Tema : En donde se pregunta a participantes y lectores acerca del mensaje de Cristo.
: El pan bajado del Cielo ,¿es del cielo , o de los hombres?
Si se acepta que Cristo estaba con su padre (El, Padre)desde antes de la creación del mundo es fácil aceptar la identidad de “mensajero” de EL Cristo .
Cosa que El mismo corrobora : “he venido a deciros lo que mi Padre me ha dicho os diga” .
Y en ello lógico que indique a los que le siguen que repitan esa su cualidad y “trabajo” de “mensagero” : de ahí ese “id y anunciad” , id y dad mensaje de “Buena nueva” , sed mensajeros de la buena noticia , portadores de “Noticia” .
Total , que podemos tomar una perspectiva desde la que , lo que ocurre , puede ser visto así :
1.- Dios tiene y dispone un “mensaje” para el Hombre .
2.- Que este mensaje queda establecido a dirección de Israel-judíos , y en ello , y por ende ,a nueva dirección : al todo y cualquier innominado Hombre , tanto en el Tiempo como en el espacio.
3.- Que el mensaje se dá a un “mensajero” , para que lo lleve y entregue .
4.- Que si bien en lengua judía , este mensaje es “hablado” , es palabra .
5.- Que el “mensaje” se testimonía de si mismo .Esto es que contiene en si , y trasciende , tanto a autor de mensaje , como a mensajero , como a “autentificación y marca” del mensaje mismo : es no solo palabra , antes bien testimonio y acción de palabra.
Sumando los cinco puntos , voilá el judío Jesus de Nazareth , apelado El , Cristo (Mesías , Salvador), tenido en El, Maestro por los que oyéndole van y le siguen , y ... tanta otra cosa.
Y puede ocurrir :
Que el mensaje y su contenido sean lo justo , apropiado , conveniente , etc , etc . : Es de pensar que , si de DIos a su más dilecta criatura , EL , Hombre, el “Mensaje” debe ser paradigma de cualquier virtud o requerimiento que podamos inferir o esperar de “mensaje” .
Esto es si se acepta la autoría de DIos sobre tal mensaje , este Perfecto.
Y Perfecto implica y determina inexorablemente justo y justeza , correcto y medido , que ni le falta , ni le sobra nada de nada ; ni lo más infinitésimo .
Y si Dios se toma tal acción de hacer “mensaje” para el Hombre ,....... en razón a AMor a su criatura Hombre es que lo hace : de lo que se infiere categóricamente que no podrá ocurrir ni exceso ni falta ; ni engaño ni confusión , sino tan solo claridad , justeza y satisfacción.
Que si del cielo dispone y manda pan del cielo para el Hombre , no va a resultar este corto de peso , insuficiente , poco hecho , duro de hincarle el diente , sin suficiente valor energético , y otras posibles deficiencias que obligarían a completar la dieta con “otros” “panes”.
O pan de un sabor que no convenza y satisfaga de manera que den ganas de “probar” otros .
ANtes bien que debe ser paradigma de todo pan posible , quintaesencia de todo alimento imaginable .
Esto es que no solo quién coma de el tal pan ya come todo lo suyo y propio de comer ; sino que el mismo pan en si contiene todo , y cada, lo necesario y “suficiente” para “mantenerse” en óptima y mejor condición posible : la perfecta en cuanto que su Autor en perfección hace y manda: está pensado para comida y alimento .
PAn y alimento perfectos han de ser “inmunes” a las manipulaciones que puedan hacérsele :Esto es , de absurdo a hombre el pensar que DIos hace mensaje en desconocimiento de lo que va a rodar el tal mensaje una vez entregado-testimoniado .
Y más cuando es “oral” , mediante “palabra” .
De forma que , yo , o Ud , situados dos mil años después podamos disponer de las mismas y exactas posibilidades que tuvieron el tal Pedro , Nicodemo u otros tantos .
Digo yo .
Pues no puedo aceptar en modo alguno Dios incapaz de hacer bien un “mensaje” y mensajero adecuado eficaz y eficiente.
Ni duda alguna respecto a equidad , justicia , igualdad en su actuar cerca del Hombre .
