Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

19 Febrero 2006
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Rev 1:3 Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje profético, y hacen caso de lo que aquí está escrito,porque ya se acerca el tiempo.

Despues de varios años estudiando este libro descubro que es un mensaje de estudio colectivo ya que dice uno que lee y otros que escuchan
tambien esta escrito en tres tiempos , presenta , pasado y futuro
cuando dice a juan escribe de las cosas que viste , las que ahora ves y las que sucederan

quiere decir que es historia, noticia y profecia
otro detalle es que no tiene un orden cronologico , es como un gran rompe cabezas y para enterderlo debemos organizar la piezas

cualquiera que pueda recomendar estudios serios o hacer un comenterio es bien recibido

bendiciones a todo el que viene con el deseo de dar y recibir

gracia y paz :lol:
 
Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

Ya es tiempo que entendamos que lo minimo que dios pide es que leamos y que escuchemos

Atención a lo que digo:

DIOS NO NOS PIDE QUE INTERPRETEMOS, SOLO QUE LEAMOS Y QUE ESCUCHEMOS.

¿Porqué? Porque solo a Dios le corresponde revelar las verdades ocultas en ese maravilloso libro.

Mateo 11:27 Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni al Padre conoce alguno, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar.

Pero para poder tener revelación es indispensable leerlo y sobre lo que leamos Dios revelará

Juan 14:26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.

Si no leemos las palabras de Dios ¿cómo puede el Espíritu Santo revelarnos lo que esta en sus palabras?

En resumen:

No importa que no lo entiendas, lo importante es que lo leas y que tambien lo leas en colectivo para que otros escuchen. a ya de una ves por todas dejen que sea Dios quien revele y no le crean a cualquier charlatan autodenominado ungido.
 
Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

Ya es tiempo que entendamos que lo minimo que dios pide es que leamos y que escuchemos

Atención a lo que digo:

DIOS NO NOS PIDE QUE INTERPRETEMOS, SOLO QUE LEAMOS Y QUE ESCUCHEMOS.

¿Porqué? Porque solo a Dios le corresponde revelar las verdades ocultas en ese maravilloso libro.

Mateo 11:27 Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni al Padre conoce alguno, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar.

Pero para poder tener revelación es indispensable leerlo y sobre lo que leamos Dios revelará

Juan 14:26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.

Si no leemos las palabras de Dios ¿cómo puede el Espíritu Santo revelarnos lo que esta en sus palabras?

En resumen:

No importa que no lo entiendas, lo importante es que lo leas y que tambien lo leas en colectivo para que otros escuchen. a ya de una ves por todas dejen que sea Dios quien revele y no le crean a cualquier charlatan autodenominado ungido.



Lo que conocemos como apocalipsis o revelación, fue un documento de consuelo dirigido a una iglesia que estaba pasando por gran persecución del imperio romano; las figuras que ahí se usan, en su mayoría hacen alusión al Cesar y su imperio.

Este documento fue escrito en un género literario (apocalíptico) que jamás Dios ha usado para transmitirles doctrinas a sus hijos, es un documento de consuelo, escrito en un género literario que sus destinatarios conocían bien, como bien conocían de primera mano lo que estaba sucediendo; ellos sabían exactamente a lo que Juan se estaba refiriendo; pero los creyentes de hoy, se pierden en interpretaciones porque no toman en cuenta el contexto histórico de este libro.

Apocalipsis, contiene este mensaje general: El bien al final vencerá sobre el mal, los enemigos de Dios recibirán la justa retribución por sus maldades, y los que están padeciendo males en estos momentos, les espera una vida mejor. Ese es el tipo de consuelo que necesitaban los creyentes que estaban siendo quemados en hogueras, que estaban siendo echados a los leones por manifestar su fe.

Aun no han comprendido lo que se les ha dado en prosa, y pretenden saber lo que se le quiso transmitir a un determinado grupo de creyentes, en lenguaje apocalíptico. ¡Muy chistoso!


El apocalipsis de Juan lo interpreta cada cual en esta epoca conforme a sus creencias, y ninguna de las interpretaciones puede decir que es conclusiva. Este es el libro preferido de los charlatanes, porque ahí pueden dar rienda suelta a su imaginación.

