"EL RARO PLAN DE YHWH"

[spyrebel]

YHWH dio al hombre un mundo perfecto......y el mismo vio que todo lo que habia hecho en el era bueno(genesis 1 v 31)
pero la "serpiente" era astuta.......
y engaño a "los niños puros,virgenes y sin pecado(genesis 3 v 1 al 5)
¿mintio el "bicho"??
en parte si , en parte no.....veamoslo...
verso 4 :entonces la sepiente dijo a la mujer:no morireis......
FALSO:AMBOS MURIERON......
verso 5: sino que sabe Dios que el dia en que comais de el seran abierto vuestros ojos y sereis como Dios, sabiendo el bien y el mal(o lo que es lo mismo...dejaran de ser "niñatos de pecho,saldran del cascaron y se tendran que enfrentar solos a la vida............)
VERDADERO:los "niños" conocian el mal solo por "cuentito".......por teoria.......nunca por practica......se les habia dado una advertencia de no comer de cierto "arbol apetitoso".......al desobedecer recien conocieron realmente el mal o pecado.......
y se avergonzaron de ello........y tuvieron miedo de Dios y tuvieron terror de estar como tarzan en la selva(desnudos de cuerpo y
con una mente llena de interrogantes...y con todo el mundo para ellos solitos y sin ayuda divina.....y en ese estado crear a riesgo de equivocarse........
todo eso los lleno de terror)(genesis 3 v 6 al 10 )
es importante ver que el verso 7, ratifica lo dicho por la serpiente, de que los ojos de ambos serian abiertos.........
tambien en el verso 22 Dios ratifica lo dicho por la serpiente:he aqui el hombre es ahora como uno de nosotros:SABIENDO EL BIEN Y EL MAL.......ahora pues que no alargue su manito y su trompita y coma del arbol de la vida y viva para siempre.......
y expulso Dios a los "destetados" del eden.......y los mando a plantar esparragos y tomates.......y sudarian la gota gorda(genesis 3 v 19 y 23 )

¿QUE ES TODO ESTO??
esto es mas complicado de lo que parece.....
volvamos al verso 22.....en el Dios reconoce QUE RECIEN DESPUES DE DESOBEDECER......RECIEN AHI EL HOMBRE CONOCE EL MAL.....
y tambien dice que RECIEN AHI...EL HOMBRE PASA A SER "COMO UNO DE NOSOTROS"....CONOCIENDO EL BIEN Y EL MAL.....
pero claro esos "NOSOTROS" SI BIEN CONOCEN EL BIEN Y EL MAL......SOLO PRACTICAN EL BIEN.......
¿y quien creo el mal?......¿satanas?...........
NOOOOOOO.
EL MAL FUE CREADO `POR DIOS........
TODO EN EL UNIVERSO ES CREADO POR DIOS.......
INCLUSO EL MAL...........
¿Y CON QUE OBJETO CREO DIOS EL MAL???
para darnos oportunidad a una reaccion contraria y asi elevarnos espiritualmente...
si existiera solo el bien.......
¿que valor tendria hacerlo???


¿y el ser humano ......que???
al recien conocer el pecado o mal.....se va deslizando a un largo camino de aprendizaje para desterrar el mal y quedarse solo con el bien como DIOS Y SUS "COMPAÑEROS"...
Por eso Dios no les permite quedarse "en la niñez o eden" ......deshojando margaritas y jugando a las canicas.......
DIOS no les da inmortalidad.......porque primero deben desterrar completamente el mal o pecado.......
?¿como desterrar algo que no se conoce por practica que realmente es malo???
todas las generaciones posteriores a adan y eva, deberan tambien aprender a desterrar el pecado...........
¿quien lograra eso??
NADIE , PERO NADIE
DE NO SER POR NUESTRO SEÑOR
al recibir a nuestro Señor en nuestro interior........
vamos mejorando paulatina y progresivamente y vamos dejando de lado los pecados graves o mayores...........
todos los pecados anteriores a recibir al Señor........son perdonados.........incluso muchisimos de los futuros(menos los graves ,por supuesto).....
al volver nuestro Señor......seguiremos aun siendo pecadores.......luego , en los 1000 años con la ayuda personal de nuestro Señor y sus fieles.......podremos erradicar definitivamente el pecado......
recien ahi, y no antes......comeremos del arbol de la vida y seremos inmortales(apocalipsis 22 v 1 al 3)

volviendo al genesis.......¿y la serpiente ,que?????
¿que hacia semejante bicho cuidando el eden,parvulario o jardin de infantes????
¿estaba ya caido ese Dios anteriormente al humano??
¿o cayo en el eden??
pero aunque hubiera caido en el eden.....
DIOS YA SABIA QUE ESO IBA A PASAR.....
Y AUN ASI ESTIMO NECESARIO QUE SATANAS TENTARA A LOS NIÑOS.......
TAMBIEN DIOS SABIA QUE ADAN Y EVA CAERIAN EN MANOS DE "TAN ESPANTOSO BICHO"
Dios sabia que los niños terminarian siendo MARIONETAS EN MANOS DE SATANAS...
DEBIDO AL MAYOR PODER Y SABIDURIA DE ESTE......
LOS NIÑOS NO TENIAN OPCION......
LA CAIDA ESTABA CANTADA..............

