Estoy HARTA . Por favor ..... ¡¡¡ BASTA YA !!!.

A mi me haceis más gracia los catolicos evagelistas y todos los que os creeis que soys los descendientes de la Iglesia de Jesucrito. Porque antes de decir chorradas y contestar con las palabras de vuestros diaconos no estudiais un poco de historia todos. Primero desde el principio de los concilios (mirar concilio en http://www.amanecera.com/rebec/ )
toda la palabra de jesus se ha prostituido cada iglesia ha modificado y predicado dogmas a su proopio interes hacer el favor de dejar de pelearos entre todos dejar de decir tonterias que llevais 2000 años diciendo chorradas dejar de pelearos y dedicaros a amar al projimo y dejaros de precepros y dogmas moralistas y estudiar la biblia por vosotros mismo y no por los ojos de los otros.) Un saludo
 
Prima Elisa:

¿Estas muy enojada?

No me extraña, es la reacción propia de quien con argumenbtos no puede demostrar lo que dice, los católicos también con Biblia en mano argumentamos, y solo recibimos ofensas, esto nos puede llegar a cansar por momentos, pero no a molestar como su mensaje indica que lo está usted.

¿También estás cansada que tengamos argumentos para rebatir, y que al no encontrar respuestas preguntan de 20 a 30 cosas por mensaje en forma ciclica?

A mi me alegra que así lo hagan, porque ya me había cansado el concepto de que ustedes son los buenos y nosotros los malos, a cualquier lector imparcial le "cae el veinte" es decir, se da cuenta de la verdadera situación. No se extrañe que empieze a surgir entre sus filas un movimiento de rechazo, ya que muchisimas de sus actitudes no son cristianas y ponen de manifiesto el verdadero espíritu que mueve a muchos de ustedes, que bueno que en sus filas aún hay muchos buenos cristianos.

QDTB+
 
Toda esta inutil discusión acabaria si descubrimos que ciudad es esta:

¿¿¿Cual es la única ciudad en el mundo que posee en su geografía siete montes, cuyos nombres son: Aventino, Palatino, Esquilino, Viminal, Quirinal, Capitolio y Celio.???


Mizpa
Daniel Ortega
 
Francisco Javier . ¿ Te hacemos sentir el malo de la pelicula ?
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No puede ser .

Fijate ; equivocacion , no es maldad , ni siquiera tienen contenidos parecidos . Si yo no creyera en la sinceridad y amor que escapa del corazon de muchos de ustedes , no les estaria buscando para debatir . Yo no estoy obligada a ilustrar al diablo , y eso es lo que es la maldad y el desamor .

AH , y no me llames prima , sino media hermana ( en muchos paises nos dirian hermanastros ) , ya que yo soy hija de Dios por parte de padre , y tambien de madre . Y tu dices que Maria es tu madre .
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Elisa.
Apocalipsis 22:21
La gracia de nuestro Señor Jesus sea con todos
 
Gracias, muchas gracias. Homer. No puedes imaginar el trabajo que me has ahorrado para respender a nuestro falaz PAZ EN LA TIERRA. Me ahorras responderle directamente, puesto que -con tu permiso,por supuesto- hago mia tu respuesta. Solo le añadiré dos cosas: La primera es que la mayoria de declaraciones de la iglesia luterana en favor de Hitler les fueron impuestas por lo nazis en el poder y la minoria que las auspiciaron fueron engañados de buena fe y nunca pudieron creer las atrocidades del dilecto "hijo de la pretendida única iglesia llamado Adolf Hitler". La seguda és que tiene la desfachatez de decir que el caso de Dietrich Bonhoeffer y Karl Barth, el primero asesinado por Hitler y el segundo salvo su vida por ser de nacionalidad Suiza, fué un caso esporádico. Lo que no lo fué son los concordatos del Vaticano con la llamada Santa (?) Sede. Ya advertí a PAZ EN LA TIERRA que mala cosa es tirar piedras en tejado ajeno siendo el própio de cristal. En mi tierra existia una tradición festiva durante la tambien llamada Semana Santa en la que se proveia a los niños de palos para que fuesen a matar judios. ¡Y ESO ES CIERTO! El odio auspiciado contra los judíos por parte de la Institución Católica es innegable para cualquiera que tenga pequeñas nociones de história. ¿De nuevo le pregunto a nuestro dilecto defensor de la Institucion mencionada: ¿En que pais con mayoria protestante se expulsó a los judios? También hay un detalle con el que deseo refrescarle la memoria. ¿Sabe gracias a quien el Vaticano sigue en pié? Pues gracias a Hitler que ordenó personalmente que Roma fuese declarada Ciudad Abierta. ¿Que le indujo a respetar Roma quien no respetó la capital de su mitico Imperio Milenario? No hay duda: pagar la deuda contraida con el Vaticano y con Pio XII cuando este era nuncio de la Santa(?)Sede en Berlin. Me pregunto que clase de deuda sería que fué pagada a tan alto precio, el de una retirada ordenada por aquel energúmeno que prefirió els exterminio de sus porpio ejercito en Stalingrado y el de su propia Capital antes de una retirada que habria salvado miles de vidas. Claro que la llamada Santa Sede tambien pagó su deuda con los nazis puesto que la mayoria de sus altos Jerifaltes que consiguieron huir de territorio aleman y austriaco salieron de Europa hacia la America Latina con pasaportes expedidos por el Vaticano. I ESO ES DE DOMINIO PUBLICO, Sr. PAZ EN LA TIERRA.
Ve, mejor habria sido callarse puesto que la réplica de mi hermano en la fe Homer ha sido más que contundente
Gracias de nuevo, hermano.
Tobi
 
Estimado forist@ Paz en la Tierra:
Como usted muy bien dijo, las alcachofas son un vegetal muy bien adaptado a las zonas húmedas de la Europa continental.
Seelah
 
Tobi cortésmente me indica:

la mayoría de declaraciones de la iglesia luterana en favor de Hitler les fueron impuestas por lo nazis en el poder y la minoría que las auspiciaron fueron engañados de buena fe

PAZ EN LA TIERRA
Que cosas, a unos los obligaron y a otros los engañaron pero nadie lo hizo a propósito.


TOBI

El odio auspiciado contra los judíos por parte de la Institución Católica es innegable para cualquiera que tenga pequeñas nociones de historia. ¿De nuevo le pregunto a nuestro dilecto defensor de la Institución mencionada: ¿En que país con mayoría protestante se expulsó a los judíos?

PAZ EN LA TIERRA.

YA QUE LOS PREGUNTAS:

ALEMANIA E INGLATERRA.