Aclaración: Ni a ti ni a Manuel los tengo como charlatanes, así que espero que entiendan lo que quise decir.

Saludos.
 
Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

Ya es tiempo que entendamos que lo minimo que dios pide es que leamos y que escuchemos

Atención a lo que digo:

DIOS NO NOS PIDE QUE INTERPRETEMOS, SOLO QUE LEAMOS Y QUE ESCUCHEMOS.

¿Porqué? Porque solo a Dios le corresponde revelar las verdades ocultas en ese maravilloso libro.

Mateo 11:27 Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni al Padre conoce alguno, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar.

Pero para poder tener revelación es indispensable leerlo y sobre lo que leamos Dios revelará

Juan 14:26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.

Si no leemos las palabras de Dios ¿cómo puede el Espíritu Santo revelarnos lo que esta en sus palabras?

En resumen:

No importa que no lo entiendas, lo importante es que lo leas y que tambien lo leas en colectivo para que otros escuchen. a ya de una ves por todas dejen que sea Dios quien revele y no le crean a cualquier charlatan autodenominado ungido.

estoy de acuerdo contigo que el mensaje esta escrito
no hay nada nuevo , la profecia se cerro en revelacion

pero muchas veces no entendemos lo que leemos
 
Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

Lo que conocemos como apocalipsis o revelación, fue un documento de consuelo dirigido a una iglesia que estaba pasando por gran persecución del imperio romano; las figuras que ahí se usan, en su mayoría hacen alusión al Cesar y su imperio.

Este documento fue escrito en un género literario (apocalíptico) que jamás Dios ha usado para transmitirles doctrinas a sus hijos, es un documento de consuelo, escrito en un género literario que sus destinatarios conocían bien, como bien conocían de primera mano lo que estaba sucediendo; ellos sabían exactamente a lo que Juan se estaba refiriendo; pero los creyentes de hoy, se pierden en interpretaciones porque no toman en cuenta el contexto histórico de este libro.

Apocalipsis, contiene este mensaje general: El bien al final vencerá sobre el mal, los enemigos de Dios recibirán la justa retribución por sus maldades, y los que están padeciendo males en estos momentos, les espera una vida mejor. Ese es el tipo de consuelo que necesitaban los creyentes que estaban siendo quemados en hogueras, que estaban siendo echados a los leones por manifestar su fe.

Aun no han comprendido lo que se les ha dado en prosa, y pretenden saber lo que se le quiso transmitir a un determinado grupo de creyentes, en lenguaje apocalíptico. ¡Muy chistoso!


El apocalipsis de Juan lo interpreta cada cual en esta epoca conforme a sus creencias, y ninguna de las interpretaciones puede decir que es conclusiva. Este es el libro preferido de los charlatanes, porque ahí pueden dar rienda suelta a su imaginación.

Aclaración: Ni a ti ni a Manuel los tengo como charlatanes, así que espero que entiendan lo que quise decir.

Saludos.

estimado leal el libro es complicado , nadie dice que sea facil, pero vale la pena tratar de enterlo
yo hace años que lo estudio y pienso que esta isnprado por el Espiritu Santo
 
Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

Rev 1:3 Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje profético, y hacen caso de lo que aquí está escrito,porque ya se acerca el tiempo.

Despues de varios años estudiando este libro descubro que es un mensaje de estudio colectivo ya que dice uno que lee y otros que escuchan
tambien esta escrito en tres tiempos , presenta , pasado y futuro
cuando dice a juan escribe de las cosas que viste , las que ahora ves y las que sucederan

quiere decir que es historia, noticia y profecia
otro detalle es que no tiene un orden cronologico , es como un gran rompe cabezas y para enterderlo debemos organizar la piezas

cualquiera que pueda recomendar estudios serios o hacer un comenterio es bien recibido

bendiciones a todo el que viene con el deseo de dar y recibir

gracia y paz :lol:


Manuel,

No, ese documento no es un mensaje para el estudio colectivo, es un mensaje profético, que no es lo mismo ni se escribe igual. Lo que es para el estudio, son los libros que contienen la doctrina cristiana (en prosa), eso es lo que hay que estudiar analizar y transmitir a otros.

