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Ezequiel:
Originalmente enviado por Ezequiel Romero:
enmanuel, te lo pongo aquí para que no haya ninguno que no lo lea:
El Vasallo de Dios: No tengo cable. Sólo uso los canales comunes y corrientes. Tengo un televisor en mi dormitorio. No todos los domingos pongo el televisor. Esta mañana lo puse. Con mi control remoto busqué qué mirar. Me quedé en el canal donde estaba el pastor bautista de Atlanta, Georgia. (Este señor estuvo en mi casa hace unos veinte años, en la Selva Amazónica), cuando lo invité a almorzar. Sus mensajes son muy didácticos. (Stanley Jones).
Inmediatamente después del bautista entró LA MISA DEL DOMINGO. Sentí ganas de cambiar de canal o de apagar el televisor. Sin embargo, resistí la tentación de hacerlo, y me quedé a escuchar al "curita". Pasionista, de Nueva York.
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EM:Si andas algo más calmado vamos a aclarar algunos conceptos que tienes confusos. Y aunque no afecten a la fé, sí lo hacen al sentido común.
Veo que tienes cierta obsesión con la televisión. Quizás sea ese tu gran problema, que es tu fuente de información. Mejor acude a misas y ceremonias en vivo, son más bíblicas.
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Como ustede saben, este jueves es la celebración de la "ACCION DE GRACIAS". Por esta razón, en todas las iglesias se hace alusión a lo que pasó en este país al comienzo de los años 1600. Los Peregrinos se escaparon de los despiadados reyes católicos y llegaron a estas costas en búsqueda de libertad de adoración y de la lectura de la Biblia.
Manuel (a) Gregor: Parece que andas algo confundido con la historia de los peregrinos.
El Vasallo de Dios: Hola, confundido manuel. Discúlpame, pero hasta manuel te aguanto ya que el precioso Nombre Enmanuel no lo puede llevar un idólatra como tú, defensor de los crímenes del Vaticano, antiguos y recientes, dentro y fuera de las fronteras romanistas. ¿Por qué no nos cuentas los detalles de la muerte de Juan Pablo I? Tus manos romanistas están manchadas de sangre que todavía no te las puedes lavar.
¿De cuándo acá un romanista le va a dar lecciones de historia verdadera a un hijo de Dios, a un cristiano lavado en la Sangre de Cristo? Tienes que saber, y hazlo muy humildemente, que la historia de Inglaterra de los años cuando los PURITANOS tuvieron que huir de Inglaterra, las reinas entregadas al vicio romanista persiguieron con saña a los hijos de Dios como yo y todos los hermanos evangélicos del foro, en el que tú eres un simple huésped y a los que tienes que respetar no diciendo mentiras ni calumnias.
Te declaro “doctor honoris causa de los perseguidores de los puritanos”. ¡Qué tal atrevimiento el tuyo! ¡Rayas en la inmoralidad histórica!
Manuel (a) Gregor: Los primeros peregrinos llegaron de Gran Bretaña, país donde triunfó el protestantismo y donde las matanzas de católicos y protestantes de denominaciones diversas se sucedían por igual.
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EM:Y si quieres más datos, estos llegan en el 1620, por cierto ya divididos. En Plymouth son Congregacionalistas. En Massachusets son presbiterianos. Estos últimos habían perseguido junto con los Anglicanos a las demás sectas "independientes" dentro de la fenomenal jaula de grillos que es eso que nos empeñamos en llamar "reforma". librepensadores batallan contra anglicanos, presbiterianos, sectas puritanas, congregacionalistas, episcopalianos, calvinistas, republicanos, luteranos, baptistas etc, etc, etc. Se unen y se desunen según criterios partidistas y con poco que ver con la fe. En cualquier caso, todo esto se produce bajo reinados protestantes. Las sectas que huyen, huyen de las persecuciones y matanzas de sus "hermanos" protestantes. Que te quede clarito, para que no digas demasiadas tonterias sobre que los "padres peregrinos" del Mayflower huían de los católicos. Los católicos que quedaban vivos estaban en las catacumbas perseguidos. Ahí siguieron hasta los tiempos en que el cardenal Newman y miles de fieles se convierten al catolicismo.
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El Vasallo de Dios: Te tengo compasión; sin embargo, mi compasión me lleva fácilmente a proclamarte como el EMBUSTERO MAS GROSERO QUE JAMAS HAYA ESCRITO AQUI EN EL FORO. Lo que acabas de decir es falso de toda falsedad. Los lectores que tengan duda de mi afirmación lo único que tienen que hacer es ir a las enciclopedias serias (no simpatizantes del Vaticano subvencionadas por el Vaticano), y se darán cuenta absoluta de que lo que yo afirmo es la verdad y nada más que la verdad.