Martín Lutero al principio para ganarse a los judios, llego hasta incluso elogiar su contribución a la cristiandad. Sin embargo, cuando no logró convertirlos, su actitud cambió de forma dramática.
"Todo el parentesco de sangre de Cristo está quemándose en el infierno, y esto les sucede justamente, incluso según sus propias palabras que pronunciaron ante Pilato ... Verdaderamente la existencia de estos judíos es una cosa diabólica, venenosa, malvada y sin esperanza, quienes por mil cuatrocientos años han sido, y hasta ahora son nuestra pestilencia, tormento y desgracia. Son sencillamente diablos y nada más.(1)
En el folleto "Respecto a los Judíos y Sus Mentiras" (publicado en 1542) Lutero escribió:
Primero, sus sinagogas deben ser quemadas ... Segundo, sus casas igualmente deben ser deshechas y destruidas ... Tercero, se les debe quitar sus libros de oración y Talmudes ... Cuarto, a los rabinos se les debe prohibir que enseñen, bajo amenaza de muerte ... Quinto, estrictamente se les debe quitar sus pasaportes y privilegios para viajar ... Sexto, no se les debe permitir cobrar intereses ... Séptimo, los judíos y las judías jóvenes deben ser provistos de: trillo, hacha, azada, pala, rueca y torno de hilar, para que trabajen con el sudor de su frente ... Debemos expulsar de nuestro sistema a estos perezosos ... Por lo tanto, ¡fuera con ellos!... Para resumir, estimados príncipes y nobles que tienen a judíos en sus dominios, si no les gusta mi consejo, entonces busquen uno mejor para que tanto ustedes como todos nosotros quedemos liberados de esta carga demoniaca e insufrible: los judíos.(2)
En un sermón poco antes de su muerte Lutero hizo un llamado para expulsar de forma inmediata a todos los judíos de Alemania.(3)
Más tarde, sus enseñanzas antisemíticas fueron aplicadas literalmente durante el Tercer Reich.
A pesar de que el Nazismo era anticristiano, el antisemitismo cristiano hizo posible el Holocausto.
Hitler y los nazis promovieron un Cristo "ario", no judío, buscando ganar a cristianos para su causa. Encontraron en la legislación católica antijudía medieval un modelo para el suyo propio, y leyeron y difundieron los escritos envenenosos antijudíos de Martín Lutero.(4).
Kristallnacht, en noviembre de 1938, la noche en que las sinagogas fueron quemadas en Alemania, fue escogida en honor al aniversario del nacimiento de Lutero...."(5).
Se originó una situación incómoda para las iglesias cuando judíos bautizados con estrellas se presentaban en los cultos ... Los representantes de la Iglesia Evangélica Luterana en siete provincias invocaban las enseñanzas de Martín Lutero para declarar que los cristianos de raza judía no tenían lugar ni derecho en ninguna iglesia evangélica alemana.(6).
En una nueva orientación de la Iglesia Evangélica (Protestante) en Alemania, sobre la relación con el judaísmo (1991), se lamentó "una tradición continua de polémica, crítica y descrédito hacia el judaísmo y personas judías" en la historia de la Iglesia. El confrontar y nombrar tan concretamente como sea posible es el requisito para que las confesiones de culpa no sean solamente una expresión exterior, sino que nazca de ellas la fuerza para la conversión y renovación..(7).

Y como se que me van a salir con la Inquisición por su "crueldad" ahí van unos datos sueltos sacados de historiadores serios, conocidos, casi todos protestantes.

Lutero, fundador del protestantismo: En 1525 escribe a los nobles: "Matad cuantos campesinos podáis: hiera, pegue, degüelle quien pueda. Feliz si mueres en ello, mueres en obediencia a la Palabra divina". Más de cien mil labriegos perecieron.

En Sajonia protestante, la blasfemia tenía pena de muerte. Calvino mandó quemar a Servet (médico católico que descubrió la circulación de la sangre, y a quien eliminaron por "contradecir" a la Biblia con dicho descubrimiento) y otros muchos.

En 1560 el Parlamento escocés decretó pena de muerte contra todos los católicos.

Ahí van algunos artículos del código inglés para Irlanda:

"El Católico que enseña a otro católico o protestante será ahorcado".

"Si un católico adquiere tierras, todo protestante tiene el derecho de despojarle".

"Destierro perpetuo a todo sacerdote católico; quienes lo eludan, sean medio ahorcados vivos y luego descuartizados". ¿Para qué seguir?

Las comunidades calvinistas de París, Orleans, Ruan, Lyon, Angey en sínodo general en 1559, decretan pena de muerte a los herejes.

En Alemania fueron quemadas más de 100.000 brujas. Hasta niños de siete años y ancianos moribundos. Un juez solo, quemó en 16 años a 800 brujas (un promedio de 50 personas al año).

¿No sabe Ud. que Estados Unidos debe su fundación a puritanos que huían de la persecución religiosa de Inglaterra?

Y la Inquisición española ¿qué?

No se vio libre de las ideas de su tiempo y participó de la crueldad general. Pero tenga Ud. en cuenta los siguientes puntos:

El número de protestantes condenados a muerte, desde 1520 hasta 1820 en que fue suprimida, o sea en 300 años, según el investigador protestante alemán que se especializó en este tema, Schafer, fue de 220; de ellos sólo 12 fueron quemados. Ya ve: no toca ni a uno por año. ¿Qué pasa con la imagen del inquisidor parado en frente de hileras interminables de piras con condenados? Pasa que es mentira. Les advierto lealmente que la Inquisición actuaba también contra los moriscos y judaizantes y por eso el número de víctimas fue mayor.

La Inquisición no admitía todos los tormentos que eran usuales en aquella época en toda Europa. Sólo se podían aplicar una sola vez, en presencia del médico que podía suspenderlos si el reo recibía daño en la salud. Vea Ud. en cambio lo que se daban en la famosa torre de Londres a los católicos y se quedará asustado. Fue el primer tribunal del mundo que suprimió el tormento cien años antes de ser extinguida. El investigador norteamericano Mr. G. Lea, que ha escrito una obra en varios volúmenes sobre la Inquisición dice: "La Inquisición española en general fue menos cruel que los tribunales laicos al ejecutar la tortura".

No se podía aprisionar a nadie hasta que no hubiese tales pruebas que fuese evidente el delito. Se necesitaban por lo menos siete testigos juramentados ante Notario. No se admitían denuncias anónimas.

Si se confesaban y se arrepentían antes de dar la sentencia definitiva, se les absolvía con un castigo mayor o menor según lo que hubiesen tardado.