El verso 3 te da la pauta de qué se trata este libro:

Bienaventurados el que lee [la persona que le lee; no que estudia sino que lee a la congregación de perseguidos] y los que atienden atentamente a las palabras de este mensaje profético, [las personas que escuchan al que está leyendo] porque el tiempo está cerca. (1:3) Estas son las palabas introductorias del documento.

Este mensaje profético aunque contiene elementos que predicen cosas a cumplirse en el futuro cercano (para ellos era futuro, para nosotros en muchos casos no) no fue dado para la iglesia universal de todos los tiempos; Los mensajes proféticos se usan para atender a situaciones o circunstanciales específicas, no para impartir doctrinas.

De los mensajes proféticos se toma el mensaje, no se hacen dogmas con los detalles del mismo, mucho menos cuando para transmitir el mensaje profético, se hace uso de lenguaje alegórico. Los mensajes proféticos, repito, son enviados a ciertos individuos o a ciertas comunidades aisladas, para atender a necesidades sui generis. Estoy seguro que no se te ocurriría hacer dogmas con los detalles de un mensaje profético que algún hermano dé en la congregación.

Este documento no fue aceptado en la iglesia como parte de los libros del canon, hasta muchos años después que se escribió, me imagino que los hermanos de esos años entendían que este era un mensaje profético para los creyentes que vivieron en los años donde el imperio romano los persiguió cruelmente, pero como esa situación había cambiado, aquello representaba un documento de época, por eso hicieron muy bien en no aceptarlo en sus biblias.

Pasados los siglos, los creyentes protestantes comenzaron a ver en este libro, ya no al imperio romano y al Cesar, sino al imperio de la iglesia católica romana, y al Papa; pero eso ya es una adaptación, que aleja mucho más la posibilidad de que con los detalles de este libro se puedan hacer dogmas.
Un poco de lecturas sobre el contexto histórico de este documento, nos puede dar una ayudita para comprender su razón de ser.

Si vas a esperar por un estudio serio sobre los detalles de este documento, siéntate a esterar. Llevo más de veinte años de carrera y aun no he visto un estudio serio sobre apocalipsis. Si encuentras uno avísame.

Además, de este libro no se supone que nadie haga ningún estudio. Primero, ¿qué estudio van a hace? ¿Qué elementos se tienen para poder hacer un análisis de un mensaje que se dio en alegorías a una iglesia de una época?. Segundo, es un mensaje profético, los mensajes proféticos se escuchan tal y como están, hacer un comentario sobre él y sacar dogmas de sus detalles, es agregarle palabras a este mensaje, algo estrictamente prohibido por el autor. A este mensaje no se le podía, ni quitar ni añadir nada. ¿Estás invitando a desobedecer la petición de su autor?

Saludos.
 
Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

pero muchas veces no entendemos lo que leemos

Es que precisamente ese fue, es y sera siempre el propósito de Dios que no entendamos para que le preguntemos solo a él y el nos lo revelara, es preciso conocer por revelación de Dios y no por presunción personal

Jeremías 33:33:3 Clama a mí, y yo te responderé, y te enseñaré cosas grandes y ocultas que tú no conoces.

Mateo 13
10 Entonces, acercándose los discípulos, le dijeron: ¿Por qué les hablas por parábolas?
11 El respondiendo, les dijo: Porque a vosotros os es dado saber los misterios del reino de los cielos; mas a ellos no les es dado
.
 
Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

Ya es tiempo que entendamos que lo minimo que dios pide es que leamos y que escuchemos

Atención a lo que digo:

DIOS NO NOS PIDE QUE INTERPRETEMOS, SOLO QUE LEAMOS Y QUE ESCUCHEMOS.

¿Porqué? Porque solo a Dios le corresponde revelar las verdades ocultas en ese maravilloso libro.

Mateo 11:27 Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni al Padre conoce alguno, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar.

Pero para poder tener revelación es indispensable leerlo y sobre lo que leamos Dios revelará

Juan 14:26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.

Si no leemos las palabras de Dios ¿cómo puede el Espíritu Santo revelarnos lo que esta en sus palabras?

En resumen:

No importa que no lo entiendas, lo importante es que lo leas y que tambien lo leas en colectivo para que otros escuchen. a ya de una ves por todas dejen que sea Dios quien revele y no le crean a cualquier charlatan autodenominado ungido.