¿Y SATANAS QUE?
¿ES EMPLEADO DE DIOS?
DE CIERTA MANERA SI...
YA QUE DIOS TERMINA UTILIZANDO A EL Y SUS ALIADOS CAIDOS.......PARA EJERCITAR LAS VIRTUDES DE LOS HUMANOS........

en Job 1 V 7......en la reunion de DIOSES.....CELEBRADA EN EL "CIELO".....
SE ENCONTRABA AHI EL DIOS SATANAS........
y dice que se ha mareado de dar tantas vueltas al Planeta Tierra.......
luego EL DIOS YHWH utiliza a Satanas PARA ENGRANDECER A JOB......
¿SE HABRIA ELEVADO JOB A LA VIRTUD HEROICA, SI NO HUBIERA SIDO TENTADO Y PROBADO?

ESTO ES EFECTIVAMENTE UN CONTROL.........
NADA ESCAPA AL CONTROL DE YHWH
YHWH PODRIA HABER FULMINADO A SATANAS Y SUS ALIADOS DESPUES DE QUE "CAYERON"
PREFIRIO UTILIZARLOS PARA EJERCITAR LAS VIRTUDES DE LOS HOMBRES.......
nada hay en el universo que YHWH no haya incluido en sus planes.....permite el zarandeo a los humanos por parte de Satanas......para ejercitar las virtudes de los hombres.....
de los "demonios" YHWH saca un bien para nosotros........permitir una reaccion contraria al pecado que ellos ofrecen........
es evidente que la mayoria de los hombres pasarian en la mediocridad o se irian deslizando al mal si YHWH no los colocara en CIRCUNSTANCIAS DE ELEGIR POR EL BIEN O POR EL MAL.........
Los demonios no son como una "comparsa" en este tema de la salvacion.........
tienen un papel importante probando a los hombres por medio de la tentacion.......
los demonios no son poderes desatados a todo control.....YHWH tiene bien agarradas sus riendas......les ha dicho antes de permitir probar a los hombres:hasta aqui y no mas lejos.......en este punto se rompera el furor de vuestro oleaje...........
No obstante tienen acceso a los sentidosexteriores y a las facultades interiores:la imaginacion,la sensibilidad y la memoria......
por el camino de estas facultades alcanzan indirectamente la inteligencia y la voluntad.....pueden despertar imagenes y hacer surgir sensaciones susceptibles de afectar la inteligencia del hombre y de inclinar su voluntad al lado que les conviene,dada su su superioridad sobre el hombre.....
pueden llevar a agitacion nuestro espiritu.........despertar en nosotros imagenes que tenemos de las cosas,hacer brotar las que son mas peligrosas........porque ven que son las que preferimos nosotros.........
CUANDO PRESENTAN EL ERROR......LOS DEMONIOS LO ARROPAN CON RETAZOS DE VERDAD QUE LO HACEN ACEPTABLE.......CUANDO PROPONEN EL PECADO LO VELAN BAJO UN ASPECTO EXTERNO DE VIRTUD.......ENGAÑADO......EL HOMBRE CEDE A LA TENTACION.........
asi la inteligencia del hombre cae en el error a causa de una apariencia de verdad,como la voluntad se inclina hacia el mal,por una apariencia de bien
los demonios si ven que consiguen poco le inducen a actuar de una manera que parezca buena........y asi le insinuan el pensamiento de que ya esta en buen estado........que puede estar satisfecho y que no hay que complicar mas las cosas........esta es una tentacion muy inquietante.........
detenerse en los caminos de Dios.......es volver hacia atras...........

Resumiendo: basta de echarle la culpa a ADAN Y A EVA............
NOSOTROS EN SU LUGAR SEGURAMENTE HUBIESEMOS HECHO LO MISMO........
RECORDAR QUE ELLOS FUERON TENTADOS POR ALGUIEN MUY SUPERIOR A ELLOS........
ELLOS ERAN MARIONETAS EN MANOS DE SATANAS........
ELLOS ERAN PUROS.......PERO INEXPERTOS.......
NO CONOCIAN POR PRACTICA EL MAL ......
como ya vimos en genesis 3 v 22

POR LO TANTO SE DEBE CONOCER EL MAL......
PARA EN UN FUTURO PODER DESTERRARLO DEFINITIVAMENTE.......
¿COMO IBAMOS A DESTERRAR ALGO QUE POR PRACTICA NO SABIAMOS QUE REALMENTE ERA MALO?
debiamos pasar por toda "esta historia" para aprender a desterrar definitivamente el mal o pecado.......

