el celibato

hectorlugo · 9 Mayo 2009

EMPERO el Espíritu dice manifiestamente, que en los venideros tiempos alguno apostatarán de la fe escuchando á espíritus de error y á doctrinas de demonios;
Que con hipocresía hablarán mentira, teniendo cauterizada la conciencia, prohibirán casarse.

El argumento catolico romano dice: “nadie esta obligado a aseptar el celibato”

Y pregunto ;

¿se referira el pasaje a que a punta de pistola se obligara a una persona a no casarse?

¿De que forma prohibiran casarse?

El texto lo explica:

“Algunos apostataran de la fe” , esto quiere decir que algunos se extraviaran del verdadero evangelio de Jesucristo introduciendo enseñanzas de demonios que subordinaran la conciencia de quienes desean servir a Dios de la mejor manera poniendolos entre la espada y la pared al usar el chantage prohibiendoles casarse a cambio de otorgarles unas credenciales ministeriales.

Hay muchas formas de prohibir algo a las personas , una forma es obligarlos a punta de pistola , “o lo hases o te mato” pero la peor de todas es cuando te cauterizan y cautivan tu propia conciencia para que esta sirva de arma para subordinar tu propia voluntad a cambio de obtener algo que deseas con todo tu corazon ,

es precisamente lo que el papa a hecho por siglos al prohibir casarse a los que desean el sacerdocio catolico romano .

πελεκάν · 10 Mayo 2009

Re: el celibato

hectorlugo dijo:
EMPERO el Espíritu dice manifiestamente, que en los venideros tiempos alguno apostatarán de la fe escuchando á espíritus de error y á doctrinas de demonios;
Que con hipocresía hablarán mentira, teniendo cauterizada la conciencia, prohibirán casarse.

El argumento catolico romano dice: “nadie esta obligado a aseptar el celibato”

Y pregunto ;

¿se referira el pasaje a que a punta de pistola se obligara a una persona a no casarse?

¿De que forma prohibiran casarse?

El texto lo explica:

“Algunos apostataran de la fe” , esto quiere decir que algunos se extraviaran del verdadero evangelio de Jesucristo introduciendo enseñanzas de demonios que subordinaran la conciencia de quienes desean servir a Dios de la mejor manera poniendolos entre la espada y la pared al usar el chantage prohibiendoles casarse a cambio de otorgarles unas credenciales ministeriales.

Hay muchas formas de prohibir algo a las personas , una forma es obligarlos a punta de pistola , “o lo hases o te mato” pero la peor de todas es cuando te cauterizan y cautivan tu propia conciencia para que esta sirva de arma para subordinar tu propia voluntad a cambio de obtener algo que deseas con todo tu corazon ,

es precisamente lo que el papa a hecho por siglos al prohibir casarse a los que desean el sacerdocio catolico romano .

¡Gaude Virgo Gloriosa!

¡La Paz de Cristo este con usted!

¿Que se supone es eso?

¿Un intento de refutación? :SHOCKED:

:eek2:

¡Dios le Bendiga!

Christophorus · 10 Mayo 2009

Re: el celibato

Regina cæli letare, Virgo Dei genitrix

Primero sería bueno que aprendieras un poco de ortografía, para dar más calidad al aporte

espero que eso no sea analogía a la calidad del debate

hectorlugo dijo:
EMPERO el Espíritu dice manifiestamente, que en los venideros tiempos alguno apostatarán de la fe escuchando á espíritus de error y á doctrinas de demonios;

Que con hipocresía hablarán mentira, teniendo cauterizada la conciencia, prohibirán casarse.

¿Dónde la Santa Madre, la Iglesia Católica, nos prohíbe a nosotros, los fieles católicos, casarnos?

Sería bueno que nos trajeras eso, y no basarse en simples palabras vacías... porque yo puedo decirte que dentro de la Iglesia existen 21 ritos diferentes y que sólo dos ritos piden el Celibato obligatorio.

Dentro de nuestra Iglesia hay sacerdotes casados.