Dos cosas me llaman la atencion en este epigrafe:

...Atención a lo que digo:

DIOS NO NOS PIDE QUE INTERPRETEMOS,...


Donde dice que Dios no pide que interpretemos?

Lo segundo es esto:

...No importa que no lo entiendas, lo importante es que lo leas ...

No importa que no se entienda lo que se lee...?

Estoy desconcertado!
 
Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

Manuel,

No, ese documento no es un mensaje para el estudio colectivo, es un mensaje profético, que no es lo mismo ni se escribe igual. Lo que es para el estudio, son los libros que contienen la doctrina cristiana (en prosa), eso es lo que hay que estudiar analizar y transmitir a otros.

El verso 3 te da la pauta de qué se trata este libro:

Bienaventurados el que lee [la persona que le lee; no que estudia sino que lee a la congregación de perseguidos] y los que atienden atentamente a las palabras de este mensaje profético, [las personas que escuchan al que está leyendo] porque el tiempo está cerca. (1:3) Estas son las palabas introductorias del documento.

Este mensaje profético aunque contiene elementos que predicen cosas a cumplirse en el futuro cercano (para ellos era futuro, para nosotros en muchos casos no) no fue dado para la iglesia universal de todos los tiempos; Los mensajes proféticos se usan para atender a situaciones o circunstanciales específicas, no para impartir doctrinas.

De los mensajes proféticos se toma el mensaje, no se hacen dogmas con los detalles del mismo, mucho menos cuando para transmitir el mensaje profético, se hace uso de lenguaje alegórico. Los mensajes proféticos, repito, son enviados a ciertos individuos o a ciertas comunidades aisladas, para atender a necesidades sui generis. Estoy seguro que no se te ocurriría hacer dogmas con los detalles de un mensaje profético que algún hermano dé en la congregación.

Este documento no fue aceptado en la iglesia como parte de los libros del canon, hasta muchos años después que se escribió, me imagino que los hermanos de esos años entendían que este era un mensaje profético para los creyentes que vivieron en los años donde el imperio romano los persiguió cruelmente, pero como esa situación había cambiado, aquello representaba un documento de época, por eso hicieron muy bien en no aceptarlo en sus biblias.

Pasados los siglos, los creyentes protestantes comenzaron a ver en este libro, ya no al imperio romano y al Cesar, sino al imperio de la iglesia católica romana, y al Papa; pero eso ya es una adaptación, que aleja mucho más la posibilidad de que con los detalles de este libro se puedan hacer dogmas.
Un poco de lecturas sobre el contexto histórico de este documento, nos puede dar una ayudita para comprender su razón de ser.

Si vas a esperar por un estudio serio sobre los detalles de este documento, siéntate a esterar. Llevo más de veinte años de carrera y aun no he visto un estudio serio sobre apocalipsis. Si encuentras uno avísame.

Además, de este libro no se supone que nadie haga ningún estudio. Primero, ¿qué estudio van a hace? ¿Qué elementos se tienen para poder hacer un análisis de un mensaje que se dio en alegorías a una iglesia de una época?. Segundo, es un mensaje profético, los mensajes proféticos se escuchan tal y como están, hacer un comentario sobre él y sacar dogmas de sus detalles, es agregarle palabras a este mensaje, algo estrictamente prohibido por el autor. A este mensaje no se le podía, ni quitar ni añadir nada. ¿Estás invitando a desobedecer la petición de su autor?

Saludos.


yo no pretendo ni quitar ni añadir algo en el libro leal

solo quiero enterlo lo mejor posible
[podemos comparar y estudiar comentarios de personas que ya han tratado de dezcifrar el libro

pero esta es la manera que yo creo correcta

biblia se explica con mas biblia, la palabra no es de interpretacion personal de nadie como dijo pedro

por ejemplo , si yo te digo que la serpiente de genesis es el diablo es porque lo revela la palabra en aposcalipsis

otro ejemplo mas relacionado con profecias

si yo te digo que el gran terremoto sera cuando gog y magog ataquen a isrrael es por que los dice el profeta