Es mas , considero que nos asiste un “equilibrio” en el que queda compensado el que si bien , respecto al Nicodemo , estamos en menos en tanto que oir-Le en primera fila y mano , por el contrario estamos en la compensaciçon de la riqueza y el poder que nos dá la perspectiva histórica , situados en este lugar y tiempo en el que conocer de cualquier cosa queda a nuestro alcance y mano .
En total y suma , todo este prolegómeno ha sido para centrar que Cristo-testimonio-mensaje de Dios para Hombre es visto como perfecto en toda y cada una de las posibilildades o sucesos que puedan acontecer .
En tanto que es de aceptar que el Autor conoce a dónde , cómo , a quién va dirijido y en que circunstancias va a poder ser “recibido”.
Perfecto en cuanto emitido , y perfección para poder ser recibido sin merma ni falta alguna , antes bien sobrado y rico.
COmo corresponde a Rico Señor.
He realizado dos preguntas en este foro acerca de si puede considerarse preceptivo para “cristiano” el AT y apóstoles .
Y mi propia consideración del tema , junto a las respuestas (gratas todas) recibidas me habilitan este repreguntar a todo el foro y lector :
La habitual y extendida práctica “eclesial” de sustentar , argumentar , apoyar , demostrar , tomar propio y personal criterio , etc en razón y obra de citas del AT o apóstoles , a y para el propio “creer” y “testimonio de” “cristiano” ,............. ¿ no supone e infiere en si misma una consideración de “falto” , “corto” , “ineficiente” “olvidadizo” “incompleto” para el Cristo-mensajero-mensaje de Dios para Hombre? .
¿Qué interés objetivo , que beneficio objetivo , pueden contener AT y apóstoles , que DIos no haya incluido o tenido en cuenta en su mensaje?.
Que se le haya escapado , o puesto tan mal que se ha caído , perdido , desgajado de ese Su mensaje a Hombre? .
Qué razones asisten a los “cristianos” que sujetan su fé y vida , en todo o parte , siempre o a veces, a AT y apóstoles? .
¿Caen en la cuenta que , bajo esta perspectiva , objetivamente están situados en lugar , posición y actitud ante el mensaje de DIos de entretenido y pendiente en y de otros “mensajes” y “mensajeros”?.
Al menos podría considerarse en y de ello bien el que no le es suficiente el pan y alimento enviado , y por ello recurrir a otros “panes” ; o bien que ha comido , y , luego , por otras causas ha dejado de comer y ha seguido haciéndolo en otros panes .
O que se lo han impedido , tapado el pan del cielo , y colocado otro en su lugar , con “sabor” a “cielo”.
Y claro , anda comiendo “pan del cielo” , y no se dá propia cuenta que es pan de otro sitio y proceder.
POr ello EL , Maestro , de los que le siguen , va y dice (y espera) : vigilad , estad atentos , “pensad”!.
POR ELLO ES QUE EXPRESO EN ESTE CRISTIANO FORO QUE A CRISTIANO NI LE ES NECESARIO NI ADECUADO CONFORMAR O DISPONER SU “CRISTIANISMO” EN BASE Y CONSIDERACION A AT Y APOSTOLES.
Y en ello en la perspectiva y fé de que lo que nos llega y asiste del mensaje de Dios en , de , por , a través de - Cristo contiene lo necesario y suficiente para pretenderse y mantenerse en la condición y estado de “cristiano” , esto es “seguidor de Jesus de NAzareth , EL ,Mensajero , El MAestro , EL , Cristo , El Señor de los suyos.
PRESTO PUES ESTE MI TESTIMONIO EN ESTE FORO Y CONVOCO A FORO , Y EN EL A UD , PARTICIPANTE O LECTOR , A DEBATE Y PROPOSICION DE ELLO.
Claro está y no obstante, en la convicción previa de que cristiano puede producirse por cualquier otro camino o situación ; mas no por parte y en razón del que busca , si no en razón, por parte y base A Dios mismo y su Misericordia.