El argumento catolico romano dice: “nadie esta obligado a aseptar el celibato”

es cierto xD, deberías apuntar en que parte de la doctrina dice: los sacerdotes tienen prohibido casarse de forma vitalicia y todos los sacerdotes católicos no se casan xD jeje....

Y pregunto ;

¿se referira el pasaje a que a punta de pistola se obligara a una persona a no casarse?

No la conozco, ¿vos si?

sería bueno que la mencionaras

¿De que forma prohibiran casarse?

No sé, mejor argumentelo vos, yo siendo católico y ni sé de que hablas

El texto lo explica:

“Algunos apostataran de la fe” , esto quiere decir que algunos se extraviaran del verdadero evangelio de Jesucristo introduciendo enseñanzas de demonios que subordinaran la conciencia de quienes desean servir a Dios de la mejor manera poniendolos entre la espada y la pared al usar el chantage prohibiendoles casarse a cambio de otorgarles unas credenciales ministeriales.

Sino... el día en que lo que vos digas sea santa palabra... xD espero el texto hombre

opiniones personales... no sé xD no me gusta eso …

Hay muchas formas de prohibir algo a las personas , una forma es obligarlos a punta de pistola , “o lo hases o te mato” pero la peor de todas es cuando te cauterizan y cautivan tu propia conciencia para que esta sirva de arma para subordinar tu propia voluntad a cambio de obtener algo que deseas con todo tu corazon ,

jajajajajajaja sino xD, a todos los sacerdotes le ponen un revolver en la cabeza y les dicen:

“nunca te casaras o te mataremos”

jeje.... xD se más serio

es precisamente lo que el papa a hecho por siglos al prohibir casarse a los que desean el sacerdocio catolico romano .

Sino, todos los sacerdotes del mundo pasan a una cita con el Papa, donde este le pone el arma en la cabeza y los amenaza de muerte jaja

como dijo el hermano, eso es un intento de refutanción? XD

no sé, un poco más bíblico, ya que ustedes son los que creen en la Sola Scriptura, eso es lo que menos veo... darle uso a las Sagradas Escrituras no te vendría mal, adelante, espero algo bonito

Saludos!!

Christophorus · 10 Mayo 2009

Re: el celibato

Regina cæli letare, Virgo Dei genitrix

:-D

Saludos!!

cmejia · 9 Febrero 2011

Re: el celibato

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Es cierta esta afirmación: Si alguno aspira al cargo de epíscopo...Es, pues, necesario que el epíscopo sea irreprensible, casado una sola vez, sobrio, ...que gobierne bien su propia casa y mantenga sumisos a sus hijos con toda dignidad;......

Y en 1 Timoteo 4:

El Espíritu dice claramente que en los últimos tiempos algunos apostatarán de la fe entregándose a espíritus engañadores y a doctrinas diabólicas, por la hipocresía de embaucadores que tienen marcada a fuego su propia conciencia; éstos prohíben el matrimonio y el uso de alimentos que Dios creó para que fueran comidos con acción de gracias por los creyentes y por los que han conocido la verdad.

El concilio de Letrán año 1123 dice a la letra: “Nos prohíben totalmente a sacerdotes, diáconos, subdiáconos y los monjes de tener concubinas o contratos de matrimonio”

Y el código de derecho canónico de la Iglesia Católica aún mantiene esta resolución.

El capítulo 3 de Timoteo habla de Obispos y diáconos y por alguna curiosa razón el 4 (inmediatamente después del 3) habla de aquellos que apostatan de la Fe, es decir aquellos que dentro de la iglesia van contra la Fe o doctrina original y prohíben casarse, el concilio de Letrán justamente impuso esta prohibición.

La conclusión a mí es más que evidente: "El Espíritu habla claramente" pero los que tienen cauterizada la conciencia no lo quieren escuchar.

Si bien hay sacerdotes dentro de la iglesia católica que están casados en su generalidad no pueden oficiar misa ni confesar, es más el trato que muchas veces reciben es como el de la noticia del siguiente link:

http://www.publico.es/espana/255334/rouco-quiere-a-los-curas-casados-fuera-de-la-iglesia

Que entre otras cosas dice:

Traidores

"Malos curas, y traidores". Así define Rouco a estos hombres, cuyo único delito fue el de reivindicar la abolición del celibato obligatorio, una norma impuesta por Roma en el siglo XII, pero que a día de hoy sólo afecta a los curas de rito latino. Los sacerdotes de rito oriental, también católicos, sí pueden casarse, así como los pastores anglicanos, ortodoxos o evangélicos.

