En el mismo dia: "la segunda venida de Cristo"

20 Julio 2002
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Referencia de porque el arrebatamiento la resurreccion general y la destruccion de la tierra ocurre el miso dia:

Empecemos por lo ultimo:

2 pedro 3:10

“Pero el dia del señor vendrá como ladron en la noche. Entonces los cielos pasaran con grande estruendo, los elementos ardiendo seran deshechos y la tierra y las obras que en ella hay seran quemadas”

Muchos ven que el “ladron de la noche” (la venida de cristo) es en secreto, pero seria increible que si ese mismo dia la tierra vaya a ser destruida vaya a ser secreto.

Claramente se ve que cristo vendrá cuando menos lo esperemos (aunque estan las señales preeliminares, osea la gran tribulacion la apostasia, el anticristo, las convulsiones de la tierra, la conversion de gran parte de los judios...) e inmediatamente destruirá este mundo, pero llegamos al siguiente problema, ¿destruirlo para que? pues el versiculo 13 responde a este caso:

“pero nosotros esperamos según sus promesas cielos nuevos y tierra nueva en los cuales mora la justicia” puespara dar comienzo a los cielos nuevos y tierra nueva.


La venida de Cristo da comienzo a la eternidad en los cielos nuevos y tierra nueva no periodos de 7 y de mil años.

Tesanolicenses 4:17:

“por que el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcangel y con trompeta de Dios, DESCENDERÁ DEL CIELO, y los muertos en cristo resucitaran primero”

O sea q la resurreccion ocurre cuando Cristo viene, y ademas en este versiculo indica los muertos en Cristo, osea cristianos.

¿Pero cuando ocurrirá esta resurreccion ademas de en la venida de nuestro Señor Jesus?

Juan 6:38-40
“Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, mas la voluntad del que me envió. Y esta es la voluntad del que me envió, del Padre: Que todo lo que me diere, no pierda de ello, sino que lo resucite en EL DÍA POSTRERO. Y esta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquel que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna: y yo le resucitaré en el día postrero.”

Juan 6:43-44
“Y Jesús respondió, y les dijo No murmuréis entre vosotros. Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el DÍA POSTRERO “

Juan 6:54
“El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna: y yo le resucitaré en el DÍA POSTRERO.”

Juan 11:24

“Marta le dice: Yo sé que resucitará en la resurrección en el DÍA POSTRERO.”

Claramente indica que el ultimo dia que es el dia de la venida de Cristo resucitará a los suyos que se denomina el DIA POSTRERO.

Juan 12:48
“El que me desecha, y no recibe mis palabras, tiene quien le juzgue: la palabra que he hablado, ella le juzgará en el día postrero”

Ademas de la resurreccion de los justos el dia postrero nos damos cuenta de que ese mismo dia es el juicio para los impios e incredulos, entonces la resurreccion debe de ser simultanea, de justos e injustos

Hechos 17: 31
“Por cuanto ha establecido UN DÍA, en el cual ha de juzgar al mundo con justicia, por aquel varón al cual determinó; dando fe á todos con haberle levantado de los muertos.”

Solamante hay un dia de juicio no dos o tres como los premileniales y dispensacionales nos kieren hacer creer, este versiculo lo aclara.


Romanos 2:5-14

“Mas por tu dureza, y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el DIA DE LA IRA y de la manifestación del justo juicio de dios El cual pagará á cada uno conforme á sus obras: A los que perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad, la vida eterna. Mas a los que son contenciosos, y no obedecen á la verdad, antes obedecen á la injusticia, enojo e ira; Tribulación y angustia sobre toda persona humana que obra lo malo, el Judío primeramente, y también el Griego. Mas gloria y honra y paz á cualquiera que obra el bien, al Judío primeramente, y también al Griego. Porque no hay acepción de personas para con Dios. Porque todos lo que sin ley pecaron, sin ley también perecerán; y todos los que en la ley pecaron, por la ley serán juzgados: Porque no los oidores de la ley son justos para con Dios, mas los hacedores de la ley serán justificados. Porque los Gentiles que no tienen ley, naturalmente haciendo lo que es de la ley, los tales, aunque no tengan ley, ellos son ley así mismos: Mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio juntamente sus conciencias, y acusándose y también excusándose sus pensamientos unos con otros; En EL DÍA que juzgará el Señor lo encubierto de los hombres, conforme á mi evangelio, por Jesucristo.”