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EM
ero que brutito que eres, si esto es historia protestante, o por lo menos masónico-protestante. Es la historia de USA, la única nación moderna en tener una Diosa pagana que da la bienvenida a los emigrantes a un país con una constitución masónica. Obviamente, nada bueno puede salir de ahí que agrade lo más mínimo a Dios.
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Manuel (a) Gregor: Obviamente los católicos eran los más perseguidos y los más exterminados, y donde dice exterminados puedes leerlo literalmente. Ocurre que esos peregrinos también protestantes huían en cierto sentido, de la opresión que, otros también protestantes, les imponían.
El Vasallo de Dios: Mira, mentirocillo, yo no me complazco al saber toda la violencia de esos años por motivos religiosos, de ninguna manera; al contrario, soy un crítico de esa violencia. Pero hacer lo que tú haces es exactamente lo mismo, con tus mentiras estás promoviendo la violencia verbal, “historiador” monigote. Hubo violencia, y la violencia trae violencia.
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EM: Claro que la violencia engendra violencia. Por eso las matanzas por cientos de miles de católicos, que se producen en esa "mítica" reforma que te venden, se convierten después en más matanzas de los protestantes que no comulgan con el credo protestante -también- que en un momento dado tenga el poder. Esto mismo vale para otros paises protestantes. Como sois tantos miles de distintos credos es imposible -además de una pérdida de tiempo- buscar al "iluminado" de turno que se parezca más a las que sean tus creencias.
Puedes hacer ese ejercicio tú mismo.Siempre es bueno conocer los orígenes de lo que uno "cree". Si es que desgraciadamente crees de verdad en algo.
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Si a ti yo te parezco algo confundido, tú no me pareces “algo confundido” sino totalmente eres o un completo ignorante o un simple tergiversador de la historia. Escoge.
Manuel (a) Gregor: Revisa tu historia, pues pareces algo confundido. Quizás haya que recordarte el asesinato de Santo Thomas More.
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El Vasallo de Dios: Oye, manuel (a) Gregor, Thomas More vivió un siglo antes que los peregrinos llegaran a las costas de América. Lo del utopista More es una historia que tiene que ser analizada no por neófitos como tú. Eso lo tenemos que hacer con personas que conozcan un poquito más de historia. Disculpame la franqueza, mentirocillo.
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EM: No hay nada que analizar en la muerte de Tomás Moro. Está todo dicho. Y como él muchos más.
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Manuel (a) Gregor: Palabras de Lutero exhortando a las matanzas:
"MATAD CUANTOS CAMPESINOS PODAIS: HIERA, PEGUE, DEGÜELLE QUIEN PUEDA. Feliz si mueres en ello, mueres en obediencia a la Palabra divina". Más de cien mil campesinos fueron exterminados.
Algunos artículos de las leyes protestantes en Inglaterra, donde el Rey/Reina son la cabeza de la "Iglesia" - tremendamente bíblico ¿no te pareece? -:
"El Católico que enseña a otro católico o protestante será ahorcado".
"Si un católico adquiere tierras, todo protestante tiene el derecho de despojarle".
"Destierro perpetuo a todo sacerdote católico; quienes lo eludan, sean medio ahorcados vivos y luego descuartizados".
El Vasallo de Dios: Mira, no soy un especialista en “Lutero”, ni soy su vasallo. Yo soy sólo vasallo de JESUCRISTO. Si es verdad lo que dices de Lutero, no me extrañaría ya que él fue un pecador como todos los hombres, como Thomas More, como Julio II, como Juan Pablo “el segundo” (porque ejecutaron al primero que tambié era pecador), como Calvino, como Pablo, Pedro, María (la madre de Jesús en cuyo vientre el Eterno Hijo de Dios se humilló al encarnarse en ella), como todos los hombres; sin olvidarme de ti, ‘gran mentiroso’ y especialmente de mí, el estiércol que Jesucristo transformó en joya preciosa para la gloria de SU NOMBRE.