Será de mi placer y deseo conocer de sus apreciaciones al respecto y debate que pueda mediar en ello.
un saludo
luisgabriel
: El pan bajado del Cielo ,¿es del cielo , o de los hombres?
Si se acepta que Cristo estaba con su padre (El, Padre)desde antes de la creación del mundo es fácil aceptar la identidad de “mensajero” de EL Cristo .
Cosa que El mismo corrobora : “he venido a deciros lo que mi Padre me ha dicho os diga” .
Y en ello lógico que indique a los que le siguen que repitan esa su cualidad y “trabajo” de “mensagero” : de ahí ese “id y anunciad” , id y dad mensaje de “Buena nueva” , sed mensajeros de la buena noticia , portadores de “Noticia” .
Total , que podemos tomar una perspectiva desde la que , lo que ocurre , puede ser visto así :
1.- Dios tiene y dispone un “mensaje” para el Hombre .
2.- Que este mensaje queda establecido a dirección de Israel-judíos , y en ello , y por ende ,a nueva dirección : al todo y cualquier innominado Hombre , tanto en el Tiempo como en el espacio.
3.- Que el mensaje se dá a un “mensajero” , para que lo lleve y entregue .
4.- Que si bien en lengua judía , este mensaje es “hablado” , es palabra .
5.- Que el “mensaje” se testimonía de si mismo .Esto es que contiene en si , y trasciende , tanto a autor de mensaje , como a mensajero , como a “autentificación y marca” del mensaje mismo : es no solo palabra , antes bien testimonio y acción de palabra.
Sumando los cinco puntos , voilá el judío Jesus de Nazareth , apelado El , Cristo (Mesías , Salvador), tenido en El, Maestro por los que oyéndole van y le siguen , y ... tanta otra cosa.
Y puede ocurrir :
Que el mensaje y su contenido sean lo justo , apropiado , conveniente , etc , etc . : Es de pensar que , si de DIos a su más dilecta criatura , EL , Hombre, el “Mensaje” debe ser paradigma de cualquier virtud o requerimiento que podamos inferir o esperar de “mensaje” .
Esto es si se acepta la autoría de DIos sobre tal mensaje , este Perfecto.
Y Perfecto implica y determina inexorablemente justo y justeza , correcto y medido , que ni le falta , ni le sobra nada de nada ; ni lo más infinitésimo .
Y si Dios se toma tal acción de hacer “mensaje” para el Hombre ,....... en razón a AMor a su criatura Hombre es que lo hace : de lo que se infiere categóricamente que no podrá ocurrir ni exceso ni falta ; ni engaño ni confusión , sino tan solo claridad , justeza y satisfacción.
Que si del cielo dispone y manda pan del cielo para el Hombre , no va a resultar este corto de peso , insuficiente , poco hecho , duro de hincarle el diente , sin suficiente valor energético , y otras posibles deficiencias que obligarían a completar la dieta con “otros” “panes”.
O pan de un sabor que no convenza y satisfaga de manera que den ganas de “probar” otros .
ANtes bien que debe ser paradigma de todo pan posible , quintaesencia de todo alimento imaginable .
Esto es que no solo quién coma de el tal pan ya come todo lo suyo y propio de comer ; sino que el mismo pan en si contiene todo , y cada, lo necesario y “suficiente” para “mantenerse” en óptima y mejor condición posible : la perfecta en cuanto que su Autor en perfección hace y manda: está pensado para comida y alimento .
PAn y alimento perfectos han de ser “inmunes” a las manipulaciones que puedan hacérsele :Esto es , de absurdo a hombre el pensar que DIos hace mensaje en desconocimiento de lo que va a rodar el tal mensaje una vez entregado-testimoniado .
Y más cuando es “oral” , mediante “palabra” .
De forma que , yo , o Ud , situados dos mil años después podamos disponer de las mismas y exactas posibilidades que tuvieron el tal Pedro , Nicodemo u otros tantos .
Digo yo .
Pues no puedo aceptar en modo alguno Dios incapaz de hacer bien un “mensaje” y mensajero adecuado eficaz y eficiente.
Ni duda alguna respecto a equidad , justicia , igualdad en su actuar cerca del Hombre .