Este plan de YHWH a muchos puede parecerles cruel y despiadado...........pero si al fin da una humanidad libre de pecado.......ESTA AMPLIAMENTE JUSTIFICADO...........
¿CRUEL Y DESPIADADO ESTO?
Miren a Job.........un hombre bueno y justo.......y todo lo que permitio YHWH que sufriera.......con el unico fin de elevarlo a la maxima virtud......
a nosotros nos hace lo mismo........
y si bien no somos Job........
tenemos su guia :la biblia para apoyarnos en momentos de debilidad........

 

[spyrebel]

bueno.....pense que el mensaje no habia pasado y pique dos veces......y salio dos veces.....
con el permiso del webmaster pidole a los foristas que a quien le interese conteste aqui y deje en blanco el otro epigrafe o en su defecto sera tarea del webmaster anular el otro......
aprovecho la situacion para felicitar a los administradores de este foro por su buen trabajo......es el unico foro donde se aceptan a todo tipo de creencias........
y mientras se mantenga el respeto .....es muy valido........
[email protected]

 

[spyrebel]

bueno.....me gustaria conocer sus opiniones de este tema......
si no lo hacen pensare o que estan 100 por cien de acuerdo(que dificil eso , no ? )
vamos queridos hermanos den sus opiniones......
aqui he visto que hay teologos,profesores, sabiondos y demas.....
den sus opiniones , contestare a todos con mucho gusto.....

 

[Jav_Ven]

Dios te bendiga, es un tema dificil y creo estar deacuerdo con tigo, pero analizaré a medida que lea, ¿ ok ?

Originalmente enviado por spyrebel:
YHWH dio al hombre un mundo perfecto......y el mismo vio que todo lo que habia hecho en el era bueno(genesis 1 v 31)

No comprendo por que insistes en llamar a Dios "YHWH".

pero la "serpiente" era astuta.......
y engaño a "los niños puros,virgenes y sin pecado(genesis 3 v 1 al 5)
¿mintio el "bicho"??
en parte si , en parte no.....veamoslo...
verso 4 :entonces la sepiente dijo a la mujer:no morireis......
FALSO:AMBOS MURIERON......
verso 5: sino que sabe Dios que el dia en que comais de el seran abierto vuestros ojos y sereis como Dios, sabiendo el bien y el mal(o lo que es lo mismo...dejaran de ser "niñatos de pecho,saldran del cascaron y se tendran que enfrentar solos a la vida............)
VERDADERO:los "niños" conocian el mal solo por "cuentito".......por teoria.......nunca por practica......se les habia dado una advertencia de no comer de cierto "arbol apetitoso".......al desobedecer recien conocieron realmente el mal o pecado.......
y se avergonzaron de ello........y tuvieron miedo de Dios y tuvieron terror de estar como tarzan en la selva(desnudos de cuerpo y
con una mente llena de interrogantes...y con todo el mundo para ellos solitos y sin ayuda divina.....y en ese estado crear a riesgo de equivocarse........
todo eso los lleno de terror)(genesis 3 v 6 al 10 )
es importante ver que el verso 7, ratifica lo dicho por la serpiente, de que los ojos de ambos serian abiertos.........
tambien en el verso 22 Dios ratifica lo dicho por la serpiente:he aqui el hombre es ahora como uno de nosotros:SABIENDO EL BIEN Y EL MAL.......ahora pues que no alargue su manito y su trompita y coma del arbol de la vida y viva para siempre.......
y expulso Dios a los "destetados" del eden.......y los mando a plantar esparragos y tomates.......y sudarian la gota gorda(genesis 3 v 19 y 23 )

Entiendo que intentas llamarles niños para hacer notar su inocencia, es un tema en donde creo que todos coincidimos y por esto es díficil el reponderte

¿QUE ES TODO ESTO??
esto es mas complicado de lo que parece.....
volvamos al verso 22.....en el Dios reconoce QUE RECIEN DESPUES DE DESOBEDECER......RECIEN AHI EL HOMBRE CONOCE EL MAL.....
y tambien dice que RECIEN AHI...EL HOMBRE PASA A SER "COMO UNO DE NOSOTROS"....CONOCIENDO EL BIEN Y EL MAL.....
pero claro esos "NOSOTROS" SI BIEN CONOCEN EL BIEN Y EL MAL......SOLO PRACTICAN EL BIEN.......
¿y quien creo el mal?......¿satanas?...........
NOOOOOOO.
EL MAL FUE CREADO `POR DIOS........
TODO EN EL UNIVERSO ES CREADO POR DIOS.......
INCLUSO EL MAL...........
¿Y CON QUE OBJETO CREO DIOS EL MAL???
para darnos oportunidad a una reaccion contraria y asi elevarnos espiritualmente...
si existiera solo el bien.......
¿que valor tendria hacerlo???