La venida de Cristo la resurreccion general y el juicio de Dios es el mismo dia, en el dia postrero.

Judas 1:14-15
“De los cuales también profetizó Enoc, séptimo desde Adam, diciendo: He aquí, el Señor es venido con sus santos millares, a hacer JUICIO CONTRA TODOS y a dejar convictos á todos los impíos de entre ellos tocante á todas sus obras de impiedad que han hecho impíamente, y á todas las cosas duras que los pecadores impíos han hablado contra él.

Mateo 25:31-46
"Y cuando el Hijo del hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará sobre el trono de su gloria. Y serán reunidas DELANTE DE ÉL TODAS LAS GENTES: y los apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos. Y pondrá las ovejas á su derecha, y los cabritos á la izquierda. Entonces el Rey dirá á los que estarán á su derecha: Venid,
benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo. Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fui huésped, y me recogisteis; Desnudo, y me cubristeis; Entonces los justos le responderán, diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te sustentamos? ¿ó sediento, y te
dimos de beber? ¿Y cuándo te vimos huésped, y te recogimos? ¿ó desnudo, y te cubrimos? ¿O cuándo te vimos enfermo, ó en la cárcel, y vinimos á ti? Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis á uno de estos mis hermanos pequeñitos, á mí lo hicisteis. Entonces dirá también á los que estarán á la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y para sus ángeles: Porque tuve hambre, y no me disteis de comer;
tuve sed, y no me disteis de beber; Fui huésped, y no me recogisteis; desnudo, y no me cubristeis; enfermo, y en la cárcel, y no me visitasteis. Entonces también ellos le responderán, diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, ó sediento, ó huésped, ó desnudo, ó enfermo, ó en la cárcel, y no te servimos? Entonces les responderá, diciendo: De cierto os digo que en cuanto no lo hicisteis á uno de estos pequeñitos, ni á mí lo hicisteis. E irán éstos al tormento eterno, y los justos a la vida eterna."

Indudablemente indica que el juicio de Dios es el mismo dia que la venida de Cristo, y vease que solo indica un juicio y es para todos, tanto para ovejas como para cabritos, justos e injustos

La decision es unica en el mismo juicio unos al castigo eterno y otros a la vida eterna.

2 Tesalonicenses 1:6-10
Porque es justo delante de Dios pagar con tribulación a los que os atribulan, y a vosotros que sois atribulados, daros reposo con nosotros, cuando SE MANINIFIESTE EL SEÑOR JESUS DESDE EL CIELO CON LOS ANGELES DE SU PODER, en llama de fuego, para DAR RETRIBUCION A LOS QUE NO CONOCIERON A DIOS, NI OBEDECEN AL EVANGELIO de nuestro Señor Jesucristo; los cuales sufrirán pena de eterna perdición, excluidos de la presencia del Señor y de la gloria de su poder, CUANDO VENGA EN AQUEL DIA...

La manifestacion de Cristo, osea su unica venida, es el mismo dia que el juicio contra los que “no conocieron a dios ni obedecen al evangelio” y fijense que es “cuando se MANIFIESTE EL SEÑOR JESUS desde los cielos...”

2 Timoteo 4:1
“Requiero yo pues delante de Dios, y del Señor Jesucristo, que ha de juzgar á los vivos y los muertos en su manifestación y en su reino….”

Y el versiculo 8 dice: “Por lo demás, me está guardada la corona de justicia, la cual me dará el Señor, juez justo, "en aquel día"; y no sólo á mí, sino también á todos los que aman su venida”

La manifestacion y en su reino dice que JUZGARÁ A LOS VIVOS Y A LOS MUERTOS, osea un solo dia de juicio no mas.

De momento vemos que el dia del juicio, le resurrecion general y la venida de Cristo es el mismo dia, no separados por tiempos. “el que lee entienda”

Tesanolicenses 4:17:

“por que el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcangel y con trompeta de Dios, DESCENDERÁ DEL CIELO, y los muertos en cristo resucitaran primero LOS QUE HAYAMOS QUEDADO SEREMOS ARREBATADOS JUNTAMENTE CON ELLOS EN LAS NUBES PARA RECIBIR AL SEÑOR EN EL AIRE...”