Eze 38:14 "Pues, bien, habla en mi nombre a Gog, y dile: 'Esto dice elSeñor: Cuando mi pueblo Israel viva tranquilo, tú te pondrás enmarcha
Eze 38:15 desde tu tierra, en lo más lejano del norte, acompañado deejércitos fuertes y numerosos, y tropas de caballería,


Eze 38:18 "Yo, el Señor, afirmo: Cuando Gog invada a Israel, mi ira seencenderá terriblemente.Eze 38:19 En el ardor de mi ira juro que, en ese tiempo, habrá unfuerte terremoto en Israel.

leemos la misma profecia en revelacion


Rev 20:7 Cuando hayan pasado los mil años, Satanás será soltado de suprisión,
Rev 20:8 y saldrá a engañar a las naciones de los cuatro extremos dela tierra, a Gog y a Magog,cuyos ejércitos, numerosos como laarena del mar, reunirá para la batalla.
Rev 20:9 Y subieron por lo ancho de la tierra, y rodearon el campamentodel pueblo santo, y la ciudad que él ama. Pero cayó fuego delcielo y los quemó por completo.

dime si estas de acuerdo para seguir
 
Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

Donde dice que Dios no pide que interpretemos?

2 Pedro 1:20 entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada, 21 porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.



No importa que no se entienda lo que se lee...?

Estoy desconcertado!

Hechos 8:30 Acudiendo Felipe, le oyó que leía al profeta Isaías, y dijo: Pero ¿entiendes lo que lees? 31 El dijo: ¿Y cómo podré, si alguno no me enseñare?

Romanos 11
34 Porque ¿quién entendió la mente del Señor? ¿O quién fue su consejero?
35 ¿O quién le dio a él primero, para que le fuese recompensado?
36 Porque de él, y por él, y para él, son todas las cosas. A él sea la gloria por los siglos. Amén.

1 corintios 2:10 Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios. 11 Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios.



¿Aun estas desconcertado? porque si entiendes a Dios a la primera leída entonces eres un fenómeno
 
Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

yo no pretendo ni quitar ni añadir algo en el libro leal

solo quiero enterlo lo mejor posible
[podemos comparar y estudiar comentarios de personas que ya han tratado de dezcifrar el libro

pero esta es la manera que yo creo correcta

biblia se explica con mas biblia, la palabra no es de interpretacion personal de nadie como dijo pedro

por ejemplo , si yo te digo que la serpiente de genesis es el diablo es porque lo revela la palabra en aposcalipsis

otro ejemplo mas relacionado con profecias

si yo te digo que el gran terremoto sera cuando gog y magog ataquen a isrrael es por que los dice el profeta


Eze 38:14 "Pues, bien, habla en mi nombre a Gog, y dile: 'Esto dice elSeñor: Cuando mi pueblo Israel viva tranquilo, tú te pondrás enmarcha
Eze 38:15 desde tu tierra, en lo más lejano del norte, acompañado deejércitos fuertes y numerosos, y tropas de caballería,


Eze 38:18 "Yo, el Señor, afirmo: Cuando Gog invada a Israel, mi ira seencenderá terriblemente.Eze 38:19 En el ardor de mi ira juro que, en ese tiempo, habrá unfuerte terremoto en Israel.

leemos la misma profecia en revelacion


Rev 20:7 Cuando hayan pasado los mil años, Satanás será soltado de suprisión,
Rev 20:8 y saldrá a engañar a las naciones de los cuatro extremos dela tierra, a Gog y a Magog,cuyos ejércitos, numerosos como laarena del mar, reunirá para la batalla.
Rev 20:9 Y subieron por lo ancho de la tierra, y rodearon el campamentodel pueblo santo, y la ciudad que él ama. Pero cayó fuego delcielo y los quemó por completo.

dime si estas de acuerdo para seguir


Manuel, yo pasé años estudiando tenazmente ese documento, tratando de atar cabos; orando pidiendo, rogando, suplicándole al Señor que me descifrara aquello; pero cada vez que creía tener todo en orden, me salía un caballo o un personaje alegórico y me destruía toda mi teología. En ocasiones sentía que mi cabeza iba a explotar, créeme. El Señor tuvo misericordia de mí y me enseñó lo que en verdad tenía que saber, me llevó aquí:


13 Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir.