¿y el ser humano ......que???
al recien conocer el pecado o mal.....se va deslizando a un largo camino de aprendizaje para desterrar el mal y quedarse solo con el bien como DIOS Y SUS "COMPAÑEROS"...
Por eso Dios no les permite quedarse "en la niñez o eden" ......deshojando margaritas y jugando a las canicas.......
DIOS no les da inmortalidad.......porque primero deben desterrar completamente el mal o pecado.......
?¿como desterrar algo que no se conoce por practica que realmente es malo???
todas las generaciones posteriores a adan y eva, deberan tambien aprender a desterrar el pecado...........
¿quien lograra eso??
NADIE , PERO NADIE
DE NO SER POR NUESTRO SEÑOR
al recibir a nuestro Señor en nuestro interior........
vamos mejorando paulatina y progresivamente y vamos dejando de lado los pecados graves o mayores...........
todos los pecados anteriores a recibir al Señor........son perdonados.........incluso muchisimos de los futuros(menos los graves ,por supuesto).....
al volver nuestro Señor......seguiremos aun siendo pecadores.......luego , en los 1000 años con la ayuda personal de nuestro Señor y sus fieles.......podremos erradicar definitivamente el pecado......
recien ahi, y no antes......comeremos del arbol de la vida y seremos inmortales(apocalipsis 22 v 1 al 3)

Si, pero como es que Dios permite3 todo esto, como dices tu: ¿ con la intención de enseñarnos algo ? , yo creo que es mas que eso pues Dios dice en su palabra que nosotros somos para la alabanza de su gloria, y tambien dice que la Gracia abundo mas que la ley y se engrandece sobre la ley (parafraseando), por lo tanto Si dios permite el mal, pero como el no puede ser tentado ni tienta a nadie, deja que "El Rebelde", lo haga por el.

volviendo al genesis.......¿y la serpiente ,que?????
¿que hacia semejante bicho cuidando el eden,parvulario o jardin de infantes????
¿estaba ya caido ese Dios anteriormente al humano??
¿o cayo en el eden??
pero aunque hubiera caido en el eden.....
DIOS YA SABIA QUE ESO IBA A PASAR.....
Y AUN ASI ESTIMO NECESARIO QUE SATANAS TENTARA A LOS NIÑOS.......
TAMBIEN DIOS SABIA QUE ADAN Y EVA CAERIAN EN MANOS DE "TAN ESPANTOSO BICHO"
Dios sabia que los niños terminarian siendo MARIONETAS EN MANOS DE SATANAS...
DEBIDO AL MAYOR PODER Y SABIDURIA DE ESTE......
LOS NIÑOS NO TENIAN OPCION......
LA CAIDA ESTABA CANTADA..............

¿Y SATANAS QUE?
¿ES EMPLEADO DE DIOS?
DE CIERTA MANERA SI...
YA QUE DIOS TERMINA UTILIZANDO A EL Y SUS ALIADOS CAIDOS.......PARA EJERCITAR LAS VIRTUDES DE LOS HUMANOS........

en Job 1 V 7......en la reunion de DIOSES.....CELEBRADA EN EL "CIELO".....
SE ENCONTRABA AHI EL DIOS SATANAS........
y dice que se ha mareado de dar tantas vueltas al Planeta Tierra.......
luego EL DIOS YHWH utiliza a Satanas PARA ENGRANDECER A JOB......
¿SE HABRIA ELEVADO JOB A LA VIRTUD HEROICA, SI NO HUBIERA SIDO TENTADO Y PROBADO?

ESTO ES EFECTIVAMENTE UN CONTROL.........
NADA ESCAPA AL CONTROL DE YHWH
YHWH PODRIA HABER FULMINADO A SATANAS Y SUS ALIADOS DESPUES DE QUE "CAYERON"
PREFIRIO UTILIZARLOS PARA EJERCITAR LAS VIRTUDES DE LOS HOMBRES.......
nada hay en el universo que YHWH no haya incluido en sus planes.....permite el zarandeo a los humanos por parte de Satanas......para ejercitar las virtudes de los hombres.....
de los "demonios" YHWH saca un bien para nosotros........permitir una reaccion contraria al pecado que ellos ofrecen........
es evidente que la mayoria de los hombres pasarian en la mediocridad o se irian deslizando al mal si YHWH no los colocara en CIRCUNSTANCIAS DE ELEGIR POR EL BIEN O POR EL MAL.........
Los demonios no son como una "comparsa" en este tema de la salvacion.........
tienen un papel importante probando a los hombres por medio de la tentacion.......
los demonios no son poderes desatados a todo control.....YHWH tiene bien agarradas sus riendas......les ha dicho antes de permitir probar a los hombres:hasta aqui y no mas lejos.......en este punto se rompera el furor de vuestro oleaje...........
No obstante tienen acceso a los sentidosexteriores y a las facultades interiores:la imaginacion,la sensibilidad y la memoria......
por el camino de estas facultades alcanzan indirectamente la inteligencia y la voluntad.....pueden despertar imagenes y hacer surgir sensaciones susceptibles de afectar la inteligencia del hombre y de inclinar su voluntad al lado que les conviene,dada su su superioridad sobre el hombre.....
pueden llevar a agitacion nuestro espiritu.........despertar en nosotros imagenes que tenemos de las cosas,hacer brotar las que son mas peligrosas........porque ven que son las que preferimos nosotros.........
CUANDO PRESENTAN EL ERROR......LOS DEMONIOS LO ARROPAN CON RETAZOS DE VERDAD QUE LO HACEN ACEPTABLE.......CUANDO PROPONEN EL PECADO LO VELAN BAJO UN ASPECTO EXTERNO DE VIRTUD.......ENGAÑADO......EL HOMBRE CEDE A LA TENTACION.........
asi la inteligencia del hombre cae en el error a causa de una apariencia de verdad,como la voluntad se inclina hacia el mal,por una apariencia de bien
los demonios si ven que consiguen poco le inducen a actuar de una manera que parezca buena........y asi le insinuan el pensamiento de que ya esta en buen estado........que puede estar satisfecho y que no hay que complicar mas las cosas........esta es una tentacion muy inquietante.........
detenerse en los caminos de Dios.......es volver hacia atras...........

Resumiendo: basta de echarle la culpa a ADAN Y A EVA............
NOSOTROS EN SU LUGAR SEGURAMENTE HUBIESEMOS HECHO LO MISMO........
RECORDAR QUE ELLOS FUERON TENTADOS POR ALGUIEN MUY SUPERIOR A ELLOS........
ELLOS ERAN MARIONETAS EN MANOS DE SATANAS........
ELLOS ERAN PUROS.......PERO INEXPERTOS.......
NO CONOCIAN POR PRACTICA EL MAL ......
como ya vimos en genesis 3 v 22

POR LO TANTO SE DEBE CONOCER EL MAL......
PARA EN UN FUTURO PODER DESTERRARLO DEFINITIVAMENTE.......
¿COMO IBAMOS A DESTERRAR ALGO QUE POR PRACTICA NO SABIAMOS QUE REALMENTE ERA MALO?
debiamos pasar por toda "esta historia" para aprender a desterrar definitivamente el mal o pecado.......

Este plan de YHWH a muchos puede parecerles cruel y despiadado...........pero si al fin da una humanidad libre de pecado.......ESTA AMPLIAMENTE JUSTIFICADO...........
¿CRUEL Y DESPIADADO ESTO?
Miren a Job.........un hombre bueno y justo.......y todo lo que permitio YHWH que sufriera.......con el unico fin de elevarlo a la maxima virtud......
a nosotros nos hace lo mismo........
y si bien no somos Job........
tenemos su guia :la biblia para apoyarnos en momentos de debilidad........

Dios es soberano, pero ahora ¿ para qué hizo todo esto ?, y saber entonces que unos iban a sufrir eternamente, por sus pecados, sinceramente, no creo que sea bueno ni edificante el tema Dios Te Bendiga y mejor escribamos de otra cosa, hay que respetar lo que Dios hace, y si su plan es su plan , el es el alafarero y nosotros los vasos, que derecho tenemos de decirle nada a el de por que lo hizo así o asao el hace como quiere

 

[spyrebel]

bueno amigo......gracias por participar.....
referente a porque llamo YHWH a Dios.....
yo no lo llamo asi........
la biblia es la que lo llama asi........
YHWH no es un nombre comun como los que tenemos nosotros ........
ES UN TITULO DE JERARQUIA.......
AL IGUAL QUE LA PALABRA DIOS.....
TANTO LA PALABRA DIOS, COMO YHWH ES COMPARTIDA POR EL DIOS PADRE Y POR EL DIOS HIJO.....
si te fijas en genesis 19 cuando abraham habla con YHWH, como, habla y VE a ese YHWH
y si luego tenemos que la biblia dice que al DIOS PADRE nunca nadie lo ha visto.......
tenemos que este YHWH era EL CRISTO antes de manifestarse como humano.......
luego en la destruccion de sodoma y gomorra el texto dice:entonces YHWH(el Cristo) hizo llover fuego y azufre del cielo sobre sodoma y gomorra DE PARTE DEL YHWH DE LOS CIELOS (el Padre).......
SALUDOS AMIGO
[email protected]

 

[Jan Carla]

Spyrebel:

Como estas, bueno acabo de leer tu epígrafe y la verdad me parece bastante interesante y gracioso por el modo en el que te expresas, sin embargo tal vez esas cosas merezcan algo más de respeto... como tal vez ya te habrás dado cuenta en estas cosas soy nueva y no tengo estudios profundos de teología ni nada parecido, pero en lo poco que leí de la Biblia me tropecé con muchos hechos que me llamaron la atención como el que Dios endureciera el corazón del Faraón para poder realizar su demostración de poder al pueblo Israelita, el mismo hecho del papel de Judas, el hecho de que un hombre sea destruido por el hecho de extender la mano para sostener el arca que amenazaba ser volteada, etc. que en su momento me causaron preguntas, poco a poco leyendo la Biblia encontré cosas más sorprendentes acerca de la personalidad del Dios Todopoderoso entre ellas un amor inmenso, justicia y un poder especial para conocer los corazones y en sí El todo lo conoce, todo lo sabe y como El mismo dijo a Job a partir del capítulo 38, que en síntesis te dice: quienes somos nosotros para cuestionar al creador? .

En este punto es en el que me siento feliz de una sola cosa de que El es justo, misericordioso, clemente, tardo en cólera, rico en amor y fidelidad, que mantiene su amor por millares, que perdona la iniquidad, la rebeldía y el pecado, pero no los deja impunes; que castiga la iniquidad ...etc. como dice en Éxodo 34; porque imagínate sino fuera así pobres de nosotros!

Sabes al igual que tu consideras que la Biblia es una guía excelente para mostrarnos el camino (pese a tanta interpretación y confusión, más bien que Dios inscribió su Ley también en nuestros corazones, Bendito sea El!) yo también la considero así y agradezcamos tenerla y como mínimo debemos tratar de hacer lo posible por conocer la voluntad de Dios y cumplirla...yo confío plenamente en El por lo tanto confío en su capacidad de justicia y si hizo lo que hizo por algo será...me niego a pensar que El haya creado el mal, pero si me estuviera equivocanda me atrevo a opinar que El no tuvo otro remedio o algo así, pues para mí El es amor puro.

Cuando dices que si hubiéramos estado en el lugar de los que pecaron hubiéramos caído de la misma forma, estoy casi segura de que si, demos gracias a Dios de no haberlo estado, a veces cuando me pongo a pensar en esto sinceramente me dan mucha pena Satanás y sus seguidores , pero inmediatamente cambio de opinión cuando veo a la gente sufrir pues veo que les gustó el negocio.

Y bueno esa es mi opinión alabo al único digno de Alabanza mi Dios Todopoderoso y mi candidato a Rey es Jesús...VOTE POR JESÚS!

El Dios de la verdad te Bendiga

J. C.

 

[spyrebel]

JAN CARLA:la biblia dice que todo es creado por YHWH...nada puede haber sido creado antes por otro ser, sin antes haber sido creado por YHWH...........
INCLUSO EL MAL......por lo que ya explique antes.........
te paso un versiculo que te dara claridad al respecto........
Isaias 45 v 6 y 7:yo.....YHWH...SOY EL QUE FORMO LA LUZ Y CREO LAS TINIEBLAS...

""""QUE HAGO LA`PAZ, Y CREO LA ADVERSIDAD"""
YO YHWH SOY EL QUE HAGO TODO ESTO......

SALUDOS HERMANITA
[email protected]

 

[Ana Gongora]

hola!!!!, que la paz este contigo amado de Dios espero que usted y su familia se encuentren muy bién de salud.:-D
De verdad que me alegra mucho recibir su email ,me parece muy bueno el estudio que me envio, y le agradezco mucho y quiero que sepa que respeto su opinión pero como usted pide la mía, aquí tengo alguito que desir, que ... no sé si mi equivoco, pero... hay algo que me dejo pensando y es el hecho de desir que Dios creó el mal, estoy totalmente de acuerdo con usted cuando dice que Dios es soberano y no tengo duda alguna de que ello es cierto; pero me viene una pregunta y es ¿que es el mal? usted dice que mal es pecado, almenos ello deduzco del "o", pero si el pecado es una acción que es causa de la desobediencia de la ley de Dios, entonces esta diciendo usted algo con lo cual estoy muy de acuerdo y es que la ley de Dios existía mucho antes de ser dada por Dios a moisés, o me equivoco?
pero entonces puede decirse que Dios creo el mal? yo pienso que más bién debería decirse que Dios hizo la ley , para que se guardase o para un bién; ya que lo que se dice es que el angel Lucifer fue el primero en romper esta ley o hacer el mal y no es que haya creado, más bién realizo una acción que estaba posibilitada de ante mano en la Santa Ley, que son estas dos acciones, el guardarla para bién o vida o el romperla para mal o muerte .
Ahora bién, hay algo que usted escribe que me ha dejado un poco confundida y es :¿y el ser humano ......que???
al recien conocer el pecado o mal.....se va deslizando a un largo camino de aprendizaje para desterrar el mal y quedarse solo con el bien como DIOS Y SUS "COMPAÑEROS"...
esta diciendo usted en esta frase que Dios pecó?, almenos eso es lo que he entendido y perdóneme pero de ahí si que no estoy de acuerdo con usted porque... ¿ como puede Dios romper su misma ley, siendo que Él es el origen , Él es el que la creó?, y si fuera así, entonces Dios por su misma ley estaría condenado a muerte, cosa que es totalmente absurda siendo que Él es el Padre Viviente ¿ no le parece?
Ahora el otro punto que usted toca en cuanto al hombre estoy como... ahi... que no sé a ver... no sé como que no estoy muy de acuerdo con eso de que Dios piensa que el hombre debe de primero desterrar el pecado o mal para quedarse con el bién, para entonces darle la inmortalidad y que por eeste motivo no se la había dado, no sé, alomejor me equivoco pero en mi opinión Dios si le había dado la inmortalidad al hombre y mujer ; pero éstos la perdieron al roper el pacto que tenían con Dios, vea usted que en la biblia habla del pacto que Adan (el padre del los humanidad) ropió, y por lo tantos sus hijos( vea la orden de reproducción que les fue dada). y ¿que sentido tendría que Dios esperara, siendo que Dios lo sabe todo y por Él son todas las cosas, que el hombre desterrara el pecado para luego darles la inmortalidad; siendo que usted dice que ningún hombre puede hacer por si solo??? ¿ no sabría Dios esto?
También Pablo enseña que el mal esta en nuestra carne y (es que lo eredamos de nuestro antiguo padre Adan que de sí lo eredo del que se hizo hijo ), que por eso nos era necesaría morir a la carne y vivir o nacer en el Espíritu, esto por gracia y misericordia de Dios :-D; osea Dios conociendo nuestro mal y la enemistad que por ello teníamos con Él, Dios mismo se ofrece a reconciliarnos y darnos esta gracia tan grande, que por haber muerto al Espíritu ya no podíamos guardar la ley del Espíritu puesto que teníendo el pecado en nosotros guardabamos la ley del pecado; esto es romper la ley de Dios( ya no podíamos guardarla)
También fijese que usted mismo dice que la inmortalidad se obtiene al comer del arbol de la vida y el libro de génesis dice que el arbol de la vida estaba en medio del huerto y que a los hombres y mujeres solo les era prohíbido comer del arbol del bién y el mal
¿acaso para saber algo o conocer algo hay que prácticarlo??... le pongo un ejemplo; digame que si acaso usted ve que alguién comer de una fruta rara y desconocida, si usted ve que esta persona al comerlo muere, enteramente sabría usted que es una fruta envenenada, ¿verdad? o ¿tendría usted que comer de la fruta y morirse para saber que la fruta es envenenada, cuando ya es muy tarde pues se murio? no más por poner un ejemplo ;-)
y con respecto a los mil años y cuando comeremos del arbol de la vida, ya eso es profesía y yo no entiendo muy bién eso, solo sé que cuando Yaohúshua venga en su gloría y levante lo que esta enterrado, entonces los que quedamos seremos transformado y los que se levante primero (los vivos) lo harán trasformados y recibiremos nosotros juntamente con ellos al Señor de la Gloría maravillosa esperanza !!
Y con respecto a lo último que dice del génesis déjeme desirle que estoy muy de acuerdo ya que YHWH es el todo poderoso el soberano entrar en su reino es entrar en la soberanía ya que no hay nada que se escape de sus manos y déjeme desirle una cosa que todas aquellas cosas que suceden y dejen de suceder son todas para la gloría de Dios, del Unico digno de toda la gloria y la majestad y potestad y reino que todo sea para la gloría de su Santísimo Nombre; todas las cosas son para este bién tan maravilloso y tan bueno.
y con respecto al angel Lucifer, a él ya le espera la sentencia de su obra, y estoy de acuerdo con que él es un esclavo del Señor :-D
esta es mi humilde opinión, bueno creo que ya escribí mucho así que me despido de usted, no sin antes darle muchos ánimos para que siga creciendo en la fé que ha recibido y en el estudio de la biblia, no con afan de hacerse de una doctrina sino con él ánimo de buscar la verda esto es a Yaohúshua el messiah :-D, no te preocupes por el entendimiento porque el entendimiento lo dá Dios, busca a Dios; manten la esperansa porque el amado nuestro y tan deseado YA VIENE!!, esperalo ;-) !!
cuidate mucho que lo vales, un beso y un abrazo
QUE LA GRACIA Y LA PAZ DE DIOS PADRE Y DEL SEÑOR YAOHÚSHUA ESTE SOBRE TI, AMADO DE DIOS Y TU FAMILIA .que así sea!
te amo, shalom

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[spyrebel]

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡BIENVENIDA ,ASERAH, AL FORO...
es un placer tenerte.....espero que este foro te sirva de utilidad.......
realmente con todos los errores que pueda tener.....
con alguna que otra parcialidad een aceptar algunos miembros expulsados y a otros no.....
de todas maneras sigue siendo este el mejor foro de internet......
en el puedes expresar libremente tu ideologia.......claro siempre con respeto........
lo que pasa es que a veces a uno la sangre le bulle cuando alguien lo pica......y a veces es uno mismo el que pica.......
pero somos imperfectos y debemos de tratar de llevarnos todos bien y mejorar nuestra conducta...........
bueno referente a lo que dices.....ya te escribi un e-mail personal......pero para evitar confusion al resto de los foristas contesto tambien aqui.......

Yo nunca dije que Dios haya practicado pecado o mal........dije QUE LO CONOCIA.......PERO QUE NO LO PRACTICABA NI LO PRACTICO.......

REFERENTE A QUE ADAN Y EVA ERAN INMORTALES.....
la biblia en ningun lado dice que ellos hayan comido del arbol de la vida......es mas si hubieran comido de el no hubieran muerto nunca.......
aparte el "celo" de Dios poniendo dos querubines al cuidado de dicho arbol para que ellos no comieran de el......
la biblia dice que recien comeremos del arbol de la vida despues de los 1000 años (apoc cap. 22 )

REFERENTE A QUE DIOS CREO EL MAL......
La biblia dice que todo es creado por Dios.....nada pudo haber sido creado por otra persona ,sin antes crearlo Dios.......
incluso el pecado o mal........
y en este punto una aclaracion...........
Dios creo ...CREO ......las condiciones como para que existiera el bien y el mal......
pero nos dio LIBRE ELECCION.....
DE ELEGIR UNO U OTRO.........
pero claro......esta la complicacion de la caida...........
SI SATANAS CAYO ANTES DEL HUMANO........
¿POR QUE DIOS PERMITIO LA TENTACION DE SATANAS A LOS "CHICOS"
¿Y SI SATANAS CAYO EN EL MISMO EDEN?
IGUAL DIOS LO SABIA DE ANTEMANO.....
Y AUN ASI ESTIMO NECESARIO DICHA TENTACION CON SU "CANTADO" RESULTADO........
ERA EVIDENTE QUE LOS "CHICOS CAERIAN EN MANOS DE SATANAS........YA QUE FUERON TENTADOS POR UN SER MUY SUPERIOR Y EXPERIMENTADO........
¿CULPABLE DIOS POR ESO?
DE NINGUNA MANERA.......
si Dios estimo necesario este largo peregrinar en pecado.......
SUS MOTIVOS TENDRA............
VAMOS A LLEGAR A ABORRECER TANTO EL MAL O PECADO.........
QUE NO VAMOS A QUERER NI SENTIR ESE NOMBRE......
EL PECADO SERA ERRADICADO DEFINITIVAMENTE Y PARA SIEMPRE........
Y SI ESE ES EL FINAL............
JUSTIFICADO ESTA TODO ESTE CAMINO DE PENURIAS......
ESTAS PENAS SERAN INSIGNIFICANTES .....
CON LA "GLORIA" QUE NOS ESPERA......

finalmente un versiculo interesante......

Isaias 45 v 6 y 7 : dice YHWH......Yo soy el que hizo la luz ......Y CREO LAS TINIEBLAS......
EL QUE HIZO LA PAZ......
"""""""""""Y CREO LA ADVERSIDAD"""""""""
YO , YHWH SOY EL QUE HACE """"""TODO""
ESO........
SALUDOS HERMANITA , DIOS TE BENDIGA

 

[Jav_Ven]

Dios Le Bendiga hermano, una pregunta cual es la versión de laq Biblia que utilizas donde aparece el nombre de Dios de sa manera, pues yo lo leo en la Reina Valera como Jehová, se que en judio se escribe de otra forma e imagino que es esa que usted utiliza.

 

[spyrebel]

JAV_VEN:HERMANO.......
en todos los escritos originales figura
YHWH y hay muchas biblias que asi lo transcriben........
la traduccion a idioma castellano como Jehova.......es un invento linguistico y por supuesto una traduccion erronea.....
creo que en este foro y en otros tambien ya se hablo del tema.......posiblemente Maripaz tenga algo de ello.....lo que si claro que NO ES JEHOVA......unos dicen que es YAVE...OTROS YAJU.....la pronunciacion no se sabe.....de ahi que los Judios mesianicos digan ADONAY O SEÑOR......
SALUDOS HERMANO........