Vemos que el arrebatamiento es despues de la resurreccion no antes, ademas la venida es “con voz de mando, con voz de arcangel y con trompeta de Dios” no secreta ni dividida de la resurreccion ni del arrebatamiento, la resurrecion y el arrebatamiento ocurren en el mismo dia, ademas que el dia del juicio final y ademas de la resurrecion de los injustos.

Lo que no me cabe en la cabeza que algunos digan que el rapto sea 7 años antes del milenio ¿entonces cuando es esa resurreccion? Vemos la contradiccion de muchos cuando en Apoc 20 llama a una de las resurrecciones la primera resurreccion osea no 7 años antes sino en el mismo milenio, por eso poner antes el rapto que la primera resurreccion es llevar la contraria a toda la biblia e incluso al propio milenio.

Pero donde mejor indica que Cristo viene el mismo dia que la resurreccion general el arrebatamiento y el jucio final, es que viene DESPUES DE LA GRAN TRIBULACION.

MATEO 24:29-31

“INMEDIATAMENTE DESPUES DE LA TRIBULACION DE AQUELLOS DIAS, el sol se oscurecerá la luna no dará su resplandor las estrellas caeran del cielo y las potencias de los cielos seran conmivodas...

...entonces APARECERÁ LA SEÑAL DEL HIJO DEL HOMBRE EN EL CIELO y todas las tribus haran lamentacion cuando VEAN AL HIJO DEL HOMBRE VENIR SOBRE LAS NUBES DEL CIELO CON GRAN PODER Y GRAN GLORIA...

... ENVIARÁ A SUS ANGELES CON GRAN VOZ DE TROMPETA Y JUNTARAN A SUS ESCOGIDOS DELOS CUATRO VIENTOS DELA TIERRA desde un extremo del cielo hasta el otro”

La CRONOLOGIA ES LA SIGUIENTE:

DESPUES DE LA GRAN TRIBULACION VIENE CRISTO EN TODA SU GLORIA Y SU PODER Y JUNTARÁ A SUS ESCOGIDOS (la resureccion de los justos y el arrebatamiento de los que quedan) DE TODA LA TIERRA.

Despues mas delante de estos versiculos vemos que es el arrebatamiento y como será, uno será dejado y otro sera tomado, ¿y que les pasa q esos que se quedan? Pues en el versiculo 51 dice “...y lo castigará duramente...”

Despues la parabola de las virgenes indica que cuando venga cristo, los que esten preparados y velando serán los que se salven (los cristianos verdaderos), y los que se queden les dirá :

-Ellos:

“señor señor abrenos”

-Cristo:

“De cierto os digo que no os conozco”

No hay segundas oportunidades, la unica es hoy en tu vida ahora mismo, no solo en todos los años que vivas sino en la oportunidad de poder aceptarlo sin tardanza, pq no sabemos ni el dia ni la hora en que nuestro Señor habrá de venir.

Y despues el juicio de las naciones, despues de que haya pasado la gran tribulacion, despues de que Cristo haya regresado, despues de la resurreccion general, despues del arrebatamiento...y despues la eternidad, unos “IRAN AL CASTIGO ETRNO Y LOS JUSTOS A LA VIDA ETERNA” en los cielos nuevos y tierra nueva, no en el milenio.
 
Es un punto de vista mas......

Es un punto de vista mas......

Saludos Hno,
Es interesante tu punto vista, dado que aporta al dialogo profetico que aqui se esta dando.
Sin embargo es necesario considerar que en la Biblia en profecia un dia....no necesariamente significa 24 horas. El ejemplo mas claro de lo que te digo es la Profecia de las 70 semanas dadas a Daniel referente al destino del Pueblo Judio.

Bendiciones,


Hcch.-
 
"Saludos Hno,
Es interesante tu punto vista, dado que aporta al dialogo profetico que aqui se esta dando.
Sin embargo es necesario considerar que en la Biblia en profecia un dia....no necesariamente significa 24 horas. El ejemplo mas claro de lo que te digo es la Profecia de las 70 semanas dadas a Daniel referente al destino del Pueblo Judio.

Bendiciones,

Hcch.-"

Buenas de nuevo mi hermano

me eh sentido un poko triste por el titulo ofrecido por ti en tu aportacion "Es un punto de vista mas..." este punto de vista (el mio) es estrictamente Biblico.