Es mas , considero que nos asiste un “equilibrio” en el que queda compensado el que si bien , respecto al Nicodemo , estamos en menos en tanto que oir-Le en primera fila y mano , por el contrario estamos en la compensaciçon de la riqueza y el poder que nos dá la perspectiva histórica , situados en este lugar y tiempo en el que conocer de cualquier cosa queda a nuestro alcance y mano .
En total y suma , todo este prolegómeno ha sido para centrar que Cristo-testimonio-mensaje de Dios para Hombre es visto como perfecto en toda y cada una de las posibilildades o sucesos que puedan acontecer .
En tanto que es de aceptar que el Autor conoce a dónde , cómo , a quién va dirijido y en que circunstancias va a poder ser “recibido”.
Perfecto en cuanto emitido , y perfección para poder ser recibido sin merma ni falta alguna , antes bien sobrado y rico.
COmo corresponde a Rico Señor.
He realizado dos preguntas en este foro acerca de si puede considerarse preceptivo para “cristiano” el AT y apóstoles .
Y mi propia consideración del tema , junto a las respuestas (gratas todas) recibidas me habilitan este repreguntar a todo el foro y lector :
La habitual y extendida práctica “eclesial” de sustentar , argumentar , apoyar , demostrar , tomar propio y personal criterio , etc en razón y obra de citas del AT o apóstoles , a y para el propio “creer” y “testimonio de” “cristiano” ,............. ¿ no supone e infiere en si misma una consideración de “falto” , “corto” , “ineficiente” “olvidadizo” “incompleto” para el Cristo-mensajero-mensaje de Dios para Hombre? .
¿Qué interés objetivo , que beneficio objetivo , pueden contener AT y apóstoles , que DIos no haya incluido o tenido en cuenta en su mensaje?.
Que se le haya escapado , o puesto tan mal que se ha caído , perdido , desgajado de ese Su mensaje a Hombre? .
Qué razones asisten a los “cristianos” que sujetan su fé y vida , en todo o parte , siempre o a veces, a AT y apóstoles? .
¿Caen en la cuenta que , bajo esta perspectiva , objetivamente están situados en lugar , posición y actitud ante el mensaje de DIos de entretenido y pendiente en y de otros “mensajes” y “mensajeros”?.
Al menos podría considerarse en y de ello bien el que no le es suficiente el pan y alimento enviado , y por ello recurrir a otros “panes” ; o bien que ha comido , y , luego , por otras causas ha dejado de comer y ha seguido haciéndolo en otros panes .
O que se lo han impedido , tapado el pan del cielo , y colocado otro en su lugar , con “sabor” a “cielo”.
Y claro , anda comiendo “pan del cielo” , y no se dá propia cuenta que es pan de otro sitio y proceder.
POr ello EL , Maestro , de los que le siguen , va y dice (y espera) : vigilad , estad atentos , “pensad”!.
POR ELLO ES QUE EXPRESO EN ESTE CRISTIANO FORO QUE A CRISTIANO NI LE ES NECESARIO NI ADECUADO CONFORMAR O DISPONER SU “CRISTIANISMO” EN BASE Y CONSIDERACION A AT Y APOSTOLES.
Y en ello en la perspectiva y fé de que lo que nos llega y asiste del mensaje de Dios en , de , por , a través de - Cristo contiene lo necesario y suficiente para pretenderse y mantenerse en la condición y estado de “cristiano” , esto es “seguidor de Jesus de NAzareth , EL ,Mensajero , El MAestro , EL , Cristo , El Señor de los suyos.
PRESTO PUES ESTE MI TESTIMONIO EN ESTE FORO Y CONVOCO A FORO , Y EN EL A UD , PARTICIPANTE O LECTOR , A DEBATE Y PROPOSICION DE ELLO.
Claro está y no obstante, en la convicción previa de que cristiano puede producirse por cualquier otro camino o situación ; mas no por parte y en razón del que busca , si no en razón, por parte y base A Dios mismo y su Misericordia.
Será de mi placer y deseo conocer de sus apreciaciones al respecto y debate que pueda mediar en ello.
un saludo
luisgabriel