En su nota, el cardenal de Madrid asegura que, en su diócesis, cuando se verifica una situación así, "las autoridades eclesiásticas comunican inmediatamente dicha prohibición al interesado". Y es que en Madrid, prosigue el comunicado, "no se tiene constancia de que ningún sacerdote que se encuentre en esa situación celebre los sacramentos en alguna iglesia o lugar de culto de la archidiócesis".

Sin embargo, en la capital de España, concretamente en Vallecas, Julio Pérez Pinillos sigue ejerciendo su ministerio. Pinillos, uno de los primeros "curas obreros", se casó en 1977 con Emilia y juntos presiden el Movimiento Pro Celibato Opcional. El sacerdote prefirió no profundizar en el tema por temor a las consecuencias del comunicado de Rouco contra él y sus compañeros (una veintena de curas en Madrid).

Pinillos se confiesa "rebelde". "Porque el Evangelio te invita a la honestidad, no a la doble vida", dice. Aunque la jerarquía se muestre intolerante, lo cierto es que, según varios estudios, siete de cada 10 católicos verían con buenos ojos que los sacerdotes pudieran casarse. Esto, junto a la escasez vocacional, ha llevado a altos responsables vaticanos, como el cardenal Martini, a pedir la abolición del celibato sacerdotal.

Se que no conozco todas las situaciones de sacerdotes casados en la Iglesia Católica, pero tengo cierta idea porque fui católico y llegue a ir al Opus Dei. Ahora por la misericordia de Dios soy cristiano.

Dios les bendiga</m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>

Tobi · 9 Febrero 2011

Re: el celibato

"Malos curas, y traidores". Así define Rouco a estos hombres, cuyo único delito fue el de reivindicar la abolición del celibato obligatorio, una norma impuesta por Roma en el siglo XII, pero que a día de hoy sólo afecta a los curas de rito latino. Los sacerdotes de rito oriental, también católicos, sí pueden casarse, así como los pastores anglicanos, ortodoxos o evangélicos.

Si durante 1.200 años los clérigos latinos podían casarse y formar una familia ¿por qué no ahora? Ya que es miembro del opus :llorando:

le diré el porque. Un sacerdote presbítero de una parroquia numerosa y con también numerosas ofrendas, ¿a quien se las dejaría a su muerte? ¿Al Vaticano o a sus hijos? Como puede ver es una cuestión crematistica y en esto los del opus :llorando:

sois expertos.

IanLangle · 9 Febrero 2011

Re: el celibato

Gracia de parte de Dios.

«No todos entienden este lenguaje, sino sólo aquellos a quienes se les ha concedido. [...] En efecto, algunos no se casan, porque nacieron impotentes del seno de su madre; otros, porque fueron castrados por los hombres; y hay otros que decidieron no casarse a causa del Reino de los Cielos. ¡El que pueda entender, que entienda!». (Jn 19, 11-12)

[...], Es bueno para el hombre abstenerse de la mujer. Sin embargo, por el peligro de incontinencia, que cada hombre tenga su propia esposa, y cada mujer, su propio marido. Que el marido cumpla los deberes conyugales con su esposa; de la misma manera, la esposa con su marido. La mujer no es dueña de su cuerpo, sino el marido; tampoco el marido es dueño de su cuerpo, sino la mujer. No se nieguen el uno al otro, a no ser de común acuerdo y por algún tiempo, a fin de poder dedicarse con más intensidad a la oración; después vuelvan a vivir como antes, para que Satanás no se aproveche de la incontinencia de ustedes y los tiente. Esto que les digo es una concesión y no una orden. Mi deseo es que todo el mundo sea como yo, pero cada uno recibe del Señor su don particular: unos este, otros aquel. A los solteros y a las viudas, les aconsejo que permanezcan como yo. Pero si no pueden contenerse, que se casen; es preferible casarse que arder en malos deseos. (1 Co 7, 1 -9)

Ikari · 9 Febrero 2011

Re: el celibato

Tobi dijo:
Si durante 1.200 años los clérigos latinos podían casarse y formar una familia ¿por qué no ahora? Ya que es miembro del opus le diré el porque. Un sacerdote presbítero de una parroquia numerosa y con también numerosas ofrendas, ¿a quien se las dejaría a su muerte? ¿Al Vaticano o a sus hijos? Como puede ver es una cuestión crematistica y en esto los del opus sois expertos.