He tenido la oportunidad y las ganas de aportar algo pq veo que hay un decaimiento doctrinal en las iglesias referente a la venida de Cristo (a su segunda venida claro) y mas aún de doctrina neotestamentaria, en este foro (no hablo por los moderadores ok¿?) se hace mucho hincapié en las profecias mesianicas del AT, q yo sepa y la Biblia tambien Cristo vino ya y vino a reinar y a cumplir en su pueblo ahora comprendido de judios y GENTILES en un solo cuerpo Efesios 2.

Veo mucha adherencia al dispensacionalismo (brillando mi mas sincero respeto a este tipo de interpretacion) pero que deja de lado mucha enseñanza del NT y incluso llega a desviar bastante el significado de la muerte de Cristo y su significado como sacrificio ultimo por los pecados.

Lo unico que me ha chocado es esto "que en la Biblia en profecia un dia....no necesariamente significa 24 horas" y yo me pregunto ¿el milenio es o no son dias literales de 24 horas como el dispensacionalismo promulga? yo no estoy de acuerdo en esa afirmacion.

coger un texto de un libro altamente simbolico y colorista y decir que mil años son mil años literales no me parece correcto por la siguiente razon "para Dios 1 dia es como 1000 años y 1000 años como un dia" puramente simbolismo, ¿entionces pq coger el texto de Apocalipsis 20 en total literalidad?.

Bueno este no es el tema pero si muy interesante y curioso no crees?

www.vidaeterna.org

Bendiciones
 
Originalmente enviado por: Cumbanchero
La Iglesia no será arrebatada en un tiempo antes de la segunda venida de Cristo, sino que forma parte de ella.

Bendiciones

No estoy de acuerdo con tu postura, sin embargo ahi queda.

Supongamos pues, que sea asi como tu lo dices:

¿ que recomendaciones darias a los cristianos, creyentes, discipulos de Cristo para vivir en ese tiempo?.

¿Que recomendaciones da la escritura ?.

Y me refiero en cuanto ¿a que provisiones tomar en?:

Dinero.
Seguridad.
Alimentos y agua.
Familia.
Fe.
Etc.


Luman
 
No necesariamente simultánea

No necesariamente simultánea

{Ademas de la resurreccion de los justos el dia postrero nos damos cuenta de que ese mismo dia es el juicio para los impios e incredulos, entonces la resurreccion debe de ser simultanea, de justos e injustos}

Sal 1:4,5 “No es así con los malos,
que son como la paja que arrebata el viento.
Por eso, no se levantarán los malos en el juicio,
ni los pecadores en la congregación de los justos.”.................................
 
Gracia y Paz!


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Cumbanchero:

{Ademas de la resurreccion de los justos el dia postrero nos damos cuenta de que ese mismo dia es el juicio para los impios e incredulos, entonces la resurreccion debe de ser simultanea, de justos e injustos}

Miguel:

Sal 1:4,5 “No es así con los malos,
que son como la paja que arrebata el viento.
Por eso, no se levantarán los malos en el juicio,
ni los pecadores en la congregación de los justos.”.................................
<<<


La pregunta debe ser: Que significa ese verso en Salmo 1:4-5? Pues en otro lado dice 'explicitamente' que se levantarán "JUNTOS" el mismo dia para ser juzgados...

Los creyentes serán resucitados el dia postrero:

Juan 6

43 Y Jesús respondió, y díjoles: No murmuréis entre vosotros. 44 Ninguno puede venir á mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero ... 54 El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna: y yo le resucitaré en el día postrero.

Los no-creyentes serán juzgados en el dia postrero:

Juan 12:48

El que me desecha, y no recibe mis palabras, tiene quien le juzgue: la palabra que he hablado, ella le juzgará en el día postrero.

Mateo 12:41-42

Los hombres de Ninive se levantaran en el juicio con esta generación, y la condenarán; porque ellos se arrepintieron a la predicación de Jonas y he aquí mas que Jonas en este lugar.

La reina del Sur se levantará el el juicio con esta generación, y la condenará; porque ella vino de los fines de la tierra para oir la sabiduria de Salomón, y he aquí mas que Salomón en este lugar.