El reo tenía derecho a presentar cuantos testigos quisiese.

El reo podía estar en la cárcel, si era casado, con su mujer; si tenía criados le podían servir.

Si era culpable, el tribunal dictaba la sentencia, que debía ser confirmada por el Tribunal Supremo, al que se podía apelar y se le entregaba al Estado, el cual se encargaba de cumplir la sentencia. Las penas eran las más usuales entonces.

Y por último, tenga Ud. presente que gran parte de las acusaciones están tomadas de un sacerdote apóstata, Juan Antonio Llórente, que fue secretario de la Inquisición (se puso de parte de los invasores franceses en la guerra de la Independencia, tuvo que huir a Francia), y que él mismo confiesa que quemó todos los datos oficiales de que se sirvió para su obra. ¡Estupendo! Que le acusen a Ud. de haber falsificado cheques, y cuando pida Ud. las pruebas incriminatorias, le conteste su acusador que las quemó... Si eran tan comprometedoras para la Inquisición ¿por qué nos las publicó?

Vayamos terminando, poco a poco, con las horribles acusaciones con que han ido manchando a la Iglesia para los bajos fines de los acusadores...


(Algunos datos fueron tomados de Apologetica.org)

Ya vimos que ustedes también tiene mucha cola que les pisen.

La Gran Ramera que se embriaga con sangre bien podía ser también la Iglesia protestante, por lo menos ha saciado bien la sed.

Pero no me gusta sacar deducciones fantásticas.

Verdad que no son las blancas palomas que ustedes señalan, por eso le puse a la hermana que abrió este tema que ojalá no tuviera pecado, por que critican lo ajeno pero no ven lo suyo.

Verdad que ustedes han caido de lo que mas se quejan.

Se quejan de la ICA por que no da libertad y ustedes no se quedan atras.

Se quejan de matanzas y ustedes han sido los alumnos que aventajan al maestro.

Ustedes se dedican a sacar a la luz temas en los que exageran los errores que ha cometido la Iglesia, pero no quieren que a ustedes se les diga las monstruosidades que ha realizado la iglesia protestante por que ahí ya todo es mentira.

No señores tenemos que reconocer que errores siempre a habido y los seguirá habiendo por que donde haya humanos existe la falibilidad.

Pero verdad que no es muy cómodo que nos digan nuestras fallas, pero si para ustedes el foro es para discutir sobre quien ha sido mas sanguinario, pues continuamos.

Y ya que alguien me señalo que soy falaz, que me indique claramente cual mentira dije.por que he señalado de que documentos se ha sacado lo que he escrito.

O a lo quizá lo dice por que la mejor defensa es el ataque.
 
Uniéndome al "hastio" de Elisa, y como ya desde hace tiempo algunos foristas lo hemos dicho, lo que nos tiene "hartos" es que los católicos vengan, pongan sus "argumentos", medio debatan hasta cierto punto y se desaparezcan. Al tiempo viene otro católicos (o hasta descaradamente el mismo) y de nuevo la misma historia (estilo adoctrinación de las sectas), hasta que es rebatido y desaparece para dejar su lugar al que sigue.
Claro, ahora tienen una "estación" más en el ciclo, se hacen los insultados, golpeados y con todo el descaro dicen ser los abandonados en las discusiones!!!!
Para muestra, aquí mismo tenemos un forista experto en ese ciclo, que viene a decir:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>¿Estas muy enojada?

No me extraña, es la reacción propia de quien con argumenbtos no puede demostrar lo que dice, los católicos también con Biblia en mano argumentamos, y solo recibimos ofensas, esto nos puede llegar a cansar por momentos, pero no a molestar como su mensaje indica que lo está usted.[/quote]

Esto si que es el colmo, el que ha dejado montones de discusiones sin contestar por falta de argumentos, ahora resulta ser el que viene "Biblia en mano"!!!!!! Y quién le creerá???? Por lo menos debió decir "catecismo en mano", claro, que eso a veces, porque en muchas ocasiones Jetonius ha debido corregir a foristas católicos porque lo que dicen está contra el mismo catecismo!!!!!
Otro ejemplo es el del forista católico que abrió un tema que se llamaba algo así como "Ahora si hablemos de Pedro (el papa)", y cuando empezó la argumentación se desapareció, por cierto, que no recuerdo exactamente cuántos eran, pero me parece que ya el tema iba por alrededor de 50 mensajes y el tipo... "esta boca no es mía".
Lo bueno del foro es que todo queda escrito, y el lector regular y un tanto observador se da cuenta fácilmente de cómo son las cosas por aquí.
 
Mi dilecto defensor de la Paloma Vaticana. ¿Que fácil verdad? Acusar de las atrocidades de los protestantes -que sin duda las hubo- menos mal que ha reconocido que tuvieron maestros, pero ¿por que`no ha añadido la famosa noche de San Bartolomé en la muy católica Francia. Cita el Caso de Miguel Servet -una autèntica vergüenza para los calvinistas y por ello levantaron un monumento a su memoria confesando su pecado- ¿Cuantos ha levantado la Institución que defiende? Però, además, ¿sabe el porque asesinaron a Miguel Servet los calvinistas? Pues porque no lo cazó antes su amada Institución. ¿Es que ignora que habia sido declarado hereje y por ende reo de muerte?
Però ¿por qué no responde a las fuertes acusaciones contra la Institución respecto a Hitler y sus Nazis? ¿Por què no responde referente a los atrocidades de la curia romanista en Croacia? ¿Por qué no responde reconociendo que la procedencia de Hitler era católica? ¿por que no rsponde de la protección de los criminales de genocidio recibiendo pasaportes del Vaticano a fin de que huyeran de la justicia que les pedia cuentas de su barbarie? ¿Por que no responde respecto a los niños de mi pais que se les enseñaba jocosamente a matar judios? Todo eso no ocurrió en una época de barbarie generalizada 500 años atrás, sino hace solo 60 años. ¿Acaso pretende justificar lo que ocurrió en aquellos remotos tiempos con lo ocurrido en nuestro siglo? ¿Por què no responde y trata de justificar los Concordatos de su Santísima Sede Romana con los peores Dictadores de nuestro Siglo? ¿Es que les obligaron a firmarlos mediante la coacción como ocurrió con muchos luteranos?
Puede que no le guste que tilde a sus afirmaciones como falacias, peró, dígame: ¿Como debo titularlas? No, muy señor mio, todo esto está perfectamente definido en el "Syllabus". Léalo y se convencerá, a menos que se le ocurra decir que el referido Syllabus es una obra luterana o protestante, cosa que no me extrañaria nada.
Sepa una última cosa: Me he limitado a exponer unos hechos y a hacerle unas preguntas. Si juzgo alguna cosa son estos hechos y no a los hombres que dirigieron y dirigen su amadisima Institución. Ya tienen a quien les juzgue: Diós y la Historia. Tenga bien presente a quien ha escogido como compañeros de viaje. No, no intente aplicarme a mi lo mismo puesto que ni los luteranos, calvinistas i demás tienen una jerarquía infalible a la que deba someterme. En cambio usted si. Permanecer es esta Institución en la cual milita le hace responsable de todos y de cada uno de sus hechos. La diferencia es obvia. Las atrocidades que usted ha citado las cometieron unas persones determinadas las cuales tuvieron nombre y apellidos. No las cometió una Institución que se arrogase el poder de vida y muerte sobre todos sus fieles y la de los que no lo son. Por ello yo no me siento identificado con ellos, en canbio usted si. Lo lamento por usted.
Tobi
 
Estimado Paz en la Tierra como veo que lo único que haces en estos foros es hacer cut&paste, y el escrito de Lútero que sacas ya lo sacó otro forista, no voy a escribirte la respuesta, ya que uno de los mejores foristas que he leído en estos foros contestó, así que cut&paste se contesta con cut&pate.

Aquí va:

“Ricardo
Miembro enviado 28-06-1999 22:21
En la historia de muchos grandes hombres suele advertirse dos épocas bien diferenciadas, lo que se evidencia claramente en los reformadores: en la etapa inicial, son perseguidos, reprimidos y acosados por los que detentan el poder, así que son humildes, sufridos y tolerantes. En la segunda, la del éxito, se vuelven arrogantes, intolerantes y perseguidores de quienes se atrevan a
cuestionarlos. Esto es un vicio detestable de la conducta humana. Si aquellos grandes hombres, en su primera etapa humilde, pudieran tener una visión anticipada de lo que llegarían a ser en el futuro, cuando triunfaran, se asustarían ante su propia y aborrecible imagen.

Como cristiano que ama a los hijos de Israel me gustaría promocionar aquel temprano escrito de Lutero. Sabiendo que el antisemitismo es un mal latente por todas partes, me guardaría muy bien de no contribuir a despertarlo, divulgando cosas como ese posterior escrito.

La grandeza del rey David tiene muchas cosas magníficas para inspirarnos hoy en día; pero los graves pecados en que cayó apenas nos sirven de advertencia. Podemos cantar sus salmos y edificarnos espiritualmente; pero si
nos detenemos en meditar en las circunstancias de sus pecados, quizá se nos ocurra usar un telescopio para atisbar hacia las ventanas de las vecinas. No es la carne sino el espíritu lo que debemos alimentar.

La vida de Lutero ha dado tanto que hablar, que existe una disciplina de estudio llamada "luterología". Hay tanto de excelente y digno de imitar en esa vida, que no me atrevería a malograr la obra de Dios en ella rebuscando y
ventilando sus defectos.

Pero si alguno quisiera hartar su morbo hasta saciarse, mejor puede tomar al Papa Alejandro VI, la familia Borgia y al primer Cabeza dela Iglesia de Inglaterra: Enrique VIII.
Ricardo.”

Más cut&paste:

“JUDAISMO Y CRISTIANISMO
(¿Debemos ayudar a Israel?)
Por: Armando Alducin f.

4. LAS CRUZADAS.
El odio en contra de los judíos se propagó como una enfermedad contagiosa por toda Europa, lo cual originó la época más obscura de la humanidad conocida como la Edad Media o la Edad de oscuridad.

Durante la primer cruzada a la Tierra santa (1096) los cruzados se hicieron llamar Caballeros de la Cruz, los cuales dejaron una estela de sangre judía a través de toda Europa. Su capitán se llamaba Godofredo.

En solo tres meses asesinaron a más de 12 mil judíos en Alemania y mientras los perseguían y asesinaban, gritaban a todo el mundo: "Los judíos mataron a Cristo, o se conviertan a Roma o deben ser muertos". Miles de judíos prefirieron suicidarse junto con todas sus familias antes de caer en manos de los carniceros cruzados.

Estos "cruzados" hacían todo por la "voluntad de Dios", pero al mismo tiempo que perseguían y asesinaban a los judíos y cristianos verdaderos, robaban, violaban a las mujeres y quemaban todo a su paso de destrucción y vandalismo.

¿Por qué hacían todo esto? Porque el papa les había prometido "perdón por sus pecados" si mataban a los judíos.

Todo varón que se alistara en este ejército, tenía el perdón de todas sus deudas financieras y el perdón de sus pecados.

No es de sorprendernos que la palabra "cruzada" sea nauseabunda para los judíos, pues cuando ven una "cruz", les recuerda el derramamiento de sangre que sufrieron sus antepasados en el Nombre de Cristo.

En el año 1099 que llegaron a Jerusalén, un grupo de judíos desesperados, junto con Toda sus familias se encerraron dentro de una sinagoga, la cual los "cruzados" le prendieron fuego mientras cantaban alrededor: "Oh Cristo, te adoramos y servimos".

Jesús dijo, con muchos años de anticipación-Mt.25:40

5. EL CUARTO CONCILIO LATERANO DE 1215.
Este Concilio tuvo lugar el mes de Noviembre de 1215 en respuesta al llamado del papa Inocente III

Más de mil delegaciones católicas asistieron para determinar las relaciones cristianas judías.

La política sacada de este Concilio fue una declaración oficial de la Iglesia Romana que se mantuvo por varios siglos hasta que Adolfo Hitler vino al poder.

Las decisiones de este Concilio fueron:

A. Que todos los judíos vistieran en sus ropas un "distintivo" que les distinguiera de todas las demás personas.

Esta misma medida fue también adoptada por Adolfo Hitler, quien ordenó a todos los judíos vistieran la "estrella de David" de color amarillo en sus ropas.

B. Que "diezmaran" a la Iglesia Romana.
Todos los judíos fueron ordenados a dar sus diezmos a la Iglesia Romana porque ellos no eran dueños de nada y Roma podía confiscarles lo que creyera conveniente.

¡Esto no era mas que el control económico, sobre los judíos a través de la ley de Roma

El día I-Abril-1933, 60 días después de que Adolfo Hitler había jurado al pueblo alemán que conduciría sus asuntos oficiales imparcialmente y con justicia para todos", declaró un boicot general para todos los negocios de los judíos en el Tercer Reich. Era otro control económico sobre los judíos usando la ley

Los judíos debían pintarse la estrella de David en amarillo sobre sus ropas y enfrente de sus casas para que todos los alemanes boicotearan sus negocios.

El día 7-Abril-1933, el Tercer Reich, pasó una ley que hacia que todos los judíos perdieran su trabajo en Alemania.

Miles de judíos perdieron sus trabajos de un día al otro.
Era otro control económico sobre los judíos a través de la supuesta ley una política que había comenzado con la Iglesia romana!

B. El Tercer Decreto de este Concilio consistió en que "los judíos no podían ocupar ningún puesto público ni tener voz ni voto en ninguna religión".

Cuando Adolfo Hitler subió al poder, copió exactamente estos tres decretos de la política de la Iglesia romana.

6. LA INQUISICION ESPAÑOLA.
La Inquisición española comenzó en el año 1481 y por muchos años los judíos estuvieron bajo presiones y persecución extrema para convertirse a la religión romana. Los judíos eran llamados "marranos, "cerdos" y la "escoria" de todos.

En 1474, Fernando e Isabel subieron al trono de España y, en unión con Roma, comenzaron a imponer una serie de leyes en contra de los judíos.

En 1477 apelaron al papa para iniciar la Santa Inquisición para "purgar" a la iglesia de los judíos.

Dos monjes dominicos fueron escogidos para dirigir la Inquisición: Miguel de Morillo y Juan de San Martín el día 27-Septiembre-1480.

Miles de judíos acusados de no querer abrazar el catolicismo romano, fueron quemados vivos en estacas y piras ardiendo, pero otros aceptaron las demandas de Roma y salvaron sus vidas.

La Inquisición fue extendida en octubre 1483 bajo el liderazgo fanático diabólico de Tomas de Torquemada, el cual alcanzó niveles de locura y sadismo indescriptibles los cuales solo pueden ser comparados cuando los nazis bajo el sadismo de Hitler mató y torturó a más de 6 millones de judíos.

El historiador y ganador del premio Pulitzer, John Toland, escribió al respecto: "El Servicio Secreto nazi fue construido por Himmler, pero fue ideado y nació bajo los jesuitas católicos dirigidos y ejercitados por Ignacio de Loyola (Adolfo Hitler vol.2, pág. 869).

En un fanático intento por determinar quién era leal a la Iglesia Católica, los niños judíos eran ahogados hasta morir, a las mujeres les quemaban los senos para que traicionaran a sus esposos, los cuerpos de los varones eran estirados en el "potro" hasta descuartizarlos vivos, además de confiscarles todos sus bienes y propiedades.

Manuales de tortura fueron repartidos donde enseñaban como aumentar el dolor de los judíos a través de agujas, clavos, garrotes y objetos calientes en sus cuerpos.

Esta crueldad en el Nombre de Cristo, alcanzó un arte solo comparado por Heydrich y Richmann bajo el Tercer' Reich.

7. ADOLFO HITLER.
Las atrocidades cometidas por este hombre en contra de los judíos han sido descritas por la mayor parte de los historiadores, escritores y periodistas de todo el mundo.

Europa y el mundo entero fueron sumidos por 12 arios en los mismos abismos del infierno y en una pesadilla que parecía no iba a acabar.

Lo más increíble de todo esto es que muy poca gente sabe que la política de la Iglesia Romana ¡fue la que dio origen a la política del Tercer Reich!

Cuando Hitler firmó el convenio entre el Tercer Reich y la Iglesia Católica, dijo: "Yo solo estoy continuando la obra de la Iglesia Católica Romana" ("La Guerra contra los Judíos", Librería Filosófica, New York 1968, pág. 114).

El holocausto judío no comenzó cuando Hitler envió a las cámaras de gases a millones de judíos, sino cuando los líderes religiosos sembraron las semillas de odio en sus congregaciones en contra del pueblo judío.

Hitler citaba frecuentemente la Biblia para basar sus ataques en contra de los judíos repitiendo lo mismo que el diablo hizo cuando tentó a Jesús: ¡citar la Biblia incompleta y fuera de contexto! 2. Ped. 3:16-17

Cuando un general alemán fue interrogado durante el Juicio de Nuremberg, en Alemania, por crímenes de Guerra, se le preguntó cómo podía el explicar que, Alemania, siendo un país tan adelantado en su sociedad haya podido exterminar a más de 6 millones de judíos, contesto: "Soy de la opinión de que hace muchos años y siglos se ha predicado que los judíos no eran humanos, mentira que nosotros creímos y aceptamos en nuestro corazón. El resultado de una mentira propagada por tantos siglos se acabó aceptando como una verdad. El resultado fue inevitable" (las Raíces del Cristianismo antisemita", Freedom Library Press, New York, pág. 3).

Adolfo Hitler le dijo a un amigo cuando eran jóvenes que su deseo más ardiente era haber podido ser un sacerdote católico. Después que escribió su famoso libro "Mein kampf" (Mi lucha) él dio un testimonio público que "Yo soy ahora tan católico como lo he sido siempre,, (Adolf Hitler, John Toland, New York, 1978, vol. l, pág.326). Este testimonio lo dijo en Dic-1941 cuando anunciaba su decisión final para el problema de los judíos, la cual él llamó La Solución Final" después del bombardeo japonés contra la base norteamericana de Pearl Harbor.

Los judíos consideran todavía a Adolfo Hitler como "cristiano" porque el Príncipe de la Iglesia Romana (el papa) le dio su total apoyo y favor.

El Vaticano estaba tan ansioso de obtener el favor del Tercer Reich que constantemente le daba su bendición públicamente.

Cuando Hitler cumplió 50 años de edad, en todas las iglesias católicas de Alemania se celebró una misa en su honor para implorar la ayuda de Dios a Hitler y al Tercer Reich. ¡El Papa envió sus felicitaciones personales a Hitler!

Cuando Hitler invadió Austria, el cardenal Innitzer le recibió y saludó personalmente con la señal de la cruz y le aseguró el apoyo total de Roma diciéndole que "todos los católicos debían ser considerados los hijos verdaderos del Tercer Reich Cuando Hitler sufrió un atentado contra su vida, el papa Pío XII dijo: "Esto es ciertamente la protección de Dios a favor del Fuhrer" (John Toland, Adolf Hitler, New York, vol. 2 pág. 687).

Durante nuestra generación más de una tercera parte de los judíos fueron ahogados con el gas-ziclon-B. Cuando Hitler firmó el Acuerdo de Colaboración con el Vaticano el 20-Julio-1933, dijo: "Recuerden que yo solo estoy continuando la obra de la iglesia católica Bajo este Acuerdo, el retrato de Hitler fue colgado en todas las iglesias católicas y en cada día de su cumpleaños tenían que hacer sonar las campanas de todas las iglesias mientras los judíos seguían siendo asesinados y torturados en los campos de concentración.

De acuerdo al Juicio de Criminales de Guerra en Nuremberg, Alemania (Trial of the Major War Criminals, 1, pág. 50):
"Los nazis mataron a los niños judíos junto con sus padres, en grupos e individualmente. Mataron a los niños en sus hogares y en los hospitales, enterrándolos vivos en tumbas, arrojándolos a las flamas, atravesándolos con bayonetas, envenenándoles, haciendo experimentos con ellos, sacándoles la sangre para el uso de los soldados alemanes, arrojándolos a las cámaras de tortura de la Gestapo, matándolos de hambre y sed en los campos de concentración y dejándolos morir de diversas epidemias y enfermedades".

Si el Señor Jesús y sus apóstoles hubieran vivido Alemania nazi en 1940, hubieran padecido lo mismo pues... ¡también eran judíos!

Actualmente, en 1994, casi 50 años después de que la Bestia de Berlín cometiera suicidio, su espíritu continua contagiando las mentes de miles de personas alrededor del mundo y, principalmente en muchísimas iglesias que se dicen cristianas. Pero, ¿qué es lo que realmente dice la Biblia?

1) Que el pueblo judío es "la niña del ojo de Jehová.
“Porque el que os toca, toca a la niña de su ojo" (Zac.2:8).
2) Que el pueblo judío es aún amado por Dios:
"Digo pues :¿Ha desechado Dios a su pueblo? En ninguna manera, porque también yo soy israelita, de la descendencia de Abrahám, de la tribu de Benjamin" (Rom. 11:1-23,26,30,31)
3) De todos los pueblos de la tierra, Dios escogió a los judíos como su "herencia personal"

"Bienaventurada la nación cuyo. Dios es Jehová, el pueblo que ÉL escogió para su heredad de tras las paridas lo trajo, apara que apacentase a Jacob su pueblo" (Sal.33-.12; 78:71).

4) El pueblo judío es el "pueblo escogido" por Dios:
"Porque tú eres pueblo santo para Jehová tu Dios; Jehová tu Dios te ha escogido para serle un pueblo especial, más que todos los pueblos que están sobre la tierra" (Deut.7:6).

5) Todos los que ataquen y persigan a los judíos, quedarán bajo el juicio de Dios: "Bendeciré a los que te bendijeron y a los que te maldijeron maldeciré; y serán benditas en ti todas las familias de la tierra (Génesis 12:3).

6) El Pacto de Dios con el pueblo judío es eterno e incondicional (Sal.89:30,37).
7) Los cristianos deben orar por "la paz de Jerusalén". "Pedid por la paz de Jerusalén, sean prosperados los que te aman" (sal.122:6).

8) Todo Israel será salvo: y luego (cuando acabe la plenitud de los gentiles) todo Israel será salvo" (Rem.11:25-26).

9) Los judíos retornarán a la tierra de Israel (Amos

10) Todas las naciones de la tierra adorarán al Mesías en la ciudad de Jerusalén ( Zacarías 8:2-3; 14:6 ).
¿A quién le creeremos? ¿A la Palabra de Dios o al espíritu de Hitler? ¡La decisión es tuya!”

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Bueno paz en la Tierra, si sigues echando cortinas de humo para no contestar a las preguntas de los demás foristas, no engañas a nadie sólo te engañas a ti mismo, y Dios no te tendrá por inocente.

Personalmente no me gusta entrar en esta dinámica, porque le damos regocijo a los enemigos de Cristo que no pueden entender que el Reino de los Cielos nada tiene que ver con una organización corrupta, su Iglesia es Pura y sin Mancha una doncella, me temo que tú tampoco lo entiendes. Confío que algún día el Señor te lo haga ver.

Tu amigo

Homer
 
Hermana Elisa, no
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Paciencia recuerda que Satanas tiene muchas formas de actuar y una es esasperar a los hijos de Dios para que perdamos la paciencia, no debemos hacele el juego, él es nuestro enemigo y no los CR a los que desgraciadamente tiene cegados espiritualmente y nuestra labor es tratar de abrirles los ojos por medio de la Palabra de Dios, no pueden comprender los argumentos Biblicos usados por nosotros por la sencilla razon de que solo conocen lo que les enseñan los curas y no se han detenido en leer y estudiar realmente la Biblia olvidando lo que les han enseñado y dejando que sea la propia Palabra de Dios la que les hable.
Paciencia y a seguir predicando el Evangelio verdadero.
saltorojo.GIF
saltofuego.GIF


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QUE DIOS LOS BENDIGA
 
Toc, Toc, Toc....!!!!

¿¿¿Cual es la única ciudad en el mundo que posee en su geografía siete montes, cuyos nombres son: Aventino, Palatino, Esquilino, Viminal, Quirinal, Capitolio y Celio.???

¿¿Alguno de la "única" religión "verdadera" sabe cual ciudad es esta????

Mizpa
Daniel Ortega
 
Para Elisa. (no für Elisa de LV,Beethoven)

Y bendiciones hermanos, todos los que invocan el Nombre del Señor Jesús.

Me gustaria que reflexionemos un poco, siquiera un poco en esta gran verdad:

"Dios muestra su amor para con nosotros en que siendo aun pecadores, Cristo murió por nosotros"

Ninguno por aqui le he visto las alas como para ser angelicales ciertamente, mas mucho daño nos hacen nuestras conceptos religiosos...debemos desligarnos de la liga de la re-ligión...¿o a quien defendemos?¿el Nombre? ¿o al hombre?.

Nuestos rspectivos sistemas religiosos de bemos comprenderlo muy bien son completamente antagónicos parten de canon distinto, perspectiva distinta, estructuras distintas, enfoque distintos...llevan por consiguiente a conclusiones completamente distintas.

Del mismo modo que no se puede hacer a un zurdo diestro, no se puede hacer ver a un ciego o no s epuede hacer oir a un sordo que quiera ser zurdo, ciego o sordo,tampoco se puede convencer a nadie de nada, al hombre no lo convence nadie de nada una vez ha hecho una superestructura a no ser que la quiera romper ay vuelva a mpezar o dicho de una mejor forma "vuelva a nacer", el religioso no convence a nadie de nada tampoco, el foro no convence a nadie de nada. Solo el Espioritu Santo es capaz de hacernos comprender la verdad y la verdad es Jesús.

Añadirle o quitarle a esta verdad, no nos extrañe conlleva invariablemente a la dicusión, el análsis, la antagonía y muchas veces hasta la antipatía entre las partes.

Cada parte puede exponer lo que a su juicio es la verdad, pero solo el Señor puede poner al hombre ante la indiscutible evidencia de que se encuentra ciego, sordo y mudo aparte de desnudo frente a su Palabra.

Estamos, pienso yo a veces en el límite entre la sensura de un determinado lineamiento de la religión del hombre y sus preceptos, mitos, relatos, leyendas, costumbres y dogmas y esto contrastado con la verdad del evangelio.

La situación es simple: mentimos si nos deviamos del evangelio, acertamos si nos sujetamos a la Palabra...lo demás al menos a un aparte del conflicto le resulta claro mas o menos que si lo dicho por alguien contraviene a la palabra, le sobra o hace falta, sabe que algo no está bien y puede tratarse de una adulteración doctrinal; a la contra parte lo que señale su iglesia es ley y debe observarla ¿como se podrán entender estos dos personajes de la historia de este foro?

De una forma...que yo sepa; comprendiendo, creyendo y aceptando que siendo aun pecadores Cristo murió por cada uno de nosotros.

No nos toca a nosotros saber si somos o no la ilglesia...El sabe quien y cuantos son Su iglesia, no nosotros; el empeño en defender "la iglesia" esta haciendo que muchos (lo digo por mi primeramente) perdamos la perspectiva cristiana.

Elisa; es valiente tu declaración inicial "estoy harto", Jesús mismo se hartó del hombre pecador, se hartó de él por su poca fe...¿"hasta cuando he de soportarlos"? se preguntaba; es natural pienso yo que nos "hartemos"...Mírame, tengo meses compartiendo, predicando, conviniendo, exhortando a un "ateo"...¿vale la pena? Piesno que sí, la escritura señala que rescatándolos aun del mismo infierno...o si no ¿para que fuimos salvados?...la escritura señala claramente que para anunciar las virtudes de aquel que nos salvó[b/], de AQUEL, no de su "iglesia", pues El cuida de ella, El añade a los que habrán de ser salvos. Pienso igual que tu en el sentido de que han sido muy vanas las discusiones por hacer entender a alguien que su iglesia pueda estar equivocada, es decirle que el piso en que descansa su estructura se está moviendo, es pantanosa, o peor aun esta fincada en arena...te recuerdo que sólo podemos emplear las armas que nos fueron dadas, no otras. "Mis ovejas escuchan mi voz"

...yo a veces veo como un tren sin frenos a mucha gente que se está perdiendo en sus pecados y delitos...y no hacen aso, no creen y ensima de tildan de "fanático""aleluyo""protestante"---a otros les tocarán otros motes "mocho" o que se yo, ni hablar, cada uno de nosotros ha escogido esta, la mejor parte; testificar de Jesús.

Lo que si me duele, debo reconocerlo es que erdaderos cristianos de no u otro lado de la perspectiva de un problema se lo tomen a lo personal y se hieran en algún modo.

Es dificil...no basta co hacernos "tuti in tuti tutti frutti" en un ecumenismo apóstata púes existen claras diferencias entre ambos grupos y haremos bien con conservar estas fronteras y respetarlas. Somos diferentes, es todo y debemos entenderlo así.

Cada uno fue llamado de algún modo, Dios tiene un plan de salvación para cada uno, cada uno de los que sean salvados, asi de acuerdo a Su plan y Su voluntad constituyen Su verdadera iglesia, cada uno de nosotros compadecerá ante el tribunal de Cristo, cada uno de nosotros dará cuentas de cada palabra.

Nustra lucha no es conrra carne ni sangre...me agrada "que estes harta",,,soy tambien humano y creeme, he sentido en mi propia piel eso, me agrada pues eso significa wue hay un celo por las almas que se pierden, se alejan o se equivocan en base a lo que consideramos debiera ser el canon, a saber la Palabra.

Dios te bendiga.
 
Hola a todos mis hermanos en Cristo y a mis amigos catolicos!

Bueno yo sigo uniendome a las protestas de Elisa, aca no se esta tratando quien es menos pecador que el otro, como dice Dios en su palabra, "Por cuantos todos pecaron y estan destituidos de la gloria de Dios"
Pero saben una cosa los catolicos, pues aunque todos eramos y somo pecadores, Dios nos amo tanto pero tantoooo , que envio a Su Unigenito Hijo (nota:solo a su hijo, no a su mama y todo relativo?) para que muriera por todos pero TODOSSSSSS nosotros, para que mediante El (si?) Siiii amigo catolico pudieramos ser SALVOSSSSS!
Entonces si crees que JESUCRISTO ES EL UNICO CAMINO A DIOS, porque seguir otros caminitoooos?

JESUS DIJO YO SOY EL CAMINOOOOO, o sea El es ese camino, hay otros caminos, acaso dijo Jesus, yo soy el camino, pero en este camino hay otros? NOOOOOO !!

Los Cristianos que hemos aceptado a JESUCRISTO como ese UNICO CAMINO A DIOS, clamamos que SOLO a travez de JESUS ESTA LA SALVACION, entonces cualquiera que venga con doctrinas o proselitismo diferente a este, nos molesta, y mas aun cuando despues de que con la BIBLIA se les confronta con la verdad, y aun asi siguen con ese propagandismo, pero lo peor que ese propagandismo no es para que cierta persona conosca de Dios, NOOO toda esa publicidad es para la "santa"? catolica romana, porque aunque aqui muchos de ustedes no lo dicen , pero estan confiados que es solo atravez de la iglesia catolica romana esta la salvacion, mmmm quien dijo eso no hace mucho???
Bueno pues ustedes basados en eso?, defienden a capa y espada su iglesita y El SACRIFICIO QUE HIZO JESUS SIMPLEMENTE LO HACEN A UN LADO.

Mi intencion no es atacarlos, sino hablarles del gran amor de Dios, pero ustedes con ese proselitismo hacia su iglesia, hacia maria (la abogada de ustedes?),etc.. que no es algo fundamentado en la Biblia, mas sin embargo lo insisten en pregonar en cualquier espacio o tiempo de muchas paginas CRISTIANAS, como ya les habia mencionado ahi la pagina de atrevete.com donde es un foro unico y exclusivamente para TESTIMONIOS CRISTIANOS, pero no ahi van todos los catolicos a discutir, a defender a su iglesita, a su mama, a su papita, etc..POR ESO YA BASTA DE QUE SIGAN CON LO MISMO DE SIEMPRE, SI NO LO HAN PODIDO FUNDAMENTAR EN LA BIBLIA, ES MEJOR QUE DISCUTAN TEMAS QUE SIENTAN QUE PUEDEN SUSTENTAR CON LA BIBLIA, Y YA DEJE DE SEMBRAR CIZANA EN EL PUEBLO DE DIOS.
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Originalmente enviado por Prayer:
Hola a todos mis hermanos en Cristo y a mis amigos catolicos!

Bueno yo sigo uniendome a las protestas de Elisa, aca no se esta tratando quien es menos pecador que el otro, como dice Dios en su palabra, "Por cuantos todos pecaron y estan destituidos de la gloria de Dios"
Pero saben una cosa los catolicos, pues aunque todos eramos y somo pecadores, Dios nos amo tanto pero tantoooo , que envio a Su Unigenito Hijo (nota:solo a su hijo, no a su mama y todo relativo?) para que muriera por todos pero TODOSSSSSS nosotros, para que mediante El (si?) Siiii amigo catolico pudieramos ser SALVOSSSSS!
Entonces si crees que JESUCRISTO ES EL UNICO CAMINO A DIOS, porque seguir otros caminitoooos?

JESUS DIJO YO SOY EL CAMINOOOOO, o sea El es ese camino, hay otros caminos, acaso dijo Jesus, yo soy el camino, pero en este camino hay otros? NOOOOOO !!

Los Cristianos que hemos aceptado a JESUCRISTO como ese UNICO CAMINO A DIOS, clamamos que SOLO a travez de JESUS ESTA LA SALVACION, entonces cualquiera que venga con doctrinas o proselitismo diferente a este, nos molesta, y mas aun cuando despues de que con la BIBLIA se les confronta con la verdad, y aun asi siguen con ese propagandismo, pero lo peor que ese propagandismo no es para que cierta persona conosca de Dios, NOOO toda esa publicidad es para la "santa"? catolica romana, porque aunque aqui muchos de ustedes no lo dicen , pero estan confiados que es solo atravez de la iglesia catolica romana esta la salvacion, mmmm quien dijo eso no hace mucho???
Bueno pues ustedes basados en eso?, defienden a capa y espada su iglesita y El SACRIFICIO QUE HIZO JESUS SIMPLEMENTE LO HACEN A UN LADO.

Mi intencion no es atacarlos, sino hablarles del gran amor de Dios, pero ustedes con ese proselitismo hacia su iglesia, hacia maria (la abogada de ustedes?),etc.. que no es algo fundamentado en la Biblia, mas sin embargo lo insisten en pregonar en cualquier espacio o tiempo de muchas paginas CRISTIANAS, como ya les habia mencionado ahi la pagina de atrevete.com donde es un foro unico y exclusivamente para TESTIMONIOS CRISTIANOS, pero no ahi van todos los catolicos a discutir, a defender a su iglesita, a su mama, a su papita, etc..POR ESO YA BASTA DE QUE SIGAN CON LO MISMO DE SIEMPRE, SI NO LO HAN PODIDO FUNDAMENTAR EN LA BIBLIA, ES MEJOR QUE DISCUTAN TEMAS QUE SIENTAN QUE PUEDEN SUSTENTAR CON LA BIBLIA, Y YA DEJE DE SEMBRAR CIZANA EN EL PUEBLO DE DIOS.

[/quote]
Ese es el asunto precisamente Prayer, la incisiva constante y mordiente re-predicación no escrituraria o parabíblica lo que mas ha desviado aquel sector de la cristiandad, conste que no digo cristianismo pues este es otra cosa completamente diferente...de hecho hoy día yo al menos no puedo diferenciar a un católico romano de un icrédulo, su comportamiento en la vida cotideana es prácticamente el mismo; en la vida cotideana no se ayudan, no se respetan, se maltratan entre ellos, las páginas de la nota roja de los periódicos está llena de ellos...¿de que unidad hablarán?; eso a mi me habla de dos iglsias católicas: una que tiene un organización humana impresionante y otra los millonse de adoctrinatarios que no saben ni la "O" por lo redondo pero rechazan todo lo que no esté bajo lineamiento de aquella otra organización interna a la que ellos, me refiero a esta multitud de doctrinatarios denominan o confunden con su "iglesia"....¿y el cristianismo?¿en donde está?¿alguno defiende a Cristo o su evangelio sin adulteración? ¡No señor! mil veces no, defiendel "su iglelsia"...es decir aquella organización que ni entienden ni conocen ni profesan ni creen; es como si el peso histórico de esta organización se subiera por sus hombros y les aplastara su libertad de elección previo conocimiento de causa.

Y aqui nos tienes a los cristianos, viéndolos como ajenos, como extraños o distantes, como "hermanos" separados o su equivalente....viendo una sociedad caótica en la que todos dicen ser "católicos"...pero haciendo y diciendo in práxis casi lo contrario a lo que dice la Palabra que por cierto no parecen escuchar.Un tiempo pensé era proque no querían escucharla, ahora sé que es porque no quieren escucharla...de eso creeo mas bien es de lo que se ha hartado Elisa...es como gritar a alguien ¡cuidado con el tren! y no pueden escuchar.

Mas que hartarnos hay que orar para que los oidos y ojos espirituales sean abiertos y cumplamos nuestro cometido: predicar las nuevas de salvación y proclamar a Jesús pese a tanta coraza religiosa que se ciñe en cada pueblo.

Saludos y Dios te bendiga.
 
Hermano OSO Dios te bendiga!

Bueno es triste ver a tantas miles de personas seguir en la idolatria, pero yo no estoy en contra de ellos, puesto que Dios los ama, sino el BASTA ES CONTRA SUS DOCTRINAS, y mas aun a casi todos los catolicos que se creen muy estudiados, me refiero a los foristas catolicos, a los sacerdotes,papas,monjes,monjas,curas,etc..y es que lo TERRIBLE es que muchos de ellos conocen la VERDAD, saben La VERDAD pero han preferido ocultarsela al resto del pueblo catolico, para que ?? $$$$$$$ no seee!!
Pero les conviene mas tenerlos en la MENTIRA $$$ , comprando imagenes con supuestos poderes? a ver por aca en la TV pasan un comercial de la imagen de la virgen guadalupe, que supuestamente es la sacada de la original que esta en Mexico y les dicen que la compren para que sea de bendicion en sus casas??
Pero bueno todas estas personas han preferido escuchar doctrinas de hombres, claro a sus oidos y ojos se oye y suena mas bonito, y por eso han endurecido su corazon, pero y que pretenden que el Pueblo Cristiano se crea sus mentiras?? o que pretenderan con todo ese proselitismo hacia, para y de su religion catolica, de sus papas, de sus virgenes, de sus santos, de sus curas, de sus bolsillos $$ ??