¿Desde cuando las cosas de la parroquia pertenecen al presbítero? Un presbítero puede ser cambiado de parroquia o de dióscesis y todas esas donaciones se deben quedar en la parroquia.
Las donaciones son propiedad de la parroquia, la cual siguiendo las leyes de cada pais tiene una figura jurídica, por medio de la cual se maneja la administración para garantizar el funcionamiento de la Iglesia y de los diferentes grupos que en ella hacen vida. En muchos casos los representantes jurídicos son los mismos fieles.

A diferencia de las iglesias evangélicas que piden un porcentaje del sueldo, cosa que ha originado casos como el de los pastores del futbolista brasileño Kaka, los sacerdotes viven de donaciones y de los estipendios.

japarici · 10 Febrero 2011

Re: el celibato

Saludos

Petrino · 10 Febrero 2011

Re: el celibato

Seguramente los que critican no están enterados que la primera secta herética que hubo que combatir comenzó a surgir justamente estando vivos los apóstoles, y eran los gnósticos, los cuales prohibían comer carne y prohibían el matrimonio ya que consideraban que la procreación era intrínsecamente mala. A ellos se refiere san Pablo.

Clemente de Alejandría los combate muy duramente en Stromata, defendiendo el matrimonio contra las herejías gnósticas.

Petrino · 10 Febrero 2011

Re: el celibato

Rebato la tesis inicial:

1. La Iglesia Católica admite dos disciplinas sacerdotales: los sacerdotes célibes y los sacerdotes casados. En la Iglesia Católica de rito oriental, se admiten los casados. Esos son sacerdotes católicos y casados. Cómo les quedó el ojo.

2. La Iglesia Católica a nadie le prohibe casarse, ni siquiera a los sacerdotes de rito latino. A estos no se les prohibe casarse. Si un cura se quiere casar, pide las dispensas y se casa, y hay muchos casos. Cómo les quedó el ojo.

3. Lo que no se permite en el rito latino es que los casados ejerzan el sacerdocio ministerial. Eso sí. Así que si quieren criticar algo, critiquen eso. Esa es la prohibición que existen: los casados tienen vedado el ejercicio del sacerdocio ministerial.

Conclusión, el texto bíblico no se puede referir a la Iglesia Católica. No calza la descripción.
Conclusión 2: con toda seguridad se refiere a la secta gnóstica del siglo I, que calza perfectamente con la descripción.

Gracias, buenas noches.

Juan20:23 · 10 Febrero 2011

Re: el celibato

hectorlugo dijo:
EMPERO el Espíritu dice manifiestamente, que en los venideros tiempos alguno apostatarán de la fe escuchando á espíritus de error y á doctrinas de demonios;
Que con hipocresía hablarán mentira, teniendo cauterizada la conciencia, prohibirán casarse.

El argumento catolico romano dice: “nadie esta obligado a aseptar el celibato”

Y pregunto ;

¿se referira el pasaje a que a punta de pistola se obligara a una persona a no casarse?

¿De que forma prohibiran casarse?

El texto lo explica:

“Algunos apostataran de la fe” , esto quiere decir que algunos se extraviaran del verdadero evangelio de Jesucristo introduciendo enseñanzas de demonios que subordinaran la conciencia de quienes desean servir a Dios de la mejor manera poniendolos entre la espada y la pared al usar el chantage prohibiendoles casarse a cambio de otorgarles unas credenciales ministeriales.

Hay muchas formas de prohibir algo a las personas , una forma es obligarlos a punta de pistola , “o lo hases o te mato” pero la peor de todas es cuando te cauterizan y cautivan tu propia conciencia para que esta sirva de arma para subordinar tu propia voluntad a cambio de obtener algo que deseas con todo tu corazon ,

es precisamente lo que el papa a hecho por siglos al prohibir casarse a los que desean el sacerdocio catolico romano .

Saludos.

Yo soy católico y puedo casarme cuando lo desee, para mi no esta prohibido casarme. Los diáconos transitorios pueden contraer matrimonio. El sacerdote que desee casarse también puede hacerlo informando al Obispo y una vez contraído matrimonio no deja de ser sacerdote, dado que recibió su orden como sacerdote para siempre según el orden de Melquisedec, donde Jesucristo es Sumosacerdote eterno. De esta forma la Iglesia solicita aquellos que han contraído matrimonio que se ocupen de atender a su mujer, dado que San Pablo dijo: "El casado se ocupa de las cosas del mundo, de agradar a su mujer". (1era de Corintos 7:32,33).

Todo hombre casado, que predica desde un pulpito se ocupa de las cosas del mundo, mientras el soltero es libre para servir a Dios (1era de Corintos 7:32,33).

Es Palabra de Dios.

M1st1c0 · 10 Febrero 2011

Re: el celibato

Tobi dijo:
Si durante 1.200 años los clérigos latinos podían casarse y formar una familia ¿por qué no ahora? Ya que es miembro del opus le diré el porque. Un sacerdote presbítero de una parroquia numerosa y con también numerosas ofrendas, ¿a quien se las dejaría a su muerte? ¿Al Vaticano o a sus hijos? Como puede ver es una cuestión crematistica y en esto los del opus sois expertos.

Jajaja no sabia que solo y unicamente podias dejar cosas de herencia a los hijos(as)

Bueno al menos en Mexico y USA NO es asi no se en Espana.

rey pacifico · 10 Febrero 2011

Re: el celibato

Ikari dijo:
¿Desde cuando las cosas de la parroquia pertenecen al presbítero? Un presbítero puede ser cambiado de parroquia o de dióscesis y todas esas donaciones se deben quedar en la parroquia.
Las donaciones son propiedad de la parroquia, la cual siguiendo las leyes de cada pais tiene una figura jurídica, por medio de la cual se maneja la administración para garantizar el funcionamiento de la Iglesia y de los diferentes grupos que en ella hacen vida. En muchos casos los representantes jurídicos son los mismos fieles.

A diferencia de las iglesias evangélicas que piden un porcentaje del sueldo, cosa que ha originado casos como el de los pastores del futbolista brasileño Kaka, los sacerdotes viven de donaciones y de los estipendios.

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Mis bendiciones.

rey pacifico · 10 Febrero 2011

Re: el celibato

Ikari dijo:
¿Desde cuando las cosas de la parroquia pertenecen al presbítero? Un presbítero puede ser cambiado de parroquia o de dióscesis y todas esas donaciones se deben quedar en la parroquia.
Las donaciones son propiedad de la parroquia, la cual siguiendo las leyes de cada pais tiene una figura jurídica, por medio de la cual se maneja la administración para garantizar el funcionamiento de la Iglesia y de los diferentes grupos que en ella hacen vida. En muchos casos los representantes jurídicos son los mismos fieles.

A diferencia de las iglesias evangélicas que piden un porcentaje del sueldo, cosa que ha originado casos como el de los pastores del futbolista brasileño Kaka, los sacerdotes viven de donaciones y de los estipendios.

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Mis bendiciones.

maxirt · 10 Febrero 2011

Re: el celibato

rey pacifico dijo:
 Qué no se le olvide que en la mayoría de los estados pagan sueldos a los sacerdotes católicos que salen de todos los contribuyentes que son de distintas religiones o no tienen ninguna y que los evangélicos no tienen ese privilegio como tampoco los tiene las otras religiones.
Mis bendiciones.

¿Porqué levantas una queja si sabes bien que el pastor gana 5 veces más pidiendo el diezmo a los congregantes de su iglesia?

Ikari · 10 Febrero 2011

Re: el celibato

rey pacifico dijo:
Qué no se le olvide que en la mayoría de los estados pagan sueldos a los sacerdotes que salen de todos los contribuyentes que son de distintas religiones o no tienen ninguna y que los evangélicos no tienen ese privilegio como tampoco los tiene las otras religiones.
Mis bendiciones.

La Iglesia Católica tiene colegios, universidades, hospitales, ancianatos, horfanatos, comedores y otras obras sociales de las cuales disfrutan católicos y no católicos. Es por esa carga social que la Iglesia busca la ayuda del estado. Yo estudie en un colegio evangélico pentecostal y al menos aca en Venezuela no he visto el primer colegio evangélico destinado a personas de bajos recursos como son los colegios Fe y Alegria (que en 2009 tienian 1.206 planteles y atienden a 551.270 alumnos en diferentes paises). Si su iglesia tiene una carga social que la presente al estado para que los apoye.
Otra cosa, los convenios incluyen el salario de los obispos, no de todos los sacerdotes. Anexo el convenio firmado por la República de Venezuela con la Santa Sede http://cev.org.ve/noticias_det.php?id=3700

Ikari · 10 Febrero 2011

Re: el celibato

maxirt dijo:
¿Porqué levantas una queja si sabes bien que el pastor gana 5 veces más pidiendo el diezmo a los congregantes de su iglesia?

Cierto, y al menos en mi ciudad la construcción de la catedral ha sido trabada por la burocracia gubernamental. Tanto así que fue diseñada hace 20 años y solo se ha avanzado un 40% como indica el obispo. Las iglesias evangélicas tienen sus templos mucho mas avanzados.

Catedral de Ciudad Guayana

Lo mismo podemos decir de varias parroquias que poco a poco han ido construyendo su templo.

rey pacifico · 10 Febrero 2011

Re: el celibato

Ikari dijo:
La Iglesia Católica tiene colegios, universidades, hospitales, ancianatos, horfanatos, comedores y otras obras sociales de las cuales disfrutan católicos y no católicos. Es por esa carga social que la Iglesia busca la ayuda del estado. Yo estudie en un colegio evangélico pentecostal y al menos aca en Venezuela no he visto el primer colegio evangélico destinado a personas de bajos recursos como son los colegios Fe y Alegria (que en 2009 tienian 1.206 planteles y atienden a 551.270 alumnos en diferentes paises). Si su iglesia tiene una carga social que la presente al estado para que los apoye.
Otra cosa, los convenios incluyen el salario de los obispos, no de todos los sacerdotes. Anexo el convenio firmado por la República de Venezuela con la Santa Sede http://cev.org.ve/noticias_det.php?id=3700

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La Iglesia evangélica también hacen obras sociales y no andan por ahí haciendo ruido sino son silenciosas como enseño el Señor.

Ikari · 10 Febrero 2011

Re: el celibato

rey pacifico dijo:
En la argentina cobran todos y además las Iglesias reciben mucho dinero para su mantenimiento .

Mentir es malo. En Argentina reciben sueldo:

1) Los Arzobispos y Obispos http://www.culto.gov.ar/dircat_l21950.php http://www.culto.gov.ar/dircat_l21540.php

2) Párrocos de Frontera http://www.culto.gov.ar/dircat_l22162.php

3) Sacerdotes mayores de 65 años que no esten amparados por alguna pensión para su mantenimiento http://www.culto.gov.ar/dircat_l22430.php

rey pacifico dijo:
La Iglesia evangélica también hacen obras sociales y no andan por ahí haciendo ruido sino son silenciosas como enseño el Señor.

jajajajaja no me hagas reir. Las iglesias evangélicas tienen buenas obras sociales y también hacen ruido. Es lógico que busquen financiamiento y apoyo de otros entes.
Un gran ejemplo aca en mi ciudad, la FUndación leche y Miel:
http://www.correodelcaroni.com/archivo/archivo.php?id=16022
http://www.correodelcaroni.com/archivo/archivo.php?id=15883
http://nuevaprensa.com.ve/index.php...os-leche-y-miel&catid=97:educacion&Itemid=335

el celibato

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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Católico. Esfuérzate y sé valiente

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