¿Dios creó el universo de la nada o a partir de él mismo?

DRB

Leyenda del foro
18 Diciembre 2018
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Siempre se ha dicho que Dios creó el mundo de la nada. Pero al mismo tiempo se dice que Dios es infinito y omnipresente.

¿Puede existir la nada si Dios es omnipresente? ¿Dios creó el universo de la nada o a partir de él mismo? ¿Proviene todo de Dios?

Si todo proviene de Dios; tendría que formar con Dios una unidad. Por tanto; esto nos llevaría a doctrinas emanatistas y panteístas o panenteístas.

¿Qué dice la Biblia de esto?
 
Siempre se ha dicho que Dios creó el mundo de la nada. Pero al mismo tiempo se dice que Dios es infinito y omnipresente.

¿Puede existir la nada si Dios es omnipresente? ¿Dios creó el universo de la nada o a partir de él mismo? ¿Proviene todo de Dios?

Si todo proviene de Dios; tendría que formar con Dios una unidad. Por tanto; esto nos llevaría a doctrinas emanatistas y panteístas o panenteístas.

¿Qué dice la Biblia de esto?
La nada no es algo. Lo que queremos decir cuando decimos que Dios es inmortal, es que es la Existencia misma y nunca ha habido otro SER paralelo a Dios. La nada no ES. O en otras palabras imprecisas pero funcionales, la nada ni posee existencia en si misma, ni tiene ser. Nada es y punto.

Cuando decimos que Dios creo el universo de la "nada" queremos decir que lo que antes no existía, vino a ser porque Dios es el único que siendo el SER absoluto o la Existencia misma puede conferir existencia a cada pensamiento suyo e independizarlo de su propio ser como algo o alguién con quien puede establecer una relación. Como el pintor puede concebir una obra que aun no existe en su mente y ponerse a pintarla luego.

Lo que pasa es que no creemos que Dios sea SER en sentido impersonal, incapaz de comunicarse o ser racional (ni panteísmo, ni panenteísmo o panpsiquísmo). Al contrario decimos que Dios es Personal, Existe y es la Razón misma, el Amor mismo y todo lo bueno que hay (Teísmo simplemente).
No hablamos entonces de algo abstracto e impersonal, sino de Alguien Concreto y Personal.

La analogía es débil pero útil. Es como esos personajes y lugares que creamos en nuestros sueños. Nosotros los soñamos y cuando despertamos se esfumn. Si Dios fuera u soñador y nosotros su sueño... Al despertar despareceríamos al instante.
Como dije es una analogía débil. Gracias a Dios, no tenemos un Dios dormido formando fantasias. Sino un Dios despierto que no se canda y que forma la realidad.

Espero te sea de útilidad en tu búsqueda lo que aporto a tú tema.
 
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Reacciones: salmo51
La nada solo puede decirse de algún ámbito relativo o concreto. Se puede decir que en una caja no hay nada, se puede decir que antes de que Dios crease el universo no había nada (en ese ámbito de existencia relativo), pero en sentido absoluto la nada no puede existir, porque Dios es eterno, siempre ha existido y por tanto siempre ha existido "algo".

En cuanto al mundo o universo en el que vivimos, fue creado, luego antes no existía; lo que no significa o implica que no existiese otro universo u otra realidad previa. En todo caso, si nos retrotraemos a todas las realidades previas posibles, necesariamente, alguna fue la primera y por cuanto distinta de Dios, se concluye que antes de "la creación" solo existía el Creador y nada más.
 
La nada no es algo. Lo que queremos decir cuando decimos que Dios es inmortal, es que es la Existencia misma y nunca ha habido otro SER paralelo a Dios. La nada no ES. O en otras palabras imprecisas pero funcionales, la nada ni posee existencia en si misma, ni tiene ser. Nada es y punto.

Si; estoy de acuerdo. Dios es único y no hay nada fuera de Él. Dios es la Existencia misma de todo. La nada es probablemente una apariencia.


Cuando decimos que Dios creo el universo de la "nada" queremos decir que lo que antes no existía, vino a ser porque Dios es el único que siendo el SER absoluto o la Existencia misma puede conferir existencia a cada pensamiento suyo e independizarlo de su propio ser como algo o alguién con quien puede establecer una relación. Como el pintor puede concebir una obra que aun no existe en su mente y ponerse a pintarla luego.

Entonces lo mejor es usar el concepto de "nada" desde un punto de vista relativo.


Lo que pasa es que no creemos que Dios sea SER en sentido impersonal, incapaz de comunicarse o ser racional (ni panteísmo, ni panenteísmo o panpsiquísmo). Al contrario decimos que Dios es Personal, Existe y es la Razón misma, el Amor mismo y todo lo bueno que hay (Teísmo simplemente).
No hablamos entonces de algo abstracto e impersonal, sino de Alguien Concreto y Personal.

Quizás Dios sea un ser impersonal y personal al mismo tiempo; debido a su omnipotencia y a su omnipresencia. En la Biblia se cuentan muchos casos en que Dios se manifiesta de forma impersonal. Como su manifestación ante Moisés en el monte Sinaí.

Desde mi punto de vista; el panteísmo tiene algunos defectos importantes porqué, en la mayoría de casos, niega la trascendencia de Dios y confunde el universo con Dios. Considera a Dios como un ser impersonal, negando su naturaleza personal y su capacidad de comunicarse e intervenir en el mundo. En cambio; el panenteísmo asegura que Dios está en todo y todo en Dios. Por tanto; no se niega la trascendencia, ni la capacidad de Dios de intervenir en el mundo creado y amado por Dios. Solo incluye al universo como una parte de la infinitud de Dios. El panpsiquismo asegura que el universo tiene mente y consciencia; que pueden haber sido dadas por Dios. Esto no niega la trascendencia, ni la providencia.

La analogía es débil pero útil. Es como esos personajes y lugares que creamos en nuestros sueños. Nosotros los soñamos y cuando despertamos se esfumn. Si Dios fuera u soñador y nosotros su sueño... Al despertar despareceríamos al instante.
Como dije es una analogía débil. Gracias a Dios, no tenemos un Dios dormido formando fantasias. Sino un Dios despierto que no se canda y que forma la realidad.

Algunos filósofos han recurrido a la analogía de un Dios soñando y un mundo en forma de sueño; para explicar el mundo y su origen. Pero es difícil aceptar que Dios esté dormido. Es un punto de vista muy inquietante. No me parece muy lógico y racional. Para mí Dios está despierto y el mundo es real, a pesar de lo que pueda parecer algunas veces.
 
La nada solo puede decirse de algún ámbito relativo o concreto. Se puede decir que en una caja no hay nada, se puede decir que antes de que Dios crease el universo no había nada (en ese ámbito de existencia relativo), pero en sentido absoluto la nada no puede existir, porque Dios es eterno, siempre ha existido y por tanto siempre ha existido "algo".

Estoy de acuerdo con usar el concepto de nada desde un punto de vista relativo. Se puede decir que antes de la creación no había nada de lo que hubo después. Pero no se puede decir que hubiera nada en un sentido estricto y literal; porqué había Dios.

En cuanto al mundo o universo en el que vivimos, fue creado, luego antes no existía; lo que no significa o implica que no existiese otro universo u otra realidad previa. En todo caso, si nos retrotraemos a todas las realidades previas posibles, necesariamente, alguna fue la primera y por cuanto distinta de Dios, se concluye que antes de "la creación" solo existía el Creador y nada más.

Creo en la posibilidad que antes de la creación del universo haya existido otro universo o realidad. Resulta difícil de imaginar que Dios haya pasado la mayor parte de la eternidad sin crear nada. Yo creo que Dios es un creador constante.
 
Estoy de acuerdo con usar el concepto de nada desde un punto de vista relativo. Se puede decir que antes de la creación no había nada de lo que hubo después. Pero no se puede decir que hubiera nada en un sentido estricto y literal; porqué había Dios.



Creo en la posibilidad que antes de la creación del universo haya existido otro universo o realidad. Resulta difícil de imaginar que Dios haya pasado la mayor parte de la eternidad sin crear nada. Yo creo que Dios es un creador constante.

No podemos saber si este es su primera creación, igual solo ha querido hacer una. Pero te entiendo, no sería raro que Dios haya creado otros universos y realidades. De hecho parece ser que es lo que hace Dios, no en vano creo "el universo de los ángeles", por ejemplo.
 
Siempre se ha dicho que Dios creó el mundo de la nada. Pero al mismo tiempo se dice que Dios es infinito y omnipresente.

¿Puede existir la nada si Dios es omnipresente? ¿Dios creó el universo de la nada o a partir de él mismo? ¿Proviene todo de Dios?

Si todo proviene de Dios; tendría que formar con Dios una unidad. Por tanto; esto nos llevaría a doctrinas emanatistas y panteístas o panenteístas.

¿Qué dice la Biblia de esto?
Todo proviene de Dios en cuanto Él es la causa primaria que da y mantiene la existencia. Cuando en la Sagrada Escritura se dice que crea de la nada se enfatiza que Dios hace algo que nosotros no podemos hacer. Nosotros, en última instancia transformamos materia y energía para nuestros fines. La Creación es por tanto el acto primero a partir del cual las cosas (el Cosmos) comenzaron a existir.

Sin embargo, hay una diferencia radical entre Creador y lo creado que no es de naturaleza divina y por tanto no es una extensión de la divinidad.

Baste señalar que el impresionante y solemne relato de la Creación es una catequesis, no una clase de ciencia.

Salu2
 
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La nada solo puede decirse de algún ámbito relativo o concreto. Se puede decir que en una caja no hay nada, se puede decir que antes de que Dios crease el universo no había nada (en ese ámbito de existencia relativo), pero en sentido absoluto la nada no puede existir, porque Dios es eterno, siempre ha existido y por tanto siempre ha existido "algo".

En cuanto al mundo o universo en el que vivimos, fue creado, luego antes no existía; lo que no significa o implica que no existiese otro universo u otra realidad previa. En todo caso, si nos retrotraemos a todas las realidades previas posibles, necesariamente, alguna fue la primera y por cuanto distinta de Dios, se concluye que antes de "la creación" solo existía el Creador y nada más.

Dios no depende del universo para existir. Hablar de realidades previas implica que Dios no creó el tiempo y este es solo una dimensión más en nuestro universo tetradimensional, luego, no podríamos decir que Dios creó el universo.
 
Según la Tora oral (Midrash, Gemura, Talmud) antes de este universo Dios creó otros 973 universos previos, pero los mismos colapsaron. Se destruyeron porque Dios estaba presente en todo su poder en los mismos, y dichos mundos no pudieron soportar la plenitud de la gloria del Eterno. Por ello en este universo, Dios está presente, pero escondido detrás de las tinieblas. El contiene su gloria para que este universo pueda existir, y hasta permite que el mal y el egoísmo existan. Esa es la clave del éxito de esta creación.
 
Porque cuando se quiere forzar para los datos de la ciencia en el relato bíblico, al final se termina deformando el texto bíblico para que diga lo que no dice.

salu2
 
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Las tinieblas de afuera tampoco, pero se puede deducir por las evidencias.

:)
No es deducible pues el texto bíblico está enfocado en catequizar a los oyentes. El universo estaba en un estado de confusión y sin orden y es Dios quien va a ordenar y adornar este universo. Hacer paralelos con la teoría del Big Bang, por ejemplo es desatinado.

Salu2
 
No es deducible pues el texto bíblico está enfocado en catequizar a los oyentes. El universo estaba en un estado de confusión y sin orden y es Dios quien va a ordenar y adornar este universo. Hacer paralelos con la teoría del Big Bang, por ejemplo es desatinado.

¿Sí sabías que la teoría del Big Bang fue concebida por un católico?