El odio - un atributo de Dios?

Escolio · 16 Agosto 2011

En mi ya lejana etapa de creyentes nunca pense que Dios me odiara, solo que que tenia sus hijos preferidos y yo estaba dejado de la mano de Dios (nunca mejor dicho, verdad?).

Hace algunos meses vi en un noticiero de TV que una familia, padre madre e hijos pequeños y adolescentes, se dedicaba a ir a entierros de soldados muertos en esas multiples guerras que USA tiene por el mundo, con pancartas y gritando al ataud God hates you.

Ahora he mirado un poco por la red y veo que es una practica -marginal, es un consuelo?- mas de la religiosidad USA, el ir a actos concretos con carteles diciendo God hates you en plan denuncia-advertencia de lo que el creyente de turno cree imperdonable pecado contra el espiritu.

Tengo que decir que personalmente estoy acostumbrado a los creyentes que repiten de forma monotona y cansina, sin que venga a cuento ni aporte nada, que Dios me ama. Hasta ahora lo que nunca encontre fue pruebas o argumentos de ese amor. Ahora se me ocurrio pensar que los que dicen que Dios me ama no tienen mejores argumentos que los que dicen que Dios me odia.

Ya veo venir algunos creyentes diciendo que Dios no me odia a mi, sino al pecado. Es un argumento que vale tanto como decir que Dios no les ama a ellos sino a sus "buenas" acciones. De seguro que segun la creencia de esos creyentes quien terminara en el infierno sere yo, y no los odiosos pecados.

Decir de Dios que ama o odio es atribuirle sentimientos y pasiones humanas. Si lo miramos desde el angulo de que los humanos estan creados a su imagen, resulta que el hombre ama y odia porque esos atributos estan en Dios. Parece ser que en algun momento Dios pidio (no parece que sea una exigencia firme) al hombre que no odiara a sus enemigos, sino que los amara. A los pecadores se nos puede considerar enemigos suyos, de Dios, sin embargo Dios no nos ama.

O aun amandonos y todo nos enviara el infierno por la eternidad. Esta obligado, dicen los teologos para justificarlo, por su justicia, tema interesantisimo este de discutir (el de las contradicciones entre atributos), pero no ahora. Ahora lo que piesno y quisiera es solucionar el siguiente dilema.

a) O Dios me odia por pecador y entonces me manda al sufrimiento eterno y se quedara eternamente indiferente viendome sufrir.
b) O Dios me ama y me condena a torturas eternas porque es justo, pero como me ama el mismo sufrira viendome sufrir.

Con cual me quedo?

Salud (si Dios quiere).

edgaraadv · 16 Agosto 2011

Re: El odio - un atributo de Dios?

Hola Escolio, pues te voy a comentar unas cuantas cosas, la 1ra es que Dios te ama, y una prueba tangible de su amor es el sol que sale diario, no sale solo para unos cuantos, sale para todos, tienes el aire que respiras para poder vivir, etc., símplemente diario disfrutas de todas las cosas que Dios creo para que tu y yo podamos vivir en esta tierra (Gen. 1 y 2)

Qué sucede con:

a) O Dios me odia por pecador y entonces me manda al sufrimiento eterno y se quedara eternamente indiferente viendome sufrir.
b) O Dios me ama y me condena a torturas eternas porque es justo, pero como me ama el mismo sufrira viendome sufrir.

Dios jamás te condenará, tu eres quien tomará esa desición, tu decides si vives para Cristo y aceptas el regalo de su salvación o lo rechazas y vives como tu quieres y te condenas, no Dios.

Rom. 5:8 Mas Dios muestra su amor para con nosotros, en que siendo aún pecadores, Cristo murió por nosotros.
Rom. 3:23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,
Rom. 6:23 Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.
Ef. 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
Ef. 2:9 no por obras, para que nadie se gloríe.
Jn. 14:6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.
Heb. 11:6 Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan.
Heb. 11:1 Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve.
Rom. 10:9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.
Rom. 10:10 Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación.

Dios te Bendice

KarinaMoreno · 16 Agosto 2011

Re: El odio - un atributo de Dios?

Edgar:

Dios jamás te condenará, tu eres quien tomará esa desición, tu decides si vives para Cristo y aceptas el regalo de su salvación o lo rechazas y vives como tu quieres y te condenas, no Dios.

Este arguemento siempre me ha parecido simplista en cualquiera de sus aplicaciones.

-No es Hacienda la que te mete a la cárcel, eres tú por no pagar tus impuestos.
-No es la policía de tránsito la que te cobra una multa, fuiste tú por pasarte el alto.
-No es el gobierno nazi el que te juzga y te mata, eres tú por ser judío.
-No es el jefe de la mafia el que te tiene amenazado, eres tú el que vive en su zona.

A diferencia de estos ejemplos Dios sí es omnipotente y sí podría perdonar a los pecadores si así lo deseara. Sencillamente no lo desea por lo tanto CLARO que es él el que castiga a los pecadores.

Gracias,
Karina.

rey pacifico · 16 Agosto 2011

Re: El odio - un atributo de Dios?

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edgaraadv · 16 Agosto 2011

Re: El odio - un atributo de Dios?

KarinaMoreno dijo:
Edgar:

Este arguemento siempre me ha parecido simplista en cualquiera de sus aplicaciones.

-No es Hacienda la que te mete a la cárcel, eres tú por no pagar tus impuestos.
-No es la policía de tránsito la que te cobra una multa, fuiste tú por pasarte el alto.
-No es el gobierno nazi el que te juzga y te mata, eres tú por ser judío.
-No es el jefe de la mafia el que te tiene amenazado, eres tú el que vive en su zona.

A diferencia de estos ejemplos Dios sí es omnipotente y sí podría perdonar a los pecadores si así lo deseara. Sencillamente no lo desea por lo tanto CLARO que es él el que castiga a los pecadores.

Gracias,
Karina.

Hola Karina, entonces ¿La gente no es responsable de sus actos?, en otras palabras, si un ladrón roba y mata, según tus propias palabras, la policía y el juez son capaces de perdonar al ladrón y asesino, pero como ellos no lo quieren perdonar, lo meten a la carcel...

Mira, no te engañes, todos somos responsables de nuestros actos y Dios es un Dios de órden y reglas y Dios no puede ser burlado, si una persona roba, si una persona mata, es responsable de sus actos y la ley humana dice que merece la carcel. Si un hombre peca, la ley de Dios dice que merece la muerte.

Dios es justo, no es humano para ser sobornado o hacerse el de la vista gorda, Te quieres salvar, hay un camino, Jesucristo; quieres hacer tu voluntad, atente a las concecuencias, pero ten en cuenta que nadie va a dar declaración de tus propios actos más que tu.

Dios te Bendice

Saludos

KarinaMoreno · 16 Agosto 2011

Re: El odio - un atributo de Dios?

EDGAR:

Hola Karina, entonces ¿La gente no es responsable de sus actos?, en otras palabras, si un ladrón roba y mata, según tus propias palabras, la policía y el juez son capaces de perdonar al ladrón y asesino, pero como ellos no lo quieren perdonar, lo meten a la carcel...

Si el juez fuera capaz (por ser omnipotente) de perdonar al criminal (setenta veces setenta como él mismo lo dice), entonces, ¿por qué no hacerlo?

Mira, no te engañes, todos somos responsables de nuestros actos y Dios es un Dios de órden y reglas y Dios no puede ser burlado, si una persona roba, si una persona mata, es responsable de sus actos y la ley humana dice que merece la carcel. Si un hombre peca, la ley de Dios dice que merece la muerte.

¿Pero y lo que Jesús dijo de amar al prójimo o de perdonar a los pecadores porque no saben lo que hacen, o lo que Dios dijo de perdonar setenta veces setenta?

Dios es justo, no es humano para ser sobornado o hacerse el de la vista gorda, Te quieres salvar, hay un camino, Jesucristo; quieres hacer tu voluntad, atente a las concecuencias, pero ten en cuenta que nadie va a dar declaración de tus propios actos más que tu.

Entiendo bien si le digo que usted cree que los que no siguen a Jesucristo se irán al infierno???

Gracias,
K.

Saludos

KarinaMoreno · 16 Agosto 2011

Re: El odio - un atributo de Dios?

REY:

No estar de acuerdo con la manera en que usted ve las cosas no es no saber. Es, sencillamente, no estar de acuerdo.

Karina.

edgaraadv · 16 Agosto 2011

Re: El odio - un atributo de Dios?

Si el juez fuera capaz (por ser omnipotente) de perdonar al criminal (setenta veces setenta como él mismo lo dice), entonces, ¿por qué no hacerlo?

La respuesta es simple Karina, cualquier Juez en la tierra tiene el poder legal de hacer "JUSTICIA" (al igual que Dios) y esa palabra quiere decir que si una persona es culpable, aunque sea la propia madre del Juez la que merece el castigo, debe de ser castigada y el mismo Juez no debe de hacer esepciones porque entonces dejaría de ser Justo.
Y sabes una cosa, Dios perdona a todo aquel que quiera ser perdonado, solo que fijó un límite para otorgar el perdón y ese límite es hasta antes del juicio, una vez que la persona entra al juicio, Dios se convierte en un Juez JUSTO.

Heb. 9:27 Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio,

¿Pero y lo que Jesús dijo de amar al prójimo o de perdonar a los pecadores porque no saben lo que hacen, o lo que Dios dijo de perdonar setenta veces setenta?

Esto te lo respondí arriba

Entiendo bien si le digo que usted cree que los que no siguen a Jesucristo se irán al infierno???

Gracias,
K.

No entiendo bien tu planteamiento, pero no todo aquel que cree en Dios es salvo, también los demonios creen y tiemblan, sin embargo, solo hay un camino y es Jesucristo (Jn. 14:6)

Dios te Bendice

Áhab · 16 Agosto 2011

Re: El odio - un atributo de Dios?

Como estás Escolio,

En la red de internet, y aún en la vida encontramos de todo, depende de cada uno de nosotros que nos beneficia y nos puede ayudar en nuestra vida práctica, y que puede perjudicar o tener poca utilidad.

Hay algunas cosas interesantes en lo que dices, y me gustaría darte mi opinión personal..

Escolio dijo:
Hace algunos meses vi en un noticiero de TV que una familia, padre madre e hijos pequeños y adolescentes, se dedicaba a ir a entierros de soldados muertos en esas multiples guerras que USA tiene por el mundo, con pancartas y gritando al ataud God hates you.

Ahora he mirado un poco por la red y veo que es una practica -marginal, es un consuelo?- mas de la religiosidad USA, el ir a actos concretos con carteles diciendo God hates you en plan denuncia-advertencia de lo que el creyente de turno cree imperdonable pecado contra el espiritu.

Este es un claro ejemplo de ¿Qué utilidad práctica para nuestras experiencias personales tiene que ver esta creencia negativa de odio?... ¿Qué gano al respecto? ¿No creer en Dios? ¿Me ayudará esto a ser mejor persona? ¿Me dará esta "creencia" las fuerzas necesarias para salir adelante aún en medio de las adversidades y de las pruebas más difíciles ?... ¿Qué beneficio tengo al respecto?

Esas son las preguntas que normalmente deberíamos de hacernos ¿Que beneficio tengo?. ¿Qué utilidad me puede servir esa creencia negativa?

Nunca has visto que los que realizan estas "practicas" o "denuncias" lo hacen de forma casi airada,

Escolio dijo:
Tengo que decir que personalmente estoy acostumbrado a los creyentes que repiten de forma monotona y cansina, sin que venga a cuento ni aporte nada, que Dios me ama. Hasta ahora lo que nunca encontre fue pruebas o argumentos de ese amor. Ahora se me ocurrio pensar que los que dicen que Dios me ama no tienen mejores argumentos que los que dicen que Dios me odia.

Si dices que la afirmación de "Dios te ama" o Dios es amor no te dé ningún aporte... ¿Porqué crees que la creencia negativa de que expone este grupo sobre el "odio" pueda aportarte algo? ¿O aún algo mejor o positivo? ¿No crees que si no te aporta nada la creencia positiva de Dios es amor, mucho menos te va a aportar absolutamente nada la creencia negativa del odio? (Al menos bajo tu concepto).

El amor real y genuino es una cualidad, es una esencia, aún más que un simple sentimiento pasajero no se ve, pero se percibe. No se observa, pero se siente. Es como la fragancia de una flor, no se ve... ¡Pero se siente!. Pero hay muchos que por más que lo intentan no perciben nada, eso es porque para percibir algo hay que disfrutarlo. Esa es la clave... ¡Disfrutarlo!. No necesitas cuestionar, o argumentar absolutamente nada.... Siemplemente podemos disfrutarlo. Porque entre más nos preguntamos con "argumentos" y más tratamos de comprenderlo más nos perdemos de su esencia.

El odio, el resentimiento, la venganza aún el pecado, el egoísmo, la crueldad golpea el alma... El odio es como la sombra. En un ambiente de relatividad o nivel relativo (en relación a algo o a otra cosa) en la que vivimos, para apreciar algo es bueno conocer su contraparte. ¿Cómo podríamos conocer el amor si no hubieran experiencias suficientes en nuestra vida para reconocer el rencor y el odio, aún el mal y el pecado?.

Sabemos que Dios, el buen Padre Celestial no está limitado por las leyes físicas, sino que es eterno. No vive conforme al espacio-temporal sino A LA ETERNIDAD. Las causas no pueden ser mayor que su efecto. La posibilidad del mal, el odio, aún el pecado no puede ser algo que dure para siempre. El mal, el odio y el pecado se vuelve una realidad sólo cuando una mente moral decide hacer del mal y el odio su elección.

Escolio dijo:
Decir de Dios que ama o odio es atribuirle sentimientos y pasiones humanas. Si lo miramos desde el angulo de que los humanos estan creados a su imagen, resulta que el hombre ama y odia porque esos atributos estan en Dios. Parece ser que en algun momento Dios pidio (no parece que sea una exigencia firme) al hombre que no odiara a sus enemigos, sino que los amara. A los pecadores se nos puede considerar enemigos suyos, de Dios, sin embargo Dios no nos ama.

El problema quizás radica que en nuestra lengua existen muy pocas palabras para tantos y tan variados conceptos. ¿Porqué creer que el Amor de Dios es igual al amor de un amigo, o un amante, o una esposa con su esposo, o el amor a un hijo?.... Hay muchos conceptos para una sola palabra. Personalmente veo que cada concepto es diferente, no amamos a un familiar como amamos a nuestro conyuge. No amamos a Dios como amamos a nuestra pareja o a un familiar. El problema es lo relativo del concepto y las pocas palabras que tenemos para diferenciar cada experiencia. ¡Y cada experiencia es diferente!.

Para ilustrarlo mejor, el Maestro de Nazaret siempre reflejaba ese amor de DIOS al amor PATERNAL. Siempre se refería a Dios como un buen padre ama a TODOS POR IGUAL. No hay para un padre responsable mayor amor a uno, y menor a otro. Son las acciones muchas veces las de los hijos descarriados quienes entristecen a los padres responsables. Pero aún esto, para un buen padre, no justicfica odiarlo, o mandarlo a un lugar que experimente dolor y desesperación. Un buen padre ama a su hijo, en las buenas y en las malas, en la adversidad y en la injusticia... ¡Ama en todo momento!.

Pero también un buen padre desea lo mejor para sus hijos, un buen padre no castiga por odio pero sí imparte una lección, a veces dura lección, o a veces deja que la vida se encargue de esa lección para que el hijo pueda así, por sí solo, rectificar sus caminos, que ese hijo cree o creía que "son los mejores".

Exactamente como la parábola del hijo pródigo...

Escolio dijo:
a) O Dios me odia por pecador y entonces me manda al sufrimiento eterno y se quedara eternamente indiferente viendome sufrir.
b) O Dios me ama y me condena a torturas eternas porque es justo, pero como me ama el mismo sufrira viendome sufrir.

Con cual me quedo?

Salud (si Dios quiere).

El concepto exclusivo del griego HADES (infierno o lugar de tormento) nunca fue parte orgánica de las creencias judias y nunca es parte de las Buenas Nuevas y el evangelio que proclamaba Jesús de un Dios que es Amor, espiritual, eterno que nos ama y el servicio y el amor los unos a los otros. Muchos creen que es el pararelo hebreo al "sheol"... Pero el Sheol en el Antiguo Testamento se refería únicamente a una "tumba" o "pozo". Jamás el concepto judío fue de un "lugar de tormento". Eso es algo que incluyeron los escritores del Nuevo Testamento al escribir los primeros escritos biblicos en el idioma griego... Y como sabemos también incluyeron muchos conceptos y filosofía netamente griegas.

Efectivamente, ¿Cual buen Padre soportaría que uno de sus hijos, aunque sea descarriado, verlo sufrir toda su vida? Es incoherente, es ilógico... ¡NINGÚN BUEN PADRE LO HARÍA!. Al menos ninguno en su sano juicio.

Si tu tienes ese concepto tan arraigado de la filosofía del Hades griego o del infierno eterno que encuetras en incluso algunos pasajes de la biblia, es normal que te hagas esas preguntas. El Hades como tal NO EXISTE, porque ¿Si Dios al PRINCIPIO hizo todas las cosas buenas? ¿Cómo podría crear algo tan malo como el infierno? ¿Cual es el beneficio o la finalidad para algo tan cruel?... ¿Cual Padre, aún nuestro CREATOR desearía que se atormentara eternamente su hijo?.

Antes, era normal que las mentes primitivas lo correlacionaban con el centro de la tierra, cuando veían los volcanes hacer erupción, creían que los muertos que hacían cosas malas en vida iban directamente abajo, al infierno. Y como veían el conceto de Jesús del Reino de los Cielo, se creía por lo tanto que los cielos se encontraba el Paraiso y el infierno estaba "abajo". Dante Alighieri lo pinta bien.

La pregunta no es si nos castiga o no.... La pregunta es ¿Cómo es que nosotros mismos, con nuestra soberbia, nuestra negligencia, nuestro egocentrismo, nuestra arrogancia, nuestra falta de amor permitimos desviarnos por caminos que "creemos" mejores, tal y como la historia del hijo pródigo?. Dios no castiga a nadie, somos nosotros mismos que pemitimos que las experiencias de la vida sean más duras y dificiles en consecuencia de esa falta de sabiduría de confiar en nuestro Creador y pedirle sabiduría y discernimiento.

rer · 16 Agosto 2011

Re: El odio - un atributo de Dios?

puede una persona amar y odiar a la misma vez??????

rey pacifico · 16 Agosto 2011

Re: El odio - un atributo de Dios?

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KarinaMoreno · 17 Agosto 2011

Re: El odio - un atributo de Dios?

Edgar:

No todo el que cree en DIos será salvo. Pero quien abiertamente no sigue a Jesucristo, ¿puede ser salvo?

Gracias,
K.

Rojirigo · 17 Agosto 2011

Re: El odio - un atributo de Dios?

El amor de Dios siempre ha sido un atributo interesante para analizar desde los discursos religiosos.

Es interesante por que la idea de Dios a nivel filosofico como constructo natural y en un razonamiento basico llega al limite de creador, diseñador y tal vez director. Pero el discurso religioso hace mucho enfasis en el amor de Dios, donde atributos como infinita sabiduria, omnipotencia, omnisapiensa, perfección, control del tiempo y el espacio, intenciones, etc. pasan a ser misterios incomprensibles para imperfectas mentes humanas equivalente a tratar de meter un oceano en un vasito de agua, pero en cambio "su amor" es entendido por todos como el mismo amor humano pero "mas puro".

Y este plantea reflexiones interesantes, donde por observación del genero humano vemos como el amor implica de alguna u otra forma necesidades, necesidad de un padre de proteger a sus hijos, necesidad de reciprocidad, necesidad de placeres del amor tanto fisicos como psicologicos, necesidades de llenarse con otros de alguna u otra forma, necesidad de sentirse bien con uno mismo "por amar", necesidad de justicia, necesidad de paz, necesidad de mejorarse, necesidad de evolucionar, etc.

Y esto plantea la siguiente cuestión, si hablamos de necesidad hablamos de seres que en su imperfección luchan para mejorar, son incompletos de alguna u otra forma, necesitan de relaciones y gratificaciones sociales, familiares, paz, justicia, etc. Cosas que tienen incompletas de alguna u otra forma y podemos entender un poco como el amor y la necesidad tienen una relación clave desde la imperfección del hombre. Por ello la antromofización de la idea de Dios a un ser amoroso siendo perfecto deja abiertas las preguntas:

¿Tiene necesidades un ser perfecto? necesita que lo amen? necesita justicia ? necesita paz? instintos paternales?

¿Un ente mas allá del tiempo, el espacio, e imperfecciones, necesita mejorar?

¿Un ente superpoderoso, perfecto y completo, necesita amar y ser amado?

¿Por que el amor de Dios siempre es antropomorfico y señalado igual al de seres imperfectos e incompletos "como el de un padre (humano)", "como un juez (humano)", "como familia (humana)" siendo estos amores de necesidad y no un "misterio" donde su amor no tenga que ser como el humano y él pueda por ejemplo matar y torturar pero ser un amor perfecto que no comprendemos con nuestras imperfectas mentes humanas?

Lo digo no con el animo de polemica o contradecir, sino como reflexión por me interesa conocer como se concilian y se analizan esas cuestiones y puntos de vista desde diferentes perspectivas...

Rojirigo · 17 Agosto 2011

Re: El odio - un atributo de Dios?

A perdon me faltaron estas: ¿Dios necesita de los humanos? ¿Estaria incompleto sin ellos? ¿Dios necesita ser feliz? ¿Necesita el amor?

Odyceticus · 17 Agosto 2011

Re: El odio - un atributo de Dios?

Ya veo venir algunos creyentes diciendo que Dios no me odia a mi, sino al pecado. Es un argumento que vale tanto como decir que Dios no les ama a ellos sino a sus "buenas" acciones. De seguro que segun la creencia de esos creyentes quien terminara en el infierno sere yo, y no los odiosos pecados.

( saves thread )

edgaraadv · 17 Agosto 2011

Re: El odio - un atributo de Dios?

KarinaMoreno dijo:
Edgar:

No todo el que cree en DIos será salvo. Pero quien abiertamente no sigue a Jesucristo, ¿puede ser salvo?

Gracias,
K.

Hola Karina, La respuesta es no,

Jn. 14:6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.

Como te podrás dar cuenta, Jesús mismo fue quien dijo que nadie llega al Padre a menos que sea a través de Él.

1ra. Jn. 5:11 Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo.
5:12 El que tiene al Hijo, tiene la vida; el que no tiene al Hijo de Dios no tiene la vida.

La vida eterna se encuentra en el hijo de Dios y el que tiene al hijo de Dios (Jesucristo) tiene la vida.
La gente que abiertamente no sigue a Jesucristo (El hijo de Dios), no puede ser salvo, pues la salvación es únicamente a través de Él

Dios te Bendice

Saludos

rey pacifico · 17 Agosto 2011

Re: El odio - un atributo de Dios?

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En este tema debemos ser muy firmes y declarar que el odio no es un atributo de Dios y lo ha demostrado entregando a su Hijo Jesucristo para que el hombre se reconcilie con él y que su Hijo lleve el castigo por nuestras rebeliones cargándole el pecado en la cruz .

edgaraadv · 17 Agosto 2011

Re: El odio - un atributo de Dios?

rey pacifico dijo:
 Queridos hermanos.

En este tema debemos ser muy firmes y declarar que el odio no es un atributo de Dios y lo ha demostrado entregando a su Hijo Jesucristo para que el hombre se reconcilie con él y que su Hijo lleve el castigo por nuestras rebeliones cargándole el pecado en la cruz .

Rom. 5:8 Mas Dios muestra su amor para con nosotros, en que siendo aún pecadores, Cristo murió por nosotros.

AménDios te Bendice

Saludos

RENZ · 17 Agosto 2011

Re: El odio - un atributo de Dios?

Para que Dios nos quiera, tiene que hacer nuestra voluntad ?

La Biblia dice que morir es ganancia, y que el dinero es (o puede ser) causa de perdición.
Pero casi todo el mundo quiere ser millonario y tener mucha salud, y entonces sentir las bendiciones del Señor. Caso contrario, "Dios nos odia".

La Biblia dice que nos van perseguir y nos van a degollar por causa del nombre de Cristo.
Que hacemos? Aceptamos sólo las partes que nos gustan ?

Dios es piadoso y nos ayuda si tenemos fé en Él.

Si muere un inocente, o alguien muere de hambre, debemos pensar que Dios lo odiaba ?
No será mas correcto pensar que Dios lo liberó y ahora está mejor que cualquiera de los que sentimos lástima por él ?

Si alguien no lo sabe, vaya sabiendolo: No estamos acá para pasarla bien, sino para construír nuestra casa en el cielo, honrando el nombre de Dios, y su voluntad.

Escolio · 17 Agosto 2011

Re: El odio - un atributo de Dios?

edgaraadv dijo:
Hola Escolio, pues te voy a comentar unas cuantas cosas, la 1ra es que Dios te ama, y una prueba tangible de su amor es el sol que sale diario, no sale solo para unos cuantos, sale para todos, tienes el aire que respiras para poder vivir, etc., símplemente diario disfrutas de todas las cosas que Dios creo para que tu y yo podamos vivir en esta tierra (Gen. 1 y 2)

Qué sucede con:

Dios jamás te condenará, tu eres quien tomará esa desición, tu decides si vives para Cristo y aceptas el regalo de su salvación o lo rechazas y vives como tu quieres y te condenas, no Dios.

Rom. 5:8 Mas Dios muestra su amor para con nosotros, en que siendo aún pecadores, Cristo murió por nosotros.
Rom. 3:23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,
Rom. 6:23 Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.
Ef. 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
Ef. 2:9 no por obras, para que nadie se gloríe.
Jn. 14:6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.
Heb. 11:6 Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan.
Heb. 11:1 Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve.
Rom. 10:9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.
Rom. 10:10 Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación.

Dios te Bendice

Hola edgaraadv

Ya entiendo que la biblia habla del amor de dios a los humanos, pero este tema lo pense menos para ser desarrollado con citas concretas que con hechos generales, biblicos o historicos.

No estoy cuestionando que Dios ame a los humanos, estoy planteando si de la misma manera que ama puede odiar. Por ejemplo, tu argumentas que el sol, el aire y el medio vital en general es una prueba del amor de Dios. Te dire de paso que tu concepto de "prueba" y el mio no parecen coincidir, pero supongamos que lo admito, dirige ahora tu atencion al sufrimiento, enfermedades, pobreza y esas otras miles de calamidades que hacen de la vida un infierno: si sigo tu manera de argumentar concluyo que es una prueba del odio de Dios.

Sobre que soy yo quien decide condenarse ya te respondio KarinaMoreno que es divertida esa manera de aplicar el llamado libre albedrio. Te hare una pregunta: ¿soy yo tambien quien decidio venir a esta vida con una naturaleza humana contraria a los deseos -arbitrarios- de Dios?

Pero ya que traes versiculos, me parece haber leido en alguna parte del NT que Jesus vendra como juez y que sera el quien decidira quien se queda en el reino de Dios, quien sera arrojado a la gehena. Jesus, pues, y no yo, dice el NT, que parece contradecirte en esto. Si fuese yo el que tomase decisiones yo no me condenaria, te lo aseguro.

El odio - un atributo de Dios?

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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