El Espíritu santo no es solamente el encargado de guiarnos en el proceso de aprendizaje, sino también el encargado de dejarnos saber las cosas que están por venir; él es el que nos ayuda a interpretar las señales de los tiempos y los acontecimientos que vivimos.

Después de eso, me hizo entender el apocalipsis, de la manera que ahora lo entiendo y que he expresado brevemente en este epígrafe. Pero como dicen que nadie escarmienta por cabeza ajena, tú sigue tratando de descifrar el apocalipsis, no te niego que es una apasionante aventura; lo malo es que cuando te das cuenta que nada (o muy poco) has podido descifrar, también te das cuenta que has perdido tiempo precioso, ocupado en algo que no es para ocuparse.

Saludos.
 
Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof


2 Pedro 1:20 entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada, 21 porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.

No veo donde dice que no interpretemos...

No entiendo por que mutilar un texto para hacer creer otra cosa...

16Porque no os hemos dado a conocer el poder y la venida de nuestro Señor Jesucristo siguiendo fábulas artificiosas, sino como habiendo visto con nuestros propios ojos su majestad. 17Pues cuando él recibió de Dios Padre honra y gloria, le fue enviada desde la magnífica gloria una voz que decía: Este es mi Hijo amado, en el cual tengo complacencia. 18Y nosotros oímos esta voz enviada del cielo, cuando estábamos con él en el monte santo. 19Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones; 20entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada, 21porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.

Esta claro que aqui se refiere a las Profecias traidas por los santos, las cuales no fueron de interpretacion privada, sino de inspiracion Divina.

Tanto en el Antiguo, como en el Nuevo Testamento, encontramos interpretes de la Ley:

30Mas los fariseos y los intérpretes de la ley desecharon los designios de Dios respecto de sí mismos, no siendo bautizados por Juan.

13A Zenas intérprete de la ley, y a Apolos, encamínales con solicitud, de modo que nada les falte.

Jesus ordeno interpretar Las Escrituras:

2
1 Hijo mío, si recibieres mis palabras,
Y mis mandamientos guardares dentro de ti,
2 Haciendo estar atento tu oído a la sabiduría;
Si inclinares tu corazón a la prudencia,
3 Si clamares a la inteligencia,
Y a la prudencia dieres tu voz;
4 Si como a la plata la buscares,
Y la escudriñares
como a tesoros,
5 Entonces entenderás el temor de Jehová,
Y hallarás el conocimiento de Dios.
6 Porque Jehová da la sabiduría,
Y de su boca viene el conocimiento y la inteligencia.
7 El provee de sana sabiduría a los rectos;
Es escudo a los que caminan rectamente.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

15Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda),

Hechos 8:30 Acudiendo Felipe, le oyó que leía al profeta Isaías, y dijo: Pero ¿entiendes lo que lees? 31 El dijo: ¿Y cómo podré, si alguno no me enseñare?

Si procuraras tratar de entender este pasaje, tambien sercenado por cierto, tal vez cambiares de opinion. Como quiera, en este pasaje el eunuco fue asistido por encargo del angel para que entendiera lo que leia, porque sin el encargo de Dios, nadie, absolutamente nadie entendera, por mas que lea y relea...

Ahora bien, en esta dispensacion, ya tenemos la Palabra profetica mas segura, cuando el eunuco leia, solo existia el Antiguo Testamento.

27Pero la unción que vosotros recibisteis de él permanece en vosotros, y no tenéis necesidad de que nadie os enseñe; así como la unción misma os enseña todas las cosas, y es verdadera, y no es mentira, según ella os ha enseñado, permaneced en él.


Romanos 11
34 Porque ¿quién entendió la mente del Señor? ¿O quién fue su consejero?
35 ¿O quién le dio a él primero, para que le fuese recompensado?
36 Porque de él, y por él, y para él, son todas las cosas. A él sea la gloria por los siglos. Amén.


Una vez mas sercenas del pasaje un texto muy significativo:

33¡Oh profundidad de las riquezas de la sabiduría y de la ciencia de Dios! ¡Cuán insondables son sus juicios, e inescrutables sus caminos!