Ahí tenemos las palabras claras, explicitas e inambiguas de Jesús diciendo que los justos y los injustos se levantarán el mismo dia, por lo tanto el Salmo 1:4-5 no puede ser interpretado de manera que contradiga algo tan claro como eso.

Lo que sí puede significar es que cuando llegue el 'gran dia de juicio' los injustos y pecadores serán juzgados y condenados al fuego eterno y los justos permaneceran en una congregación y no habrá ningún injusto/malo [levantado] entre ellos.

Salmo 1:4,5

“No es así con los malos,que son como la paja que arrebata el viento. Por eso, no se levantarán los malos en el juicio,ni los pecadores en la congregación de los justos.”..

Como aquí...

Mateo 13:40-43

"40 De manera que como se arranca la cizaña, y se quema en el fuego, asi será en el fin de este siglo. 41 Enviará el Hijo del Hombre a sus angeles, y recogerán de su reino a todos los que sirven de tropiezo, y a los que hacen iniquidad, 42 y los echaran en el horno de fuego, alli será el lloro y el crujir de dientes. 43 Entonces los justos resplandecerán como el sol en el reino de su Padre".


Bendiciones,

VidaEterna!
 
Miguel Loayza F

1Me paré sobre la arena del mar y vi subir del mar una bestia que tenía siete cabezas

¿No puede ser el G-7? o FMI, Poder económico, que es el que controla, por corrupción al poder civil, religioso y militar.

Creo que el número de la bestia como "número de hombre", es sencillamente el capitalismo especulador.

Cumbanchero
Te incluyo una leyenda Celta, a título anecdótico, aunque ¿quien sabe? cuando el río suena, agua lleva.

Es sobre Gog y Magog:
El Leabhar Gabhala es el libro de las invasiones de Irlanda (Eire) y constituye él más antiguo testimonio escrito de la mitología celta. (1)

En el se refiere como Milé, hijo de Breoghan, nacido en la "otra tierra" al otro lado del mar, llego a Eire desde "la tierra de la muerte" al mando de los Gaels (celtas goidélicos). Milé fundó de este modo, al conquistar la isla, la simiente de la cultura que llegó hasta nuestros días.

También se refiere en estas crónicas, que Breoghan, habría construido una gran torre al otro lado del mar y desde allí en una mañana clara, contemplando a lo lejos las costas de la verde Eire, alentó a su hijo, el valiente Milé, a la conquista de estas tierras.

Ahora bien, antiguas leyendas de la vieja Gallaecia, nos hablen de Breogán rey celta fundador de la ciudad de Brigantia (2) o Briganza (Art-o Briga), quien habría construido en dicha ciudad (la actual Coruña) una torre o faro, torre esta, que fuera reconstruida en tiempos mas recientes por los romanos y rebautizada como torre de Hércules.

Es en este punto donde podemos percibir claramente, que la tradición de ambos pueblos, Irlanda y Galicia, sugieren en los orígenes una épica travesía por este antiguo "Mar Celta" desde Cor-unha a Cor-k, llegándonos luego de mas de 2.000 años los ecos de esta gesta.

"Luego de navegar el río Nilo, cruzamos el mar y como navegantes hijos de Cailleach, navegamos la costa Ibérica hasta el río Munda. Con nuestras espadas y escudos nos asentamos en la costa que llamáis Portugal. Nuestra vida es buena. Los hijos e hijas de Scota viajaron hasta Eire a través del mar y sus nietos llevaron sus espadas y escudos hasta el norte de Albión donde vencieron a los Gog-magog y a los Termagol y en honor a su reina y abuela se nombraron a sí mismos como Scots y Scotland, a su nueva tierra. Yo y mi reina y esposa, Scota y mis nietos y mi Clan, hemos llegado a la tierra del tiempo de soñar."

Es curioso, que Eire, que dará nombre a Irlanda y Scott a Escocia, pueblo que despues poblaría Irlanda del norte, con la problemática actual.

Si bien, no deja de ser una leyenda, posiblemente influenciada por el cristianismo de los primeros siglos, me llamó la atención, porque la casa Real Británica, se dice descender de la tribu de Benjamin.

Y las ruinas de Stonehenge tienen las mismas medidas que el Templo, ajustandose su encuadre (de las piedras) a la forma de la Estrella de Davis.

¿Sabes algo a este respecto?