista del lado de él.

 

[Natanael1]

Cuando Adán cayó por obras, se convirtió en esclavo del pecado y convirtió en esclavos a todos sus descendientes

No salmo 51.

Adán no cayó de la Gracia de Dios por obras...su caso fue más aterrador aún.
Leemos:

1Ti_2:14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.

La engañada fue la mujer.

Adán pecó deliberadamente.

Este germen del libre albedrío lo vemos manifestado en la maldad del hombre sobre la tierra:

en 6:5 Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal.
Gen 6:6 Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.

Y hasta el día de hoy, el ser humano quiere hacer su propia voluntad.

La desobediencia de Adán introdujo el pecado en la tierra...

El libre albedrío de Adán arrastra a sus descendientes a una eternidad de condenación...
En contraste, la obediencia perfecta del segundo Adán a la voluntad de su Padre Dios, en el contexto sacrificial de su condición de Cordero destinado desde antes de la fundación del mundo, permite que la Justicia de Dios justifica al que es redimido por su sangre preciosa, leemos:

2Co 5:21 Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en Cristo.

 

[Salmos 1]

No salmo 51.

Adán no cayó de la Gracia de Dios por obras...su caso fue más aterrador aún.
Leemos:

1Ti_2:14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.

La engañada fue la mujer.

Adán pecó deliberadamente.

Este germen del libre albedrío lo vemos manifestado en la maldad del hombre sobre la tierra:

en 6:5 Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal.
Gen 6:6 Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.

Y hasta el día de hoy, el ser humano quiere hacer su propia voluntad.

La desobediencia de Adán introdujo el pecado en la tierra...

El libre albedrío de Adán arrastra a sus descendientes a una eternidad de condenación...
En contraste, la obediencia perfecta del segundo Adán a la voluntad de su Padre Dios, en el contexto sacrificial de su condición de Cordero destinado desde antes de la fundación del mundo, permite que la Justicia de Dios justifica al que es redimido por su sangre preciosa, leemos:

2Co 5:21 Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en Cristo.

Quise decir que pecó al momento de comer.
Si no hubiera comido no hubiera pecado.
El podría haber deseado hacerlo, jurado hacerlo, aún correr hasta el árbol para comer de el, pero solo cuando lo HIZO cayó en desobediencia.

 

[Salmos 1]

No importan nada más que los hechos.
El, hasta pudo creerle a Satanás y dudar de Dios.
Pero si a último momento se abstenía de comer no hubiera pecado.
El pecado se consumó por obras y en relación a una ley.
Adán no fue INJUSTIFICADO por fe sino por OBRAS.

 

[7 truenos]

Una cosa es la obra de Cristo venido en carne y otra cosa es la Justificacion de los pecadores por la Fe en Jesucristo

 

[Natanael1]

Una cosa es la obra de Cristo venido en carne y otra cosa es la Justificacion de los pecadores por la Fe en Jesucristo

Y en su razonamiento donde queda el AMOR DEL PADRE?

Joh 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna