El Diluvio UNiversal es Universal

Joxan

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24 Enero 2004
1.514
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Hola,

Dejo este interesante artículo para aquellos que cren que lo animado y con vida puede salir de algo inanimado y sin vida y que no se han parado a pensarlo con detenimiento, pero que creen que el Diluvio es un cuento de niños.

Se cuenta como el mito del Diluvio Universal aparece en civilizaciones tan distantes como la mesopotámica, Egipcia, Griega, Indoamericana, Aborigen Australiana, India, etc....

http://www.answersingenesis.org/Espanol/docs/0902diluvioleyendas.asp

Bendiciones

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El Diluvio Universal es Universal

El Diluvio Universal es Universal

Joxan dijo:
Hola,

Dejo este interesante artículo para aquellos que cren que lo animado y con vida puede salir de algo inanimado y sin vida y que no se han parado a pensarlo con detenimiento, pero que creen que el Diluvio es un cuento de niños.

Se cuenta como el mito del Diluvio Universal aparece en civilizaciones tan distantes como la mesopotámica, Egipcia, Griega, Indoamericana, Aborigen Australiana, India, etc....

http://www.answersingenesis.org/Espanol/docs/0902diluvioleyendas.asp

Bendiciones

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Es cierto que el diluvio aparece en casi todas las civilizaciones y que existen pruebas científicas de grandes inundaciones relacionadas con la era glacial; pero no conozco pruebas irrefutables de un diluvio universal tal y como lo describe la Biblia, es decir, una inundación que haya cubierto absolutamente toda la tierra, hasta el pico más elevado.
 
Re: El Diluvio Universal es Universal

Re: El Diluvio Universal es Universal

Demócrito dijo:
Es cierto que el diluvio aparece en casi todas las civilizaciones y que existen pruebas científicas de grandes inundaciones relacionadas con la era glacial; pero no conozco pruebas irrefutables de un diluvio universal tal y como lo describe la Biblia, es decir, una inundación que haya cubierto absolutamente toda la tierra, hasta el pico más elevado.

Tampoco hay pruebas en contra,

Los salmos hablan de como las montañas se elevaron después del Diluvio y la teoría catastrofista apoya la posibilidad de un Diluvio Universal.

La Biblia dice en varias ocasiones -es una fuente de riquezas insospechadas pues es la Palabra Inspirada de Dios- que los montes cambiaron después del Diluvio, que se elevaron. MIra lo que dice el salmo 104:8

"Con el abismo, como con vestido, la cubriste;
Sobre los montes estaban las aguas.
A tu reprensión huyeron;
Al sonido de tu trueno se apresuraron;
Subieron los montes, descendieron los valles,
Al lugar que tú les fundaste.
Les pusiste término, el cual no traspasarán,
Ni volverán a cubrir la tierra
"

Se sabe (ha salido en prensa -en EL MUNDO- recientemente que hay millones de metros cúbicos de agua bajo el manto terrestre y la Biblia habla de las fuentes de abajo del mar que se abrieron (no solo hay que pensar en el hielo polar fundido en agua para cubrir los montes).

Nos creemos mitos no demostrados como la evolución, el Big-Bang, que de materia inerte se produjo la vida (¿Te has parado a pensarlo?) etc. ¿Y no creemos que se pudoi producir una catástrofe de esas características?

Te recomiendo el libro (lo tengo en francés, no se si hay traducción al español): "Le monde qui a peri" de John C. Whitcomb lit. "El mundo que pereció" y que habla de la teoría geológica del catastrofismo.

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Re: El Diluvio UNiversal es Universal

A veces tenemos la noción de que todo debe ser exactamente o literalmente como esta escrito en la Biblia, obviando varios hechos como lo son el paso del tiempo, las traducciones de manuales escritos en otros idiomas. Cuando lo más común en la epoca en que se elaboraron las "escrituras" existía era una tradición más bien hablada. Por lo que pensar que el diluvio fue toda la tierra, una enorme extensión cerca de donde vivio alguien que pudo llamarse NOE. Llegar a esos extremos para asegurar que la fe que tenemos en Dios es básada en un 100% de hechos cientificos me parece absurdo. Porque ¿dondé estaría la fe si las evidencias de la existencia de Dios fueran 100% comprobables por la ciencia y tecnología humana?.

Un saludo de corazon!
 
Re: El Diluvio UNiversal es Universal

ggalea dijo:
A veces tenemos la noción de que todo debe ser exactamente o literalmente como esta escrito en la Biblia

A veces tenemos la noción de que todo debe ser exactamente o literalmente como esta escrito en los libros de ciencia.

Otro saludo

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espero y les guste el siguiente relato

espero y les guste el siguiente relato

aunque por respesto a ustedes voy a ponerlo cencurado y cortado.
Se acercaban las vacaciones de mitad de año en el colegio cristiano en el que estudiaba Juanito, por lo que se veía venir la gran cantidad de tareas que los profesores dejarían a sus estudiantes. La maestra de religión no podía ser la excepción, por lo que encomendó a sus estudiantes elaborar un escrito sobre la validez literal de la Biblia en nuestra época.

Juanito como era muy pilo y amaba las ciencias naturales, decidió que demostraría que muchas de las narraciones de la Biblia no son inverosímiles, como afirmaban muchos incrédulos. Juanito decidió que demostraría, en parte, que el Diluvio Universal sí pudo haber ocurrido. Pero éste presentaba un inconveniente: Si ocurrió un Diluvio Universal que cubrió toda la Tierra por 40 días y 40 noches entonces todas las plantas deberían tener semillas capaces de germinar después de haber estado en agua salada, tal como les debió ocurrir a todas las plantas que germinaron después de tan espantosa vorágine. Juanito también recordó que Noé envió al final del diluvio una paloma, la cual regresó con una rama de olivos viva en su boca, por lo que se podía inferir que algunos árboles sobrevivieron a tal desastre, o que germinaron sus semillas exitosamente. Los pasos en el experimento de Juanito fueron:

1. Tomar una matera de mamá y sumergirla por 40 días y 40 noches en agua algo salada, lo mismo hizo con las semillas de esa misma especie.
2. Registrar los cambios ocurridos día a día.
3. Realice los pasos anteriores con diferentes especies de plantas.

Como Juanito observó las plantas totalmente muertas al día 15 y las semillas no pudieron germinar, no pudo comprender como la paloma que Noé envió, después de llevar una año en el arca, pudo regresar con una rama viva de olivos en su pico. Aunque perplejo, Juanito decidió cambiar de experimento.

Otro de los tantos problemas planteados por el Diluvio Universal, es que Noé no metió al arca los peces, y dado que el diluvio cubrió toda la Tierra, se mezclaron las aguas dulces con las marinas, por lo que es dudoso pensar que los peces de agua dulce pudiesen sobrevivir en una solución de agua salada, lo mismo puede decirse de los peces marinos en agua con menor cantidad de sal. Los pasos del segundo experimento de Juanito fueron:

1. Comprar dos acuarios; uno con peces de agua marina y el otro con pececitos de agua dulce.
2. En un tercer acuario mezcle las dos aguas teniendo en cuenta que el agua salada debe constituir la gran mayoría (así está distribuida en el planeta)
3. Introduzca ambos grupos de peces en este tercer acuario.
4. Observe y apunte los resultados.

Afortunadamente, al ver Juanito los pececitos flotando en la superficie, no pensó que se tratase de peces caminando sobre el agua, cual Cristo sobre el mar de Galilea, sino que decidió leer más sobre la regulación osmótica de los peces de aguas dulce y los de agua salada. Problemas similares tuvo Juanito al intentar explicarse como habrían sobrevivido los peces antárticos, y los peces de arrecifes de coral en el diluvio. Pues los primeros están adaptados a vivir a –1,9°, mientras que los peces tropicales funcionan normalmente a 25°. Un diluvio que cubriese toda la Tierra, habría implicado un cambio en las corrientes marinas, lo que en últimas habría afectado a los peces antárticos y tropicales, al punto de causarles la muerte. El escepticismo de Juanito empezó a hacerse presente.

Sin embargo, Juanito había escuchado a su maestra decir que lo que dice la Biblia tiene que creerse al pie de la letra, decidió hacer un tercer experimento. Al fin de cuentas tenía que hacer su escrito de vacaciones.

y eso es lo que pueden leer si que se sientan ofendidos. en caso de querer ver la parte restante, mandenme un correo pidiendolemela:corazon:
 
El Diluvio Universal es Universal

El Diluvio Universal es Universal

JOXAN: Los salmos hablan de como las montañas se elevaron después del Diluvio y la teoría catastrofista apoya la posibilidad de un Diluvio Universal.

La Biblia dice en varias ocasiones -es una fuente de riquezas insospechadas pues es la Palabra Inspirada de Dios- que los montes cambiaron después del Diluvio, que se elevaron. Mira lo que dice el salmo 104:8

"Con el abismo, como con vestido, la cubriste;
Sobre los montes estaban las aguas.
A tu reprensión huyeron;
Al sonido de tu trueno se apresuraron;
Subieron los montes, descendieron los valles,
Al lugar que tú les fundaste.
Les pusiste término, el cual no traspasarán,
Ni volverán a cubrir la tierra".

DEMÓCRITO: La naturaleza, para los judíos, era algo animado: "veían" saltar los montes como toros o becerros, "oían" los árboles del bosque gritando de alegría (Salmo 96). Cuando veas un monte saltando o un árbol gritando de alegría, me avisas.

SALMO 29
3 La voz del Señor resuena sobre el mar;
el Dios glorioso hace tronar:
¡el Señor está sobre el mar inmenso!
4 La voz del Señor resuena poderosa,
la voz del Señor resuena imponente,
5 la voz del Señor desgaja los cedros.
¡El Señor desgaja los cedros del Líbano!
6 Hace temblar los montes Líbano y Sirión,
¡los hace saltar como toros y becerros!
7 La voz del Señor lanza llamas de fuego,
8 la voz del Señor hace temblar al desierto,
¡el Señor hace temblar al desierto de Cadés!
9 La voz del Señor sacude las encinas
y deja sin árboles los bosques.

JOXAN: Se sabe (ha salido en prensa -en EL MUNDO- recientemente que hay millones de metros cúbicos de agua bajo el manto terrestre y la Biblia habla de las fuentes de abajo del mar que se abrieron (no solo hay que pensar en el hielo polar fundido en agua para cubrir los montes).

DEMÓCRITO: Eso ya no es noticia, se sabe desde hace mucho tiempo.

JOXAN: Nos creemos mitos no demostrados como la evolución, el Big-Bang, que de materia inerte se produjo la vida (¿Te has parado a pensarlo?) etc.

DEMÓCRITO: Yo no me creo los mitos científicos si no hay evidencias que los demuestren. En el caso de la evolución, faltan los famosos "fósiles de las supuestas especies de transición", lo que lamentaba el mismo Darwin, pues sin ellos el darwinismo es una hipótesis indemostrable. No todos los que no creemos en la Biblia "al pie de la letra", cambiamos de chip al toparnos con la ciencia.
 
Re: El Diluvio Universal es Universal

Re: El Diluvio Universal es Universal

Demócrito dijo:
JOXAN: Los salmos hablan de como las montañas se elevaron después del Diluvio y la teoría catastrofista apoya la posibilidad de un Diluvio Universal.

La Biblia dice en varias ocasiones -es una fuente de riquezas insospechadas pues es la Palabra Inspirada de Dios- que los montes cambiaron después del Diluvio, que se elevaron. Mira lo que dice el salmo 104:8

"Con el abismo, como con vestido, la cubriste;
Sobre los montes estaban las aguas.
A tu reprensión huyeron;
Al sonido de tu trueno se apresuraron;
Subieron los montes, descendieron los valles,
Al lugar que tú les fundaste.
Les pusiste término, el cual no traspasarán,
Ni volverán a cubrir la tierra".

DEMÓCRITO: La naturaleza, para los judíos, era algo animado: "veían" saltar los montes como toros o becerros, "oían" los árboles del bosque gritando de alegría (Salmo 96). Cuando veas un monte saltando o un árbol gritando de alegría, me avisas.

SALMO 29
3 La voz del Señor resuena sobre el mar;
el Dios glorioso hace tronar:
¡el Señor está sobre el mar inmenso!
4 La voz del Señor resuena poderosa,
la voz del Señor resuena imponente,
5 la voz del Señor desgaja los cedros.
¡El Señor desgaja los cedros del Líbano!
6 Hace temblar los montes Líbano y Sirión,
¡los hace saltar como toros y becerros!
7 La voz del Señor lanza llamas de fuego,
8 la voz del Señor hace temblar al desierto,
¡el Señor hace temblar al desierto de Cadés!
9 La voz del Señor sacude las encinas
y deja sin árboles los bosques.

JOXAN: Se sabe (ha salido en prensa -en EL MUNDO- recientemente que hay millones de metros cúbicos de agua bajo el manto terrestre y la Biblia habla de las fuentes de abajo del mar que se abrieron (no solo hay que pensar en el hielo polar fundido en agua para cubrir los montes).

DEMÓCRITO: Eso ya no es noticia, se sabe desde hace mucho tiempo.

JOXAN: Nos creemos mitos no demostrados como la evolución, el Big-Bang, que de materia inerte se produjo la vida (¿Te has parado a pensarlo?) etc.

DEMÓCRITO: Yo no me creo los mitos científicos si no hay evidencias que los demuestren. En el caso de la evolución, faltan los famosos "fósiles de las supuestas especies de transición", lo que lamentaba el mismo Darwin, pues sin ellos el darwinismo es una hipótesis indemostrable. No todos los que no creemos en la Biblia "al pie de la letra", cambiamos de chip al toparnos con la ciencia.

Pues estamos de acuerdo ¿no?

Solo que la Biblia en ese Salmo no dice como tú afirmas que lo que dice es lo que los judíos creían ver en la naturaleza, sino que habla del tiempo inmediatamente posterior al Diluvio (ya ves como leo yo la Biblia).

Tan sencillo como eso, lo que un niño entendería.

;-)

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El Diluvio Universal es Universal

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Joxan dijo:
Pues estamos de acuerdo ¿no?

Solo que la Biblia en ese Salmo no dice como tú afirmas que lo que dice es lo que los judíos creían ver en la naturaleza, sino que habla del tiempo inmediatamente posterior al Diluvio (ya ves como leo yo la Biblia).

Tan sencillo como eso, lo que un niño entendería.

;-)

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Yo el Salmo 104 siempre lo he entendido como un canto a la creación de Dios, no al diluvio ni al postdiluvio. Si lo lees completo, me parece que no deja lugar a dudas. Está describiendo la organización de todos los elementos que componen el planeta, entre ellos las aguas. El diluvio fue un castigo y en el salmo en ningún momento se habla de castigo. Para mí, dentro de lo limitado de mis entendederas, que está hablando de la creación.

Salmo 104
Cántico de alabanza al Creador


1 ¡Bendeciré al Señor con toda mi alma!
¡Cuán grande eres, Señor y Dios mío!
Te has vestido de gloria y esplendor;
2 te has envuelto en un manto de luz.
¡Tú extendiste el cielo como un velo!
3 ¡Tú afirmaste sobre el agua
los pilares de tu casa, allá en lo alto!
Conviertes las nubes en tu carro;
¡viajas sobre las alas del viento!
4 Los vientos son tus mensajeros
y las llamas de fuego tus servidores.

5 Pusiste la tierra sobre sus bases
para que nunca se mueva de su lugar.
6 El mar profundo cubría la tierra
como si fuera un vestido.
El agua cubría las montañas.
7 Pero tú la reprendiste, y se fue;
huyó deprisa al escuchar tu voz de trueno.
8 Subiendo a los montes
y bajando a los valles,
se fue al lugar que le habías señalado,
9 al límite que le ordenaste no cruzar,
para que no volviera a cubrir la tierra.

10 Tú envías el agua de los manantiales
a los ríos que corren por las montañas.
11 De esa agua beben los animales salvajes;
con ella apagan su sed los asnos del monte.
12 A la orilla de los ríos
anidan las aves del cielo;
¡allí cantan, entre las ramas de los árboles!

13 Tú eres quien riega los montes
desde tu casa, allá en lo alto;
con los torrentes del cielo satisfaces a la tierra.
14 Haces crecer los pastos para los animales,
y las plantas que el hombre cultiva
para sacar su pan de la tierra,
15 el pan que le da fuerzas,
y el vino, que alegra su vida
y hace brillar su cara más que el aceite.
16 Sacian su sed los árboles,
los cedros del Líbano que el Señor plantó.
17 En ellos anidan las aves más pequeñas,
y en los pinos viven las cigüeñas.
18 Los montes altos son para las cabras,
y en las peñas se esconden los tejones.

19 Hiciste la luna para medir el tiempo;
el sol sabe cuándo debe ocultarse.
20 Tiendes el manto oscuro de la noche,
y entonces salen los animales del bosque.
21 Los leones rugen por la víctima;
piden que Dios les dé su comida.
22 Pero al salir el sol, se van
y se acuestan en sus cuevas.
23 Entonces sale el hombre a su labor
y trabaja hasta la noche.

24 ¡Cuántas cosas has hecho, Señor!
Todas las hiciste con sabiduría;
¡la tierra está llena de todo lo que has creado!
25 Allí está el mar, ancho y extenso,
donde abundan incontables animales,
grandes y pequeños;
26 allí navegan los barcos, allí está el Leviatán,
el monstruo que hiciste para jugar con él.
27 Todos ellos esperan de ti
que les des su comida a su tiempo.
28 Tú les das, y ellos recogen;
abres la mano, y se llenan de lo mejor;
29 si escondes tu rostro, se espantan;
si les quitas el aliento, mueren
y vuelven a ser polvo.
30 Pero si envías tu aliento de vida, son creados,
y así renuevas el aspecto de la tierra.

31 ¡La gloria del Señor es eterna!
¡El Señor se alegra en su creación!
32 La tierra tiembla cuando él la mira;
¡echan humo los montes cuando él los toca!

33 Mientras yo exista y tenga vida,
cantaré himnos al Señor mi Dios.
34 Quiera el Señor agradarse de mis pensamientos,
pues solamente en él encuentro mi alegría.
35 ¡Que desaparezcan de la tierra los pecadores!
¡Que dejen de existir los malvados!

¡Bendeciré al Señor con toda mi alma!
¡Aleluya!
 
El Diluvio Universal es Universal

El Diluvio Universal es Universal

Oye, Joxan, que tampoco vamos a declararnos la "guerra santa" por la interpretación de un salmo. Al menos espera a que se me pase la gripe.

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Re: El Diluvio Universal es Universal

Re: El Diluvio Universal es Universal

Joxan dijo:
Se sabe (ha salido en prensa -en EL MUNDO- recientemente que hay millones de metros cúbicos de agua bajo el manto terrestre y la Biblia habla de las fuentes de abajo del mar que se abrieron (no solo hay que pensar en el hielo polar fundido en agua para cubrir los montes).

Nos creemos mitos no demostrados como la evolución, el Big-Bang, que de materia inerte se produjo la vida (¿Te has parado a pensarlo?) etc. ¿Y no creemos que se pudoi producir una catástrofe de esas características?

Te recomiendo el libro (lo tengo en francés, no se si hay traducción al español): "Le monde qui a peri" de John C. Whitcomb lit. "El mundo que pereció" y que habla de la teoría geológica del catastrofismo.

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Esas funtes subterraneas de las que hablas, sumadas al agua de los polos, ni siquiera llegan al 5% del total de agua que hay en los mares. Para poder cubrir las montañas se necesitaria 4 veces la cantidad de agua que hay en los mares, donde pones tal cantidad de agua? Bueno ese solo es un punto de tantos. Hay te dejo los otros.


Objeciones geológicas para aceptar el diluvio universal
Por: Ken Harding
Traducido y adaptado por: Ferney Yesyd Rodríguez
¿Qué esperaríamos encontrar en el mundo si hubiera ocurrido un diluvio?Segunda edición. (Última actualización: 1 de noviembre de 1999)

Los cimientos del argumento creacionista yacen simplemente en el relato del Diluvio Bíblico como se narra en el libro del Génesis.

¿Por qué el Diluvio Bíblico es tan importante para el creacionismo?

Porque el registro fósil real apoya firmemente la evolución gradual de la vida con el pasar del tiempo, tal como ha sido descrito por la ciencia, y representa algunas de las evidencias más destructivas en contra del creacionismo (la idea de que todas las especies de organismos en la Tierra fueron creadas, completamente formadas, en un instante). Por consiguiente, es de crítica importancia para los creacionistas el ofrecer una explicación alterna para la presencia de los fósiles y la columna geológica. La historia de Noé y el Arca les da una oportunidad de justificar el desconcierto que les produce un registro fósil que documenta el aumento de la complejidad y diversidad de la a lo largo de los milenios, y la existencia de antiguas criaturas que ningún ojo humano ha visto jamás.

Mientras que la historia del diluvio bíblico se deriva con casi total seguridad de la temprana mitología del diluvio babilónico, los creacionistas modernos se mantienen en el error de creer que semejante evento es una certeza histórica. ¿Cuál es la evidencia para su conclusión? ¿Proporcionan evidencia geológica de que alguna vez, el planeta entero estuviera cubierto de agua en todas partes al mismo tiempo, hasta las cumbres más altas? No. Su única "evidencia" viene de la escritura bíblica:

"¡... la razón principal por la cual insistir en el Diluvio Universal como un hecho de la historia y como el vehículo primario para la interpretación geológica es que la Palabra de Dios lo enseña claramente! Ninguna dificultad geológica, real o imaginaria, puede permitírsele el tener precedencia sobre las claras afirmaciones y las deducciones necesarias de la Escritura."

—Henry Morris, Biblical Cosmology and Modern Science (Cosmología Bíblica y Ciencia Moderna 1970 p.32-33, énfasis agregado)

Aunque esto está bien como creencia religiosa, esta declaración descalifica absolutamente al creacionismo como ciencia de cualquier tipo y lo ubica firmemente en el reino de la teología. Lo que Henry Morris (uno de los padres fundadores del movimiento creacionista) está diciendo es que si la evidencia física sugiere que los eventos ocurrieron diferente a como se narra en la Biblia cristiana, entonces la evidencia física debe rechazarse de antemano.

Se dice que: "Cuando la evidencia contradice la teoría, el científico rechaza la teoría. El teólogo rechaza la evidencia". Con certeza, éste es el caso del creacionismo.

Una cita más que debería hacerlo sumamente escéptico frente a las afirmaciones creacionistas:

"Es precisamente porque la revelación bíblica tiene autoridad y perspicacia absolutas, que los hechos científicos, interpretados correctamente, darán el mismo testimonio que el de la Escritura. No hay la más remota posibilidad de que los "hechos" de la ciencia puedan contradecir a la Biblia."

—Henry Morris en el primer párrafo de "Scientists Confront Creationism" editado por Laurie R. Godfrey (énfasis agregado)

En otras palabras, no se moleste cuestionando la Biblia, porque ella siempre tiene razón, punto final. Cuando la realidad choca con la Escritura, es la realidad la que está equivocada. Así es como los creacionistas salen en busca únicamente de lo que respalde su teología, mientras ignoran cada observación que la contradiga.

Un diluvio global habría sido un evento tan catastrófico que si de verdad, si realmente hubiese ocurrido, existirían rastros inequívocos de él. Debería de haber dejado pistas. ¿Cómo serían esas evidencias? ¿Qué esperaríamos encontrar? Los siguientes tópicos son un alista de evidencia física que los geólogos esperarían encontrar si el mundo hubiera estado cubierto, en un mismo tiempo, por una inundación global.

Ninguna de las siguientes condiciones se ha observado. Si los creacionistas de verdad estuvieran interesados en demostrar su punto de vista, y no simplemente en tratar de golpear a la evolución, se aventurarían al exterior buscarían ejemplos de estas condiciones. Imagínese eso. (¡De paso acabamos haciéndoles un gran favor al ofrecerles un listado de evidencia contundente que nos convencería!)

Lo que indica la siguiente información es que nunca ocurrió una inundación global, de extensión mundial. Ni una sola vez en la historia del mundo. Por lo tanto, las personas íntegras no deben continuar insistiendo que el capítulo del Génesis es una descripción literal de la historia. La ciencia lo ha refutado de forma absoluta. Esta página web es el clavo final el féretro de la "geología diluvial". Continuar insistiendo que el Diluvio Universal fue una realidad histórica no sólo es inexacto, es fraudulento y deshonesto.

La versión original de esta lista fue compilada por primera vez por Jim Moore (usada con permiso)

Esperaríamos observar un manto mundial, uniforme, de cantos rodados dispuestos al azar, guijarros, cieno y arena reposando sobre una capa de arcilla. Esta capa debería estar sobre cualquier registro geológico pre-existente. El Diluvio, según se alega, tuvo lugar hace no más de 5000 años, por lo que esta evidencia debería permanecer aún con muy poca erosión. Pero este manto mundial no existe.
No esperaríamos encontrar ordenamiento en los sedimentos por tipo y tamaño. La vorágine de un diluvio sólo permitiría "amontonar" el sedimento transportado de acuerdo con la Ley de Stokes. Además, ¿CÓMO podrían hacer las aguas de una inundación para depositar las capas de sedimentos más PESADOS encima de las capas de los sedimentos más LIVIANOS? En otras palabras, si hubo un diluvio ultramasivo, no esperaríamos ver estratos de piedra caliza recubiertos por granito. Nunca, creacionista alguno ha explicado cómo el Diluvio podría haber depositado capas de sedimentos pesados encima de las capas de sedimentos más livianos.
Se esperaría que la superficie del suelo actual mostrara por todas partes el redondeo de las superficies de la tierra en la dirección en la cual retrocedió el agua. Habría megaondulaciones por todas partes, formadas por el movimiento rápido de las aguas alejándose de la superficie de la tierra tal como se ve a lo largo del Río Columbia. Se esperaría que las formas topográficas actuales mostrasen una segunda fase de erosión, resultante de este escurrimiento en la forma común de valles erosionados por debajo del nivel base de sus afluentes, que producen lo que se llama valles colgantes en un terreno glacial. Éstos serían comunes y no serían causados por glaciación.
No habría ninguna segregación de fósiles. Si todos los organismos vivieron al mismo tiempo, esperaríamos ver trilobites, braquiópodos, ammonites, dinosaurios, y mamíferos (incluyendo humanos) todos juntos mezclados al azar en la capa de extensión global descrita en el punto #1. Pero esto no es lo que se observa. El registro fósil exhibe un orden consistente con la teoría de evolución (pero incoherente con el creacionismo), desde las formas simples a las formas más complejas, y de criaturas muy diferentes a las especies modernas a otras que se hacen más estrechamente parecidas a las especies modernas. No hay un sólo caso de cualquier fósil que se halla depositado legítimamente "fuera de su lugar."
(N. del T: Los fósiles marinos (en este caso) nos muestran que diferentes especies vivieron en diferentes momentos, razón por la cual los geólogos pueden correlacionar estratos de diferentes lugares. En la siguiente ilustración se muestran fósiles marinos tanto de Francia como de Inglaterra.)


Además de esto no habría eventos de extinción en el registro fósil. Hay, por lo menos, cinco eventos grandes de extinción, una situación en la cual los fósiles son abundantes debajo de una cierta línea entre las capas geológicas, pero quedan totalmente ausentes por encima de esa línea. El evento de la extinción más notable es el que mató a los dinosaurios (y el 90% de toda la otra vida) hace 65 millones de años. No hay ninguna manera de explicar estos rasgos geológicos con un diluvio global[2].
Si en algún lugar se hubieran preservado remanentes de la superficie terrestre prediluviana, su superficie mostraría enormes señales de erosión.
Si hubieran existido rocas ígneas (de origen volcánico) en los sedimentos del diluvio, tendrían todas la forma de lavas almohadilladas (pillow lava, en inglés) la cual sufre extrusión en el agua submarina. No podría haber ningún tipo de segregación de rocas ígneas. El basalto sería el único tipo de roca ígnea porque toda la actividad habría sido extrusiva[3]. Habría una ausencia completa de capas volcánicas entre los estratos.
En realidad, hay capas volcánicas muy claramente definidas, de las cuales se obtienen fechas radiométricas. ¿Cómo podríamos observar capas de roca volcánica entre los estratos si hubo un Diluvio en el momento? La lava se habría redondeado y tomado la forma de lo que se conoce como "lava almohadillada", tal como se ve actualmente en el suelo oceánico. Así que ¿de qué manera podemos tener capas llanas de roca volcánica, comprimidas entre otras capas, mientras estaba ocurriendo una "inundación ultramasiva"?

Como las rocas metamórficas se forman de rocas previamente existentes, éstas no existirían en las capas geológicas postdiluviales, porque el calentamiento y enfriamiento necesario para grandes cuerpos requiere millones de años.
Todos los isótopos radiactivos que no se habrían desintegrado completamente después de unos 10,000 años existirían aún en la naturaleza, porque aquellos con una vida media moderadamente corta no habrían tenido tiempo para desintegrarse.
No deberían encontrarse varvas[1], ni núcleos de hielo (ice cores), conjuntos de anillos de árboles, arrecifes de coral, u otros ejemplos de acreción acumulada periódicamente, que se extendiera hacia atrás en el tiempo, más allá de la fecha del Diluvio. Sin embargo, se encuentran. Los núcleos de hielo taladrados en llanuras de hielos estables, 40,000 años de capas anuales. Las varvas, que son depósitos minerales, muestran millones de años de capas anuales.

Obtención de un núcleo de hielo o ice core.

Debido a la fuerza catastrófica del ambiente marino y la falta de exposición de la tierra durante el diluvio, no esperaríamos encontrar en el registro geológico ni un solo ejemplo de los siguientes fósiles delicados o de deposición de tierra:
Nidos fosilizados de dinosaurio.
Hormigueros.
Nidos de termitas.
Nidos de aves (de un pariente del flamenco en la Formación de Green River en Wyoming).
Avisperos frágiles.
Madrigueras complejas de roedores.
Estiércol animal en la posición original de deposición, con evidencia de haberse endurecido sobre tierra seca y sólida.
Huellas de animales terrestres.
Impresiones de gotas de lluvia.
Lodo seco resquebrajado y fosilizado (Mudcraks, en inglés).
Fosilización de muchas cosas frágiles, como plumas de aves (Confuciusornis)
Helechos (adyacentes a lechos de carbón)
Insectos (lechos lacustres del Oligoceno, cerca a Florrisant, Colorado),
Capas de rocas oxidadas (redbeds) ya que el oxígeno en el agua es insuficiente para oxidar el hierro presente.
Todas estas cosas frágiles se encuentran enterradas bien profundas en el registro geológico. Un diluvio catastrófico las habría destruido. Me gustaría que usted considerara cómo las impresiones de gotas de lluvia y el lodo resquebrajado podría haberse fosilizado en una inundación súbita y masiva.


Debido a la fuerza catastrófica del ambiente marino y la falta de exposición de la tierra durante el diluvio, no esperaríamos encontrar en el registro geológico, algún tipo de fósiles delicados que evidenciaran haber sido colocados sobre el suelo, como los nidos fosilizados de dinosaurios.

Si la tierra sólo tuviera unos 10,000 años de antigüedad, la aragonita metaestable (madreperla) sería común en los carbonatos y sobre todo, en los depósitos profundamente enterrados del Paleozoico (relativamente con alta presión). En realidad, las muestras más antiguas conocidas de aragonita son del Misisipiense (Una de las divisiones del Carbonífero). También esperaríamos encontrar vidrio volcánico y ópalo en rocas de todas "las edades," incluso en rocas precámbricas que supuestamente habrían sido creadas durante la semana de la creación hace sólo 6,000 años. En realidad, el ópalo y el vidrio volcánico rara vez se encuentran, si alguna vez se han encontrado, en rocas Precenozoicas.
Esperaríamos encontrar foraminíferos y radiolarios del Mesozoico y del Cenozoico mezclados en los sedimentos Mesoatlánticos. Esto no ocurre.
No habría ningún afloramiento de esquistos azules (Blueschists). Los esquistos azules son rocas metamórficas, formadas a baja temperatura y alta presión que pueden contener restos de cojines de basalto e incluso fósiles. Estas rocas necesitarían de millones de años para ser subducidas desde la superficie a profundidades de cerca de 15-18 Km. Una vez enterradas profundamente, los minerales de los esquistos azules, como la glaucófana, necesitarían tiempo para crecer, puesto que las temperaturas son de sólo 300-400 C.
No esperaríamos encontrar ninguna evaporita espesa en el subsuelo (la halita o sal gema, la silvita, y el yeso). Sería imposible que precipitaran en un ambiente marino. (Las evaporitas son rocas sedimentarias formadas en marismas poco a nada comunicadas con el mar o en lagos salados donde por la evaporación del agua los cloruros y sulfatos alcalinos se precipitan. N. del T.)
Habría evidencia genética de un reciente cuello de botella en las poblaciones de todas las especies existentes. Pero no hay un cuello de botella genético fechado entre 6-10 mil años. (Un cuello de botella es un cambio aleatorio en las frecuencias de los alelos de una población como resultado de una reducción drástica del número de individuos; recuerde que la historia del diluvio requiere creer que sólo se salvaron una pareja, en unas especies y 6 animales en otras. N. del T.)
Habría alguna evidencia remanente de la(s) civilización(es) antediluviana(s) y obviamente de humanos antediluvianos. El Instituto para la Investigación de la Creación (ICR) no ha establecido ningún criterio de como podría ser un humano antediluviano (en lugar de designar a los fósiles como el Homo erectus y el Neandertal como "degenerados" postdiluvianos).
En el registro geológico, no se encontrarían ni hardgrounds que mostraran litificación (formación de roca sedimentaria a partir de sedimentos compactados) antes de la deposición de capas sucesivas, ni terrenos kársticos enterrados como se observan en la cima de las Calizas Redwall en el Gran Cañón. (Un hardground es un suelo duro, encostrado por óxidos de hierro y de manganeso, a veces acompañados de glauconita o fosfatos. Se observan hardgrounds en los sedimentos marinos, especialmente en el lecho de las series calcáreas, y se piensa que representan una detención en la sedimentación por la actividad de corrientes del fondo marino.)
(Proceso de formación de cavernas: Un tipo de modelado cárstico. Un "carst" es un macizo calcáreo, CaCO3, que ha sido disuelto por aguas cargadas de gas carbónico, H2O +CO2. La razón por la que no se esperaría encontrar ninguna estructura de origen cárstico en la columna geológica, como las estalactitas o estalagmitas, de haber ocurrido el diluvio, es porque su formación, por disolución de la roca caliza, requiere de miles de años. N. del T.)

No encontraríamos paleosuelos en el registro del diluvio porque no habría ni el tiempo, ni el mecanismo para que se formasen estando enterrados. (Los paleosuelos son suelos que se formaron antiguamente, en condiciones diferentes a las de nuestra época. Pueden haber sido cubiertos por sedimentos o ser todavía visibles en la superficie. Es realmente imposible que el diluvio halla podido formar los paleosuelos que se observan en la columna geológica. Por ejemplo los horizontes de suelo blanco de carbonato de calcio -llamados caliche- en Connecticut sólo se pueden formar en condiciones áridas o semiáridas, en las que las breves y fuertes lluvias disuelven el carbonato de calcio en las capas superiores del suelo y lo transportan hacia abajo, en la formación de este tipo de suelo se requiere que el agua se evapore rápidamente del suelo. Este tipo de suelo no puede formarse en las condiciones climáticas actuales de Connecticut, pero sí lo hizo en el pasado. Un diluvio Universal no los puede explicar. N. del T.)
Habría solamente una era desde la cima al fondo de la columna geológica. En otras palabras, si usted escogiera una piedra de la cima del Gran Cañón o del fondo, todas ellas deberían fecharse en 10,000 años de edad. No habría ninguna razón para encontrar una concordancia entre las capas de rocas y sus edades que están determinadas tanto estratigráfica como radiométricamente. Hay, de hecho, un aumento real de la edad a medida que uno va excavando más hondo en la columna. Si el diluvio hubiera ocurrido, entonces todo el estrato geológico se habría depositado en sólo un año, conteniendo todos esos molestos huesos. Por lo tanto, habría simplemente una misma era, desde el polvo de la superficie del suelo, hasta el fondo de las capas geológicas. Claramente éste no es el caso. Luego, el Diluvio Universal nunca ocurrió.
Todos los estratos inferiores, con millones de años de antigüedad, muestran un aumento de la complejidad y la diversidad de la vida en este planeta, que se fechan por lo menos hasta 3.800 millones de años atrás, cuando la única vida en la Tierra eran las bacterias. Esa evidencia respalda a la Evolución. Refuta la idea de que la tierra sólo tiene cerca de 10,000 años de antiguedad, y que toda la vida apareció súbitamente en una semana, totalmente formada en su estado actual. La columna geológica muestra claramente que los humanos sólo aparecieron muy recientemente en la historia de la tierra.

Deberíamos esperar que todas las cordilleras (al haber sido formadas durante o inmediatamente después del Diluvio) mostraran una cantidad igual o similar de erosión. Pero este no el caso.
Si el diluvio ocurrió hace cerca de 10,000 años sobre, los casquetes polares de hielo no deberían tener más de 5000 capas anuales. O, por lo menos, deberían de tener una gran evidencia de fusión e intrusión de agua salada en ese momento.
Si un diluvio hubiera ocurrido, todas las plantas vivas actualmente deberían tener semillas que podrían permanecer viables en condiciones calientes y húmedas durante un año, o qué pudieran sobrevivir sumergidas prolongadamente en agua de mar. Todas las plantas deberían poder crecer con poco o ningún mantillo de suelo. Pero, en realidad, la mayoría no puede.
Si un diluvio universal depositó todos los estratos, no esperaríamos encontrar estratos Precámbricos inclinados de 11,600-pies de espesor, en las series del precámbrico tardío del Gran Cañón, debajo de capas horizontales de 4,000-pies de espesor en la sección del Cámbrico-Pérmico en el Gran Cañón. Adicionalmente, si el diluvio depositó todos los estratos, ¡uno debería preguntarse en cuál de todos estos vivieron Adán y Noé! Los creacionistas nunca han identificado el lecho de roca sobre el que estos héroes bíblicos caminaron.
Con respecto a los fósiles, hay tres predicciones muy importantes que deberían cumplirse si el Diluvio Universal realmente hubiera ocurrido, y fuera el responsable de la deposición de fósiles en los estratos geológicos:
24.1. Ninguno de los fósiles marinos podría estar siendo engullido por otros fósiles, o mostrar señal alguna de haber sido consumidos por organismos carroñeros después de muertos.

24.2. Ninguno de los fósiles de vertebrados debería mostrar señas carroñeo o de descomposición prolongada por exposición en tierra.

24.3. Ninguno de los fósiles vertebrados debería estar cubierto por una costra de carbonato pedogénico (es decir de un nuevo suelo formado sobre ellos), como ocurre con los fósiles en Karoo de África del Sur y los Badlands de Dakota del Sur.

En otras palabras, si el Diluvio ocurrió, los vertebrados fósiles sólo deben consistir de huesos rotos y frescos que no exhiben señales de haber sido atacados por carroñeros o de haber quedado sobre el suelo o el fondo del mar por un largo periodo de tiempo.

La zoogeografía debería mostrar un modelo de dispersión que demostraría que el punto de origen de todas las especies está en el Medio Oriente (el punto donde desembarcó el Arca de Noé). Pero esto no es así. La zoogeografía muestra diferentes puntos de origen para las diferentes especies.
Las Islas de Hawai y las estructuras de coral asociadas deberían ser más recientes que el Diluvio. No lo son.
Debería haber isótopos con una vida media inferior a 80 millones de años en la biosfera. El hecho que no hay que ninguno de ellos respalda fuertemente la idea de una Tierra con una edad mucho mayor que 10,000 años. (Este punto no es importante para refutar el diluvio en particular, sino que presenta un argumento irrefutable a favor de una Tierra antigua.). Esta evidencia nunca ha sido refutada por creacionista alguno.
De igual forma, las plantas fosilizadas deben de presentarse a lo largo de todas las capas geológicas, sin ordenamiento de "primitivas" a "modernas". Pero éste no es el caso. En la columna geológica aparece representada claramente una segregación de plantas fósiles que van desde las primitivas a las modernas. Las plantas no tienen ningún medio para "correr a las tierras más altas", el método infantil que sugieren los creacionistas para explicar cómo los animales aparecen ordenados en la columna geológica de acuerdo con su inteligencia.

Los creacionistas quieren hacerle creer a la gente que todas las capas geológicas mostradas abajo fueron depositadas como resultado de una lluvia de 40 días...


¿Realmente cree usted que todo esto fue depositado después de una lluvia de 3 semanas?

Problemas adicionales con la "Geología Diluvial"
Con las contribuciones de Ed Babinski, Dave Matson, Ken Harding y otros

La "geología diluvial" posee todas las señales de una idea que no se ha meditado con la suficiente profundidad: sus implicaciones nunca han sido consideradas cuidadosamente por sus exponentes creacionistas. Por ejemplo, los conglomerados son un tipo de roca que parece un hormigón natural. Tiene una matriz de piedra arenisca u otras rocas de grano fino, pero se encuentran empotrados en ella muchos guijarros redondeados de varios tamaños, e incluso cantos rodados... El Instituto para la Investigación de la Creación dice que el Diluvio de Noé es el responsable de todas las grandes concentraciones de conglomerados en el mundo. Pero ellos nunca se enfrentan a los grandes problemas que esta idea crea. Una dificultad fundamental es que muchos depósitos de grandes de conglomerados yacen sobre una capa de gran espesor de roca sedimentaria de grano fino - con frecuencia, a lo largo de varias millas. Los grandes riscos marinos de conglomerados cerca a Marsella, por ejemplo, tienen centenares de pies de alto y contienen cantos rodados de más de un pie de diámetro. ¿Qué procesos completamente naturales le permitirían al Diluvio depositar primero una espesa capa de sedimentos de grano fino de varias millas de grosor, y luego depositar los conglomerados de cantos rodados encima? ¿Acaso los "geólogos diluviales" no han escuchado la expresión "hundirse como una piedra"?

Otro problema para ellos son las líneas limpias nítidas, que se encuentran con frecuencia en los límites entre capas geológicas. (Las capas que miran hacia arriba a menudo tienen lapas o percebes fósiles unidos a ellas. Esto muestra que esas capas tuvieron tiempo para endurecerse hasta convertirse en roca y mantener mariscos pegajosos anclados en la roca antes que el próximo estrato se depositara, lo que difícilmente podría suceder en una inundación que hubiera depositado una capa de una milla de espesor de sedimentos sin consolidar en menos de un año.) Estas líneas nítidas de separación son particularmente molestas en los casos de roca conglomerada encima de arenisca subyacente.

Claramente, la capa más baja debió de haberse endurecido (volverse roca) antes que los conglomerados se descargaran encima, o de otra forma las rocas se habrían hundido en ella. Si un diluvio depositó ambas capas en una sucesión rápida, ¿cómo se pudo endurecer la arenisca subyacente tan rápidamente?

Pero encima de todo esto, está el hecho de que los cantos rodados dentro de los conglomerados a menudo contienen fósiles. ¿Cómo llegaron allí, si los geólogos del Diluvio afirman que los fósiles son restos de criaturas que murieron en el Diluvio? Además, casi siempre, estos conglomerados están claramente redondeados, como si hubiesen rodado a lo largo de un río o en el lecho marino por largos periodos antes de descargarse en el lugar donde reposan. Por supuesto, uno siempre puede argumentar que Dios creó éstos cantos redondeados, portadores de fósiles y luego, causó el Diluvio milagrosamente para colocarlos encima de los depósitos de grano fino...

—Alan Hayward, Creation and Evoluction.

Las criaturas tipo ostra se encuentran desde el fondo hasta la parte más alta del registro geológico - algo extraño para moradores del fondo marino y de movimientos lentos. En los depósitos de yeso, se encuentra una sucesión definida de diferentes especies del mismo tipo de criatura, todas ellas separadas en diversos niveles, sin llegar a mezclarse...

¿Si todos ellos vivieron juntos en un mismo momento, por qué no aparecen las ballenas, las focas, los placodermos y los orictiosauros, junto con los peces modernos en los ambientes marinos fosilizados del Devónico?...

¿Por qué, si el diluvio tuvo lugar rápidamente, la roca arenisca casi siempre no posee fósiles? Los uniformistas explican razonablemente que, a lo largo de un período las conchas se oxidan y se desgastan por abrasión por la arena - pero ¿acaso es suficiente tiempo un año de diluvio para que esto pudiese pasar?

—Michael Pitman, Adán y Evolución.

Los Geólogos del diluvio han propuesto que el ordenamiento hidráulico explica la sucesión de fósiles encontrada en el registro geológico. Pero semejante propuesta no es la salida. Hay ammonites fósiles cuyas hermosas conchas espirales contienen cámaras de flotación, y por lo consiguiente son muy livianas- pero los ammonites no se encuentran en los niveles superiores. Además las especies de ammonites varían en tamaño desde un fragmento de pulgada hasta varios pies, pero todas ellas se encuentran en el mismo depósito...

La propuesta de que la movilidad diferencial explica el orden encontrado en el registro fósil pierde toda credibilidad. ¿Por qué no se encuentra un solo fósil humano debajo de las capas más altas? ¿No había algún habitante de las llanuras costeras que halla sido agobiado por el sueño? ¿No habían cojos o gente enferma incapaz de huir a tierra más alta? ¿Y por qué los fósiles de pterodáctilos se encuentran todos ellos en las capas del medio? Usted podría pensar que por lo menos uno o dos de ellos habría batido sus alas hasta llegar a las cumbres...


Los creacionistas dicen que el orden de los fósiles en la columna geológica se debe a que los que quedaron más arriba en ella, fueron los que lograron llegar a las cumbres de las montañas, tal como se puede observar en la siguiente ilustración (Tomada de una revista de los Testigos de Jehová), note a humanos y dinosaurios (centro abajo) supuestamente viviendo juntos.

Otra propuesta es que el Diluvio sacó rebanadas de superficies marinas y terrestres de extensiones de centenares de millas, completas, junto con sus habitantes, y luego las ordenó pulidamente en pilas de una milla de profundidad - en la secuencia correcta y sin entremezclarlas... Incluso si el diluvio hubiera podido lograr tales resultados en un sitio, de seguro no habría podido lograrlo en todo el mundo. El espesor promedio de las rocas portadoras de fósiles en todo el mundo es de cerca de una milla. Y aún así, la preciosa capa de suelo en la cual y sobre la cual moran todos los seres vivos (excepto los peces y las plantas flotantes) nunca tiene espesor mayor que unos pocos pies. ¿Acaso el diluvio tomó esta capa delgada, y con ella produjo roca sedimentaria de una milla de espesor? ¡Porque, si fue así, Dios debió haber multiplicado milagrosamente la capa de suelo, como los panes y los peces de Galilea!

—Alan Hayward, Creación and Evolución.

Peor aún para la propuesta de los "geólogos diluviales" sobre el apilamiento de zonas ecológicas, es el hecho de que a menudo es posible trazar tales zonas lateralmente en los estratos (en vez de hacerse verticalmente) a lo largo de muchos kilómetros, y verlas cambiar de capas marinas, a playas, a llanuras costeras terrestres, completas con árboles enraizados y con carbón. Y a menudo hay lechos de ceniza volcánica que puede ser correlacionada físicamente a lo largo de la misma distancia, confirmándose así que las áreas fueron sincrónicas - el manto de ceniza se depositó en una única erupción (así que el manto marino y la línea costera en ese nivel lateral existieron en el mismo momento del pasado)... Las conchas vacías de ammonites, como las de los modernos nautilus perlados, flotan después de la muerte del animal. Las conchas del nautilus se encuentran en la mayor parte de los océanos Pacífico e Índico porque las corrientes de agua los transportan después de la muerte. Se hunden cuando se dañan y se llenan de agua. Cómo podrían haber sido ordenadas efectivamente las conchas flotantes por sus propiedades hidrodinámicas, no lo sé, pero las predicciones del modelo de ordenamiento hidrodinámico son flagrantemente inconsistentes con todo lo que sabemos de la distribución de los cefalópodos con conchas y de otros fósiles... La sucesión fósil de los ammonoideos con sus distintivas suturas en la concha es clara en la aparición inicial de cada grupo...

Los "geólogos diluviales" de alguna forma deben asumir que las ostras podrían correr más rápido que muchos otros tipos de almejas encontradas en el Paleozoico. Considerando el hecho de que la mayoría de las ostras se encuentran cementadas al fondo, esto resulta un poco improbable. Hay algunas almejas en el Cretáceo, llamadas inocerámidos que llegan a tener un tamaño de un metro. Por qué quedaron ordenadas en el Cretáceo y no mucho más abajo, sea por hidrodinámica, por ecología, o por movilidad diferencial, no tengo idea. Hay zonas precisas para las especies de almejas inocerámidos dentro del Cretáceo. Algunas son enormes, otras son pequeñas (del tamaño de un puño). A menudo coinciden. Más paradójico para los "geólogos diluviales" es el hecho de que los especimenes juveniles, con un tamaño de sólo unos centímetros y de conchas mucho más delgadas, coinciden con los especimenes madores grandes, de concha gruesa, de la misma especie. Esta es la situación normal del registro fósil... De hecho, la mayoría de los braquiópodos fósiles (animales con aspecto de almeja) se encuentran en la posición que tienen en vida (cementados al fondo de roca sólida, y luego de que fueron enterrados y de que la roca se hubiera endurecido, otra capa de braquiópodos creció sobre ellos)... La estructura entera de la geología del Diluvio es acientífica y se basa directamente en las creencias religiosas de los creacionistas. Ni sus ideas, ni sus propuestas son nuevas. Todas pueden encontrarse descritas en la literatura del siglo XIX. De acuerdo con la evidencia geológica, estaban equivocados entonces, y lo están ahora.


Intervalos geológicos de 3 invertebrados marinos: El branquiópodo Lingula posee un intervalo geológico muy prolongado, por lo que es de poca utilidad en una correlación fósil - época del estrato, mientras que los fósiles de Isotelus, un trilobites y el bivalvo Inoceramus son buenos fósiles índice porque tienen intervalos geológicos cortos.

Los geólogos -creyentes creacionistas en la Biblia cristiana, de ese periodo, echaron por la borda los modelos de la geología del diluvio, porque la razón científica diáfana de que se descubrió que tales modelos eran totalmente inconsistentes con la evidencia física. Ellos hicieron esto a pesar de sus creencias religiosas, porque la evidencia era así de contundente. No hay ninguna razón científica actual para regresar a la geología del Diluvio. Tuvo su día en la corte. De hecho, actualmente hay mucha más evidencia que la descarta, que hace cien años.

--Andrew Macrae

¿Es el registro detallado de sucesivas especies fósiles, desde las simples a las complejas, desde las generalistas hasta las especialistas, desde los peces al hombre, un producto del Diluvio de Noé? No hubo un ser humano, o caballo, vaca, zorro, ciervo, hipopótamo, tortuga, o mono, lo suficientemente lento, estúpido, o lisiado, que se halla quedado detrás de los otros, y así haberse quedado al fondo de la colina. ¡Ninguno! Y viceversa, no había un dinosaurio, trilobites, o un mamut lo bastante diestro, o afortunado como para llegar a la cima de la colina, y así escapar del destino de sus compañeros. ¡Ninguno! ¿Y eso es ciencia legítima?

--Michael Ruse, Darwinism Defended: A Guide to the Evolution Controversies.

Un diluvio lo bastante fuerte como para mover todos los sedimentos de la tierra, tendería a mezclar los diferentes tipos de animales y plantas en un gran revoltijo... Los fósiles están en el orden correcto para la evolución pero no para la selección hidráulica. Los animales ligeros se niegan a quedarse en las rocas poco profundas, y los animales densos se niegan a quedarse en las rocas profundas, a donde ellos pertenecen, según el creacionismo. Por ejemplo, los trilobites, criaturas frágiles que se parecen a bichos, sólo se pueden encontrar en las rocas más profundas... Las rocas muestran que cada especie distinta, tiene normalmente su propio horizonte, completamente distinto de los horizontes de otras especies del mismo tamaño, forma, y peso.

--Christopher Gregory Weber, Common Creationist Attacks on Geology, Creation/Evolution, Issue 2, Fall 1980.

Las plantas con flores no se encuentran en el registro fósil hasta la era Cretácica. Un bosque de magnolias (un árbol primitivo) dirigiéndose hacia las colinas, sólo para ser arrollado con los mamíferos primitivos por el Diluvio, es poco convincente.

--Robert J. Schadewald, Six Flood' Arguments Creationists can't answer, Creation/Evolution, Issue 9, Summer 1982.

La geología del diluvio no explica por qué se encuentran pólenes y esporas características junto a fósiles animales de cada edad, o por qué invariablemente se encuentran mamíferos grandes, de movimientos lentos, en los estratos que están sobre los pterodáctilos voladores y pájaros primitivos como el Archaeopteryx. La geología del diluvio tampoco explica el modelo fósil para los árboles.

--Ken Nahigian

¿Pueden creer los creacionistas seriamente que sus argumentos de la geología del Diluvio dan cuenta de las numerosas tendencias macroevolutivas, tan bien documentadas en el registro fósil? ¿Es realmente posible que los caballos, humanos, vacas, y ratas fuesen contemporáneos de los mamíferos primitivos conocidos en los depósitos del Mesozoico, pero, que de algún modo los pequeños mamíferos no euterios, aparentemente transicionales (y los pequeños mamíferos euterios primitivos) se las arreglaron para enterrarse al lado de los gigantes del mundo reptil?

--Laurie R. Godfrey

Si la sucesión mundial de fósiles es producto del diluvio de Noé y su resultante precipitación, ¿Por qué, entonces, no hay ningún lugar en esta inmensa tierra - en la que encontremos dinosaurios y grandes mamíferos en los mismos estratos? ¿Por qué los trilobites nunca están con mamíferos (ni siquiera los marinos) sino que siempre se encuentran los trilobites en los estratos que están muy debajo de los de ellos? De seguro algún elefante retardado estaría haciéndole compañía a los dinosaurios, y algún valiente trilobites que hubiera nadado intensamente durante treinta y nueve días se habría ganado un puesto superior con los mamíferos lentos.

—Stephen J. Gould, Un Pilluelo en la Tormenta.


Existe una sucesión mundial de fósiles que es acorde con la evolución y no con el relato del diluvio.

¿Por qué las ballenas y los delfines sólo se encuentran en los niveles altos, mientras que los reptiles marinos de tamaño similar sólo se encuentran mucho más abajo?... ¿Por qué las aves no quedaron agotadas mucho antes, ya que las ramas para posarse habrían sido difíciles de encontrar en el feroz Diluvio?... Las sardinas y los peces espada (pez teleósteo), aparecieron en tiempos del Triásico tardío (200 millones de años atrás) y se muestran de forma más frecuente en el registro fósil a medida que pasa el tiempo. Esto contradice las predicciones de la geología Diluvial: estos peces de altamar deberían encontrarse en los estratos inferiores. Más aún, estos peces no tenían características hidráulicas especiales y no eran nadadores particularmente rápidos. No obstante, estos afortunados peces teleósteos lograron resistir las aguas del diluvio durante un largo tiempo, mietras que grandes números de peces veloces eran enterrados bajo ellos.

--Kitcher

Así mismo, bien podríamos preguntar si los impresionantemente enormes dinosaurios carnívoros y otros reptiles del Mesozoico eran más débiles y menos ágiles que las ovejas y otros mamíferos rumiantes que yacen en las capas del Cenozoico, por encima de ellos. ¿Acaso los peces del Mesozoico eran, de alguna forma, menos capaces de evadir el enterramiento en el cataclismo hidráulico que los corales y caracoles del Cenozoico que se encuentran por encima de ellos en la sucesión estratigráfica? Debemos concluir que la similaridad entre la distribución conocida de fósiles y la predicción del modelo creacionista es insuficiente para proveer una base para una comparación seria.

--Brian F. Glenister & Brian J. Witzke.

Recuerde que los geólogos diluviales enfatizan la violencia del Diluvio y su escala global. Las plantas y los animales muertos hubieran sido mezclados profundamente y transportados largas distancias. Entonces, ¿cómo podría ser posible que la secuencia en la cual fueron depositados estuviera relacionada con las elevaciones originales de sus hábitat, o de sus capacidades de correr? ¿Y por qué el hombre sería un caso especial? Su capacidad de correr o de trepar es inferior a la de muchos otros animales. En cualquier caso, todos los animales, incluyendo el hombre, habrían muerto mucho antes de que, por fin, terminara el Diluvio, así que su capacidad de escapar temporalmente de la muerte (y no del enterramiento) habría sido irrelevante a largo plazo.

--Willard Young, Fallacies of Creationism.

A los creacionistas les gusta desprestigiar la evolución como si fuera sólo una teoría. Mi réplica favorita es que el Creacionismo ni siquiera es una teoría. Cuando se le examina a la luz de los fenómenos científicos bien conocidos y exhaustivamente investigados, la geología diluvial creacionista falla los exámenes más básicos y simples conocidos por la ciencia forense: los cuerpos no se apilan de la forma como los creacionistas insisten que debería pasar.

--Walter F. Rowe, Bobbing for Dinosaurs: A Forensic Scientist Looks at the Genesis Flood, Creation/Evolution, Issue 28, Winter 1990-91.

Los geólogos diluviales creacionistas están bien advertidos de la segunda ley de la termodinámica en lo que se relaciona al origen de la vida, pero típicamente la olvidan con respecto a las improbables posibilidades de que tantísimos fósiles hayan sido separados de forma tan perfecta en el registro geológico... Gústeles o no, la asociación de ciertos tipos de fósiles con ciertos estratos, y la existencia de fósiles trazadores - como huevos depositados cuidadosamente, nidos organizados, madrigueras de roedores, y huellas de animales terrestres que se encuentran bien profundas entre los estratos- sólo puede ser explicada por diferentes tipos de animales y plantas que hubieran vivido en tiempos completamente diferentes en el pasado.

--Neil Slater

El ingeniero hidráulico y coautor de El diluvio del Génesis, Henry Morris, ignorante de que los trilobites tienen un esqueleto quitinoso relativamente liviano (no denso) similar al de los cangrejos, ha dicho durante mucho tiempo que los trilobites eran tan densos que todos ellos se hundieron hasta las capas inferiores durante el Diluvio, y que por eso los encontramos allí. Realmente eran mucho menos densos que los moluscos tipo almeja que se encuentran con gran abundancia en las capas superiores de los sistemas de rocas del Mesozoico y del Cenozoico; y ambos tipos de animales vivieron en la misma zona ecológica marina (piso oceánico sublitoral)... Los corales zoantarios (orden escleractinios) se encuentran en abundancia casi por todo el globo y el volumen real de sus fósiles es mayor que el de cualquier otro grupo de animales fósiles del Cenozoico. Así que, si las hipótesis de la geología diluvial fueran correctas, sería inconcebible que no se hubieran mezclado en los estratos inferiores de la cubierta sedimentaria de la tierra - de hecho, en todos los estratos. Al leer cualquier descripción de Henry Morris sobre las actividades convulsivas que él visualiza ocurriendo durante el Diluvio, uno puede ver cuán completamente ilógico es el afirmar que los estratos Paleozoicos fueron formados por el Diluvio, mientras estos densos corales escleractinios calcificados fueron levantados de alguna manera y se les evitó el hundirse en las capas inferiores de sedimento. Más aún, los corales escleractinios son tan densos como los más antiguos corales porque estaban compuestos de CaCO3 , el mismo material de aquellos órdenes... Si Morris y sus compañeros en su Instituto para la Investigación de la Creación están en lo cierto, entonces Dios tendría que haber ejecutado un milagro muy especializado para hundir a los trilobites y sostener a los moluscos más densos del tipo de las almejas, haciéndolos flotar en el agua sobre ellos. Se debió ejecutar otro milagro muy especial para mantener suspendidos a los corales escleractinios mientras que otros dos órdenes de corales se asentaban bajo ellos. Y así sucesivamente. ¿Debo suponer que los milagros fueron realizados por Dios sólo para engañar a los geólogos cristianos del siglo XIX, con el fin de que rechazaran la geología del diluvio en sus días?

--Daniel E. Wonderly, Neglect of Geologic Data: Sedimentary Strata compared with Young-Earth Creationist Writings.

Hay un orden relativo de especies de plantas fosilizadas encontradas en el registro geológico como para que la geología diluvial no las considere, a menos que usted se puede imaginar a un árbol de manzanas y uno de naranja con tenis Nike en sus raíces, corriendo más arriba que las magnolias y los mamíferos primitivos, dejando atrás los ginkgos con los dinosaurios, cuando las aguas del Diluvio empezaron a subir.

—R. Zindler Franco, Creationism on the Rocks, Dial-An-Atheist, Greatest Hits from Ohio.

Bajo la hipótesis de la geología diluvial, uno esperaría que las plantas de tierras bajas (como los cattails), el sauce, los lirios (que se mantienen vivos sobre o cerca de la superficie de agua) se habrían enterrado mucho antes que las plantas que tenían a favor vivir en áreas más altas y frescas, como los pinos entre otras coníferas. Sin embargo, esto no es lo que encontramos en el registro fósil. Vemos en cambio, a las coníferas, evolutivamente primitivas, aparecer más bajos en la columna que las angiospermas modernas como los sauces y robles. ¡Que Diluvio tan milagroso, pues ordenó un número incalculable de restos de plantas (con sus finos granos de polen) de manera tan precisa! ¿Cuáles son las probabilidades que un Diluvio grande y violento pudiese lograr semejante milagro?

¿Cómo se las arreglaron los robles y sauces para llegar a la cima de la capa de sedimento junto con todos los mamíferos móviles? ¿Corrieron los árboles también hacia las tierras altas? ¿Qué se puede decir de los muchos nidos que se han encontrado para los dinosaurios terrestres? ¿Debemos asumir que estos animales, presas de pánico por las aguas crecientes del diluvio y la lluvia torrencial, mientras huían hacia las tierras altas, de repente decidieron detenerse, excavar muchos nidos y depositar huevos en los sedimentos del Diluvio, con el tiempo para empollarlos antes que las aguas los cubrieran?

Al parecer, los geólogos diluviales nos quieren hacer creer que los reptiles terápsidos (que según ellos eran todos contemporáneos y vivían juntos) se ahogaron y se ordenaron a causa del Diluvio en una sucesión que parece ordenarse evolutivamente; las formas que tenían una articulación de la mandíbula con el cráneo reptilianas ser enterraron primero, seguidos por aquellos como Probainognathus (importante fósil transicional de mediados del Triásico), que poseían articulaciones dobles en la mandíbula, mientras las formas como los Morganucodontos, con articulaciones tipo mamífero funcionales y las articulaciones tipo reptil retrocediendo, lograron subir un poco más alto o se hundieron más lentamente (pero no tan alto o tan lentamente como los verdaderos mamíferos sin características reptiles).

Las tortugas de mar violan cada mecanismo de ordenamiento que los geólogos diluviales han propuesto; estas viven en aguas profundas, pero se encuentran en lo alto de las capas de sedimentos--encima de aquellas que contienen animales terrestres como anfibios y dinosaurios; Las tortugas marinas, grandes y pesadas se debieron de hundir rápidamente tras su muerte, pero se encuentran en capas que están sobre organismos ligeros tales como medusas y algas marinas; ¿Acaso las tortugas, torpes en tierra, se las arreglaron para correr a las elevaciones más altas antes que el Diluvio las cubriera (ya que se encuentran en las mismas capas de sedimentos de animales rápidos como tigres dientes de sable y caballos). De nuevo, ¿Cuales son las probabilidades de que un violento Diluvio pudiera ordenar todas las tortugas marinas muertas en semejante muestra evolutiva?

--Lenny Flank, Can Noah's Flood Account for the Geologic and Fossil Record?

¿Qué vamos a hacer con los fragmentos fósiles? Después de todo, la mayoría de los animales fósiles se conocen por fragmentos y pedazos. ¿Podemos creer que una rodilla de dinosaurio tenía las mismas propiedades de ordenamiento hidrodinámico que una garra, diente, o cráneo de dinosaurio? ¿Tenían los dinosaurios bebes las mismas propiedades de ordenamiento hidrodinámico que los adultos? ¿Tenían los fragmentos de hueso de dinosaurios bebés, las cáscaras de huevos de dinosaurio, por no mencionar los huevos enteros, las mismas propiedades de ordenamiento hidrodinámico que los huesos de dinosaurios adultos? ¿No pensaría usted, en los casos raros dónde se conserva la piel del dinosaurio, encontrarla en el mismo nivel de los huesos desnudos? Es gracioso, que todos estos diversos pedazos se encuentran en el mismo nivel del registro geológico, especies por especie. Yo pensaría que por lo menos algunos dientes de dinosaurio se podrían encontrar con un trilobites o que unos huesos de la pierna se encontrasen cerca de la cima de la columna geológica. Este principio de ordenamiento hidrodinámico, como es usado por Henry Morris, no es estadísticamente justo; es totalmente FRAUDULENTO. Es DESHONESTO. No tiene más poder explicativo que los usuales milagros creacionistas. De hecho, no es más que un milagro moderno enchapado en terminología científica .

--Dave E. Matson, 12 de abril de 1999.

En 1938 Harold Clark (un discípulo del geólogo diluvial, George Mac Cready Price ) fue invitado por un estudiante para que visitara los campos de petróleo de Oklahoma y el norte de Texas, donde el Señor Clark vio con sus propios ojos porque los geólogos creen lo que creen. Observaciones de perforaciones profundas y conversaciones con geólogos de campo le dieron un real shock que borró de manera permanente cualquier confianza, por lo que abandonó la visión de Price de un registro fósil desordenado. Clark escribió a Price: "Las rocas están en una sucesión mucho más definida que lo que nosotros hemos alguna vez permitido. Las declaraciones hechas en su libro, "La Nueva Geología", no armonizan con las condiciones en campo. Todas las rocas del Medio Oeste reposan en grandes capas que se extienden por centenares de millas, en un orden regular. Los miles de núcleos de pozo demuestran esto. En Texas Oriental sólo hay 25,000 pozos profundos. Probablemente hay más de 100,000 pozos en el Medio oeste que dan datos que se han estudiado y se han correlacionado. La ciencia se ha vuelto muy exacta. Millones de dólares se están gastados taladrando, tomando como base para el trabajo los hallazgos paleontológicos de los geólogos de la compañía. La sucesión de los fósiles microscópicos en los estratos es notablemente uniforme. La misma sucesión se encuentra en América, Europa, y en cualquier parte donde se han hecho estudios detallados. Esta geología de petróleos ha abierto las profundidades de la Tierra de un modo que nosotros nunca lo soñamos hace veinte años".

--Donald R. Prothero, Snake Handlers and Flood Geology: A Review Essay of the Creationists by Ronald L. Number, The Skeptic, Vol. 2, no.2, 19.

Muchos huesos fósiles encontrados en depósitos terrestres muestran evidencia de haber durado durante meses y haber sido carroñeados. Además, muchos huesos están conservados en tierras fósiles calcáreas, es decir en los Badlands de Dakota del Norte y el Karoo de África del Sur. En depósitos marinos, los huesos son frecuentemente atacados o incrustados por organismos, y tienen marcas de dientes de tiburones y otros carroñeros. Éstas son cosas que rechazan la idea de un entierro rápido en un diluvio global. Existen casi innumerables ejemplos en la literatura geológica.

--Paul V. Heinrich

Yo sugiero echar una mirada al ADN de un animal específico, digamos un murciélago, y compararlo con el ADN de sus parientes vivos más cercanos, y entonces ver cuando los murciélagos y sus parientes vivientes más cercanos aparecieron por primera vez en el registro fósil y se muestra cuan cercanos están entre sí en el tiempo geológico. ¿Cómo podría ordenar un diluvio estas criaturas en las capas geológicas según su parecido en el ADN? Tomó al hombre miles de años para proponer las pruebas de comparación de ADN, pero a esas violentas aguas barrosas no les tomo ningún tiempo para ordenar las especies según su parecido de ADN.

—Edward T. Babinski (AKA, Skip Church)


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Notas
[1] Con el nombre de varvas -varves en inglés- se conoce a los pares de bandas conformadas, una por arenillas muy finas, y la otra por limo y arcilla, que se encuentran en el fondo de los lagos de origen glacial. Estos depósitos bandeados o laminados indican un ciclo de depósito de sedimentos que fueron acarreados por las corrientes de agua del glacial. [N. del T.]
[2] «Lo cual es, hasta donde yo sé, incorrecto. De las cinco grandes extinciones habidas, la mayor de todas parece ser la ocurrida hace unos 245-253 millones de años, conocida por los paleontólogos como extinción del Pérmico/Triásico o P/T, en la que desapareció el 52% de la familias y el 96% de las especies. La segunda en importancia es la que Harding menciona en su artículo, la extinción del Cretáceo/Terciario o Límite K/T.»

--Miguel Ángel Rodríguez, lector de SinDioses.org

[3] Se habla de extrusión cuando el magma que se encuentra en estado pastoso se inmoviliza y adquiere forma de aguja o de domo, bajo el agua o al aire libre. [N. del T.]
 
Re: El Diluvio Universal es Universal

Re: El Diluvio Universal es Universal

JHG dijo:
Esas funtes subterraneas de las que hablas, sumadas al agua de los polos, ni siquiera llegan al 5% del total de agua que hay en los mares. Para poder cubrir las montañas se necesitaria 4 veces la cantidad de agua que hay en los mares, donde pones tal cantidad de agua?

Hola,

Lo primero es decirte que cuando alguien hace un copy-paste de un chorizo como el que acabas de dejar jamás lo leo. Me parece una falta de respeto al foro.

Si decirte que recientes investigaciones que miden las cantidades de vapor de agua que salen de los volcanes en erupción hablan de cantidades de agua infinitamente superiores a las que hasta ahora se habían supuesto en el manto terrestre: ¿Las "fuentes de abajo" de la tierra de las que habla del Génesis?

Y vuelvo a citar lo que dice la Biblia: que los montes se levantaron inmediatamente después del Diluvio (o como consecuencia de la retirada de las aguas) -quizás antes eran montes más pequeños-, por lo que incluso scon el agua que hasta ahora se supone que hay podrían haber sido cubiertos, y que independientemente de la Biblia existe la teoría catastrofista, que es una línea de pensamiento científico que concordaría con el Diluvio.

Y que en todas las culturas existe ese mito: Diluvio Universal y un tipo con su familia que se salva: Explícame eso.

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El Diluvio Universal es Universal

El Diluvio Universal es Universal

Joxan dijo:
Y que en todas las culturas existe ese mito: Diluvio Universal y un tipo con su familia que se salva: Explícame eso.
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Estimado Joxan:

Supongo que para cada cultura se salvó una familia diferente.
Pero, ¿cuál es la que se salvó de verdad?
 
Re: El Diluvio UNiversal es Universal

Hola, Saludos a todos los del foro...

Bueno es cierto que cada cultura tiene su LEYENDA (lease que no esta confirmada) en la que hubo una especie de diluvio pero, ninguno concuerdo con las personas que se salvan (en unas son familias en otras solo 2 personas, etc), en la duración (por ahi lei que un diluvio duro mas de 20 años), etc, como has de saber tambien en todas las culturas hubo un dios para cada cosa, Dios de la Guerra, DIos de la LLuvia, Dios........ siendo tambien leyendas (creo que estamos de acuerdo que NO Existen eso dioses vdd), entonces, digamos que tus fundamentos pueden caer mas en solo leyendas o mitos no crees amigo Joxan?
Ahora tambien es cierto que la hipotesis el evolucionismo no esta al 100% confirmada debido al famoso eslabon perdido, pero no es esa misma teoria la que explica la teoria de los dinosaurios (o no me digas que no existieron, y si estamos de acuerdo en la biblia jamas son mencionados), la teoria de porque ahi diferentes tipos de razas de seres humanos (genetica amigo),quizas tambien algo mas comprobado en la tecnologia de como evolucionan los virus (mutaciones, gripe aviar para estar mas actualizados), por que la luna es menos densa su gravedad, o porque existen las olas, por que esto , por que lo otro......
Gracias a la ciencia no nos hemos encerrado a que solo lo que dice un libro es verdad, ahi que experimentar y saber porque existen las cosas, si no estariamos resignados a someternos a la biblia

Saludos!!!!
 
Re: El Diluvio Universal es Universal

Re: El Diluvio Universal es Universal

Demócrito dijo:
Estimado Joxan:

Supongo que para cada cultura se salvó una familia diferente.
Pero, ¿cuál es la que se salvó de verdad?

No seáis tan petulantes.

Yo solo digo que el hecho de que en cada cultura exista ese mito le da al relato Bíblico una base muy sólida sobre su universalidad. No entro en si fué Noé o Gilgamesh, tan solo me refiero al hecho de ese mito tan extendido por todos los continentes.

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Re: El Diluvio UNiversal es Universal

Hola Saludos a todos!

No me digas que te basas en mitos para darle credibilidad a algo?

Haz oido entonces los mitos de la Evolución?

Saludos!!
 
Re: El Diluvio Universal es Universal

Re: El Diluvio Universal es Universal

Joxan dijo:
Hola,

Lo primero es decirte que cuando alguien hace un copy-paste de un chorizo como el que acabas de dejar jamás lo leo. Me parece una falta de respeto al foro.

Si decirte que recientes investigaciones que miden las cantidades de vapor de agua que salen de los volcanes en erupción hablan de cantidades de agua infinitamente superiores a las que hasta ahora se habían supuesto en el manto terrestre: ¿Las "fuentes de abajo" de la tierra de las que habla del Génesis?

Y vuelvo a citar lo que dice la Biblia: que los montes se levantaron inmediatamente después del Diluvio (o como consecuencia de la retirada de las aguas) -quizás antes eran montes más pequeños-, por lo que incluso scon el agua que hasta ahora se supone que hay podrían haber sido cubiertos, y que independientemente de la Biblia existe la teoría catastrofista, que es una línea de pensamiento científico que concordaría con el Diluvio.

Y que en todas las culturas existe ese mito: Diluvio Universal y un tipo con su familia que se salva: Explícame eso.

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Bueno, eso de que no leas el aporte por ser copy-paste me parece mas pereza que indignacion. Pero bueno, prosigamos.

Deberíamos esperar que todas las cordilleras (al haber sido formadas durante o inmediatamente después del Diluvio) mostraran una cantidad igual o similar de erosión. Pero este no el caso.
 
El Diluvio Universal es Universal

El Diluvio Universal es Universal

JHG dijo:
Bueno, eso de que no leas el aporte por ser copy-paste me parece mas pereza que indignacion. Pero bueno, prosigamos. Deberíamos esperar que todas las cordilleras (al haber sido formadas durante o inmediatamente después del Diluvio) mostraran una cantidad igual o similar de erosión. Pero este no el caso.

Mi humilde opinión es que el copipegado debiera estar limitado en los foros normales, pues para eso existe un área de ficheros donde puedes subir documentos extensos. Si copipegas un mensaje superlargo es inútil, porque casi nadie lo va a leer. Al menos yo nunca los leo.

:Noooo: :Noooo: :Noooo:
 
Re: El Diluvio UNiversal es Universal

De acuerdo a lo que yo he leído, el diluvio efectivamente fue universal (génesis 7) Entonces, ¿qué estamos haciendo? ¿relativizando todo lo que la palabra nos dice?
Bendiciones.
 
El Diluvio Universal es Universal

El Diluvio Universal es Universal

Joxan dijo:
No seáis tan petulantes. Yo solo digo que el hecho de que en cada cultura exista ese mito le da al relato Bíblico una base muy sólida sobre su universalidad. No entro en si fué Noé o Gilgamesh, tan solo me refiero al hecho de ese mito tan extendido por todos los continentes.
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En la universalidad del diluvio estamos de acuerdo, el problema son los detalles. ¿Creer en el diluvio universal obliga a creer en todos y cada uno de los detalles tal como lo describe tu religión o mitología? ¿Tienes que creer en las medidas exactas del arca, en que estaban absolutamente representadas todas las especies, en que se cubrió hasta el último milímetro del monte más alto del mundo en ese momento? ¿Creer en todos y cada uno de los detalles es imprescindible para la salvación?