En esas profundidades de las riquezas de la Sabiduria de Dios es que esta la Ciencia que hay que entender!!

130 La exposición de tus palabras alumbra;
Hace entender a los simples.



1 corintios 2:10 Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios. 11 Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios.

Esta vez la amputacion ha sido mas cruel...

6Sin embargo, hablamos sabiduría entre los que han alcanzado madurez; y sabiduría, no de este siglo, ni de los príncipes de este siglo, que perecen. 7Mas hablamos sabiduría de Dios en misterio, la sabiduría oculta, la cual Dios predestinó antes de los siglos para nuestra gloria, 8la que ninguno de los príncipes de este siglo conoció; porque si la hubieran conocido, nunca habrían crucificado al Señor de gloria. 9Antes bien, como está escrito:
Cosas que ojo no vio, ni oído oyó,
Ni han subido en corazón de hombre,
Son las que Dios ha preparado para los que le aman.
10Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios. 11Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios. 12Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido, 13lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual.



¿Aun estas desconcertado? porque si entiendes a Dios a la primera leída entonces eres un fenómeno

15 El simple todo lo cree;
Mas el avisado mira bien sus pasos.
 
Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

EL LIBRO de LA REVELACION, es el UNICO libro en las ESCRITURAS, que CONTIENE, BENDICIONES,...... Y....... MALDICIONES.........................

Isaias
 
Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

Manuel, yo pasé años estudiando tenazmente ese documento, tratando de atar cabos; orando pidiendo, rogando, suplicándole al Señor que me descifrara aquello; pero cada vez que creía tener todo en orden, me salía un caballo o un personaje alegórico y me destruía toda mi teología. En ocasiones sentía que mi cabeza iba a explotar, créeme. El Señor tuvo misericordia de mí y me enseñó lo que en verdad tenía que saber, me llevó aquí:


13 Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir.


El Espíritu santo no es solamente el encargado de guiarnos en el proceso de aprendizaje, sino también el encargado de dejarnos saber las cosas que están por venir; él es el que nos ayuda a interpretar las señales de los tiempos y los acontecimientos que vivimos.

Después de eso, me hizo entender el apocalipsis, de la manera que ahora lo entiendo y que he expresado brevemente en este epígrafe. Pero como dicen que nadie escarmienta por cabeza ajena, tú sigue tratando de descifrar el apocalipsis, no te niego que es una apasionante aventura; lo malo es que cuando te das cuenta que nada (o muy poco) has podido descifrar, también te das cuenta que has perdido tiempo precioso, ocupado en algo que no es para ocuparse.

Saludos.

a mi me ha pasado lo mismo leal ,cuando creo que lo tengo resulta que me falta una pieza del rompecabezas o que la puse donde no era

pero ahora se mucho mas que al principio , no se puede mirar el libro de una manera aislada , tiene que concordar con todo lo demas

a mi me atrae lo dificil por eso me gusta mucho este libro
ademas nos abre un ventana en el cielo , podemos saber muchas cosas que suceden ante el trono de Dios
y tambien conocer el futuro

aun asi si has estudiado tanto puedes dar un aporte yo dare lo que he encontrado o creo que el Esiritu me ha revelado

gracia y paz hermano
 
Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

estoy de acuerdo contigo que el mensaje esta escrito
no hay nada nuevo , la profecia se cerro en revelacion

pero muchas veces no entendemos lo que leemos


¿A quienes les a sido cerrado la revelación?
¿Y a quienes les han sido abierto los entendimientos para recibir la revelación?

¿Dios no revela hoy?
¿Porque a unos sí, y a otros no?
A los que no creen, todo les es imposible.
Pero sin embargo, a los creen, todo le es posible .
 
Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

¿A quienes les a sido cerrado la revelación?
¿Y a quienes les han sido abierto los entendimientos para recibir la revelación?

¿Dios no revela hoy?
¿Porque a unos sí, y a otros no?
A los que no creen, todo les es imposible.
Pero sin embargo, a los creen, todo le es posible .

A los que creen, todo les es posible.
 
Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

No veo donde dice que no interpretemos...