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Palabras grandilocuentes que no significan nada. Con el nombre de "Jesucristo" se arropan durante la historia miles de sectas para defender SUS ideas, que no las de Jesucristo, que como mucho tendría un mensaje, no 25.000 distintos. Lo que tú crees tiene sus raices en lutero, sino en calvino y si no en alguno de los otros cientos de "profetas" de Dios. Palabras vanas, altaneras y vacías de contenido son esas arrogantes y falsas declaraciones de que sigues a Jesucristo.Mucha tele es lo que ves.Tú mismo lo dices.
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Manuel (a) Gregor: Podemos seguir si te apetece.
El Vasallo de Dios: Si quieres puedes seguir, pero de aquí en adelante todo lo que digas tendrá que ser cernido muy cuidadosamente ya que “en la boca del mentiroso, lo ciertop se hace dudoso.”
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EM: Seguiremos pues.
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Manuel (a) Gregor: En 1560 el parlamento escocés decreta la PENA DE MUERTE PARA TODOS LOS CATOLICOS.
Algo similar ocurre en Francia con condenas A MUERTE DE TODOS LOS CATOLICOS EN NUMEROSAS comunidades protestantes, fundamentalmente calvinistas. De Alemania mejor ni hablar.
Esto lo desconoces porque la historia la escribe hoy en día el que más películas realiza, los anglosajones. Pero la historia es la historia, aunque tú, desgraciadamente, la desconozcas.
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El Vasallo de Dios: Sólo te voy a contestar tu último párrafo, mentirocillo. Son barbaridades las que has copiado; tus fuentes son claramente interesadas para presentar el lado “bonito” de tu amigos romanistas.
Voy a comentar tu último párrafo porque a través de él te vas a dar cuenta la calidad no deseable que ostentas:
Tú dices: (1) “Esto lo desconoces porque la historia la escribe hoy en día el que más películas realiza, los anglosajones. (2) Pero la historia es la historia, (3) aunque tú, desgraciadamente, la desconozcas.”
(1) “Esto lo desconoces porque la historia la escribe hoy en día el que más películas realiza, los anglosajones.
(a) “Esto lo desconoces . . .
Afirmas lo que no conoces. ¿Cómo te atreves a decirme que yo desconozco algo cuando, en realidad, eres tú el ignorante?
(b) “ . . . porque la historia la escribe hoy en día el que más películas realiza, los anglosajones.
Y aquí te atreves a dar la razón de mi ignorancia. Tú dices que yo no desconozco por que los anglosajones hacen muchas películas. Oye, manuelcillo, ¿qué tienes en la cabecita, aserrín o manteca? ¿Qué relación hay entre la historia y los productores de películas? ¿Eres un xenófobo? La producción mundial de películas es tan enorme que tu afirmación es totalmente antojadiza y sin ningún sentido. Los anglosajones sólo producen una pequeña fracción.
Después dices, (2) “Pero la historia es la historia”. Oye, ya no eres sólo “historiador” sino que te has metido al negocio de la Filosofía de la Historia. Caramba, estás perdiendo dinero, acabas de descubrir que “la historia es la historia”. Mama mía, pasaste a la historia de los descubridores de la nada, o de los inventores de cosas inservibles.
Terminas diciendo, (3) “ . . . aunque tú, desgraciadamente, la desconozcas.” Gracias, hombre, me has puesto en la cumbre de la historia ya que la historia es la historia aunque yo, Ezequiel Romero, desgraciadamente, la desconozca.” ¡Gracias, hombre, yo no sabía que yo era tan importante!
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EM: Lo dicho, desconoces la historia. Yo no soy historiador, pero unas nociones mínimas bastan para espués buscar un poquito de fuentes. Eso al menos evita el hacer aperturas de mensajes como la humillante -por indocumentada- afirmación de que los peregrinos del Mayflower van a América huyendo de la persecución católica. No quedaba ni uno, ya se habían encargado los protestantes de aniquilarlos o nmandarlos a las catacumbas de la sociedad. Su sangre de mártires de los cismáticos herejes clamará al cielo por los siglos de los siglos.
Por cierto las citas que te dí son de un historiador protestante Franz Brentano, recogidas en la compilación de Juan Clá Diaz "Cómo se derrumbó la Cristiandad Medieval".
De ese mismo historiador protestante, pero primero historiador, puedes enterarte también de las matanzas de la Reina Elisabeth, su padre Enrique VIII, las matanzas, biblia en mano, en alemania, la tan protestante tradición de la caza de brujas -unas 100.000 asesinadas- etc, etc, etc.
Así son las cosas. No sólo los pecados católicos y la corrupción de indulgencias imperaban en esos tumultuosos tiempos.
Gracias por tu amor. Correspondido eres.