En el mismo lugar donde dice que interpreteos = EN NINGUNA PARTE


Tanto en el Antiguo, como en el Nuevo Testamento, encontramos interpretes de la Ley:
Jesus ordeno interpretar Las Escrituras:

Cierto

Lucas 11:52 ¡Ay de vosotros, intérpretes de la ley! porque habéis quitado la llave de la ciencia; vosotros mismos no entrasteis, y a los que entraban se lo impedisteis

interpretar.

(Del lat. interpretāri).


1. tr. Explicar o declarar el sentido de algo, y principalmente el de un texto.


¿tu lo haces con la biblia?

2. tr. Traducir de una lengua a otra, sobre todo cuando se hace oralmente.

¿La biblia esta en leguajes desconocido?

3. tr. Explicar acciones, dichos o sucesos que pueden ser entendidos de diferentes modos.

¿Tienes esa potestad con las escrituras?

4. tr. Concebir, ordenar o expresar de un modo personal la realidad.

Eso seguramente que si lo haces pero no es válido ante Dios

5. tr. Representar una obra teatral, cinematográfica, etc.

Sería el colmo

6. tr. Ejecutar una pieza musical mediante canto o instrumentos.

Si eres un adorador, entonces Bienvenido...!

7. tr. Ejecutar un baile con propósito artístico y siguiendo pautas coreográficas.

A menos que seas imitador del Rey David.

finalmente tienes razón:

NO CONTAMOS CON TU ASNUCIA...!
 
Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

Apocalipsis 13:18, nos habla del número de la Bestia...666 y nos dice que es un número humano. Esto es muy diferente a decir (como en otras versiones), que es el número de un hombre, con lo que muchos, en el error, han deducido que tiene que aparecer al final de los tiempos una persona con poderes especiales, muy mala, muy mala y que gobernará en el mundo.

Aquí se han hecho un lio, porque el número 666, es el número de la Bestia, que no de ningún anticristo, que anticristos son los falsos profetas y Bestias son otra cosa diferente.

Saludos.
 
Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof


En el mismo lugar donde dice que interpreteos = EN NINGUNA PARTE

Te puse varios ejemplos, pero no entendiste, lo lamento.

Cierto

Lucas 11:52 ¡Ay de vosotros, intérpretes de la ley! porque habéis quitado la llave de la ciencia; vosotros mismos no entrasteis, y a los que entraban se lo impedisteis


Aunque negativo, el ejemplo de que existieron ahi esta, ademas de los que te cite anteriormente, los que no entendiste, o te diste por desentendido, no se...

interpretar.

(Del lat. interpretāri).


1. tr. Explicar o declarar el sentido de algo, y principalmente el de un texto.


¿tu lo haces con la biblia?

Por supuesto, mi esposa y yo hacemos esto cada dia, leemos y compartimos mutuamente lo que nos revela el Espiritu en el profundo escarbar de Las Escrituras.

2. tr. Traducir de una lengua a otra, sobre todo cuando se hace oralmente.

¿La biblia esta en leguajes desconocido?

La Santa Escritura se escribio en varios idiomas, actualmente ha sido traducida a mas de cien lenguajes.

3. tr. Explicar acciones, dichos o sucesos que pueden ser entendidos de diferentes modos.

¿Tienes esa potestad con las escrituras?

Por supuesto que si, no permito que ningun cura piense por mi...

4. tr. Concebir, ordenar o expresar de un modo personal la realidad.

Eso seguramente que si lo haces pero no es válido ante Dios

Concebir: Formar en la mente idea o concepto de una cosa, comprenderla.

5. tr. Representar una obra teatral, cinematográfica, etc.

Sería el colmo

Ya la haz representado...

6. tr. Ejecutar una pieza musical mediante canto o instrumentos.

Si eres un adorador, entonces Bienvenido...!

Eso lo sabe Dios y tambien acerca de ti.

7. tr. Ejecutar un baile con propósito artístico y siguiendo pautas coreográficas.

A menos que seas imitador del Rey David.

No soy imitador del rey David, aunque si del Rey Jesus, entiendes la diferencia entre esta "r" y esta otra "R"...???

Se trata de entendimiento, capicci?

finalmente tienes razón:

NO CONTAMOS CON TU ASNUCIA...!

Mi asnucia esta muy lejos de tu exselso entendimiento, y cuanto me alegra!!