DIÁLOGO

Modri

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24 Julio 2002
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http://www.libertaddigital.com/./opiniones/opi_desa_11687.html

Del 5 de diciembre con
César Vidal


Este Diálogo con César Vidal tuvo lugar el jueves 5 de diciembre entre las 18:00 y las 19:00 horas.

Pregunta: Hay quien opina, yo entre ellos, que el Sáhara es colonia marroquí y nunca lo fue española pues sus ciudadanos eran a efectos legales tan españoles como los de Cuenca o Bilbao... ¿Si se celebra por fin el referéndum y se pone fin a la agresión colonial alauita no debería recuperarse la integridad territorial española?

Respuesta: Me temo que en este como en otros aspectos resulta imposible revertir lo ya hecho. Lo suyo sería que el Sáhara pudiera ser una nación independiente a la que su agresivo vecino respetara y dejara en paz, y que gozara de las mejores relaciones con España.

P: ¿Es posible utilizar la larga experiencia política de la democracia cristiana como modelo a seguir para una reforma del pensamiento islamista moderado?

R: Sinceramente no lo creo. La democracia cristiana no me entusiasma pero partía de algunos principios –concepto de persona, derechos humanos, etc– que permitían el avance hacia la democracia. En el caso del islam esos principios brillan por su ausencia.

P: Explíqueme cómo es posible que un liberal al que le debieran repugnar la exigencia de responsabilidades colectivas defienda el empleo de los campos de concentración

R: Los campos de concentración me repugnan como me repugnan las cárceles o los manicomios pero, lamentablemente, no veo alternativas. Eso sí, si alguien las encuentra no me importaría estudiarlas con todo interés.

P: ¿Qué le parece el director Annaud y en concreto su última película “Enemigo a las puertas” (la de los francotiradores en Stalingrado)?

R: La película me parece absolutamente extraordinaria aunque se toma ciertas libertades. En cuanto al resto de su filmografía confieso que me ha hecho pasar horas muy gratas.

P: ¿Qué opina sobre el best-seller La gran impostura del francés Thierry Meyssan? Este presenta pruebas que implican a algunos estamentos del gobierno de EEUU en los atentados del 11-S y que, a priori, parecen irrefutables. ¿Cree que la gran impostura es el libro en sí?

R: El libro me parece una tomadura de pelo de unas dimensiones extraordinarias. Intelectualmente lo encuentro a la altura de aquellos que niegan la existencia de las cámaras de gas en Auchswitz.

P: ¿Ha leído el libro Infierno en tierra santa de Francisco Medina? Se analiza la situación actual de Oriente Medio y las causas. ¿Qué opina sobre el libro? ¿Y con respecto a la afirmación de que fueron los hebreos los primeros en recurrir al atentado para “hacerse sitio”?

R: La verdad es que el libro me parece flojo y tendencioso. La referencia al atentado en una zona que desde la Edad Media ha sido testigo de las matanzas periódicas de judíos y cristianos por parte de los musulmanes me parecería cómica si no fuera tan trágica. Desde luego, no deja de sorprenderme la audacia de tantas personas que escriben y hablan sobre lo que desconocen.

P: Durante la Segunda Guerra Mundial hubo japoneses en campos de EEUU o alemanes en Gran Bretaña. Sus condiciones no eran malas, eran centros de retención más bien, aunque siempre es lamentable esto y que haya injusticias, pero la guerra no la inician los aliados y, o se gana, o se pierde. Cuando usted habla del internamiento de los moros en caso hipotético de guerra con Marruecos me parece lógico y sensato. Otra cosa son los bobos que se dedican a la demagogia barata.

R: Los campos de japoneses en Estados Unidos fueron muy duros pero, sinceramente, no veo argumentos de peso que justifiquen poner en riesgo a la propia población en favor de los que no forman parte de ella. A los demagogos les agradecería que, aunque sólo fuera por variar, de vez en cuando ofrecieran alternativas sensatas.

P: Al hablar de Berlín. La caída: 1945 de Anthony Beevor, dice usted que hay libros más duros que este respecto a las barbaridades soviéticas en su avance por Alemania, porque además hacen referencia a lo que hacían los franceses en su avance hacia Berlín: violaciones masivas, pillaje, etc. ¿Me puede citar un par de estos libros?

R: Acaba de aparecer uno en Alemania –esta semana venía citado en la prensa– que es realmente duro pero además están las Memorias de Lindbergh, Empezó en el Vístula y terminó en el Elba de J. Thorwald, etc.

P: Cuando se descubre un cura pedófilo se pone en entredicho todo el catolicismo. ¿Por qué no se pone en entredicho el protestantismo con un caso como ese reciente en que un pastor protestante manejaba una red de prostitución?

R: 1. A mi me parece una injusticia y una estupidez cuestionar el catolicismo porque haya repetidos casos de curas pedófilos. El problema irá por otro lado. 2. El caso de un presunto pastor que manejaba una red de prostitución ha dejado de manifiesto dos cosas: I. que no era pastor sino que se hacía pasar por tal y II. que las autoridades evangélicas no sólo no ocultaron la situación sino que en un plazo inferior a 24 horas habían denunciado el asunto. No está mal.

P: Sé que usted condena a De Valera por su neutralidad en la Segunda Guerra Mundial. ¿También condena al finlandés Mannerheim por aliarse con Hitler?

R: 1. No creo que la postura de Finlandia sea justificable aunque sin duda tiene una explicación clara en el hecho de que la URSS la había invadido el año anterior arrancándole parte de su territorio. En ese sentido se trata de una posición más comprensible que, por ejemplo, la división de voluntarios españoles que combatió al lado de Hitler en la URSS. 2. Me temo –lamento darle un disgusto– que lo peor de De Valera no fue ni lejanamente su neutralidad durante la II GM.

P: ¿Qué supuso la expulsión de los moriscos de las Alpujarras?

R: Pues teniendo en cuenta que fue la guerra más sangrienta que padeció España en su territorio desde 1492 hasta 1808 puede usted formarse una opinión. He desarrollado el tema en Victoria o muerte en Lepanto (Ediciones SM).

P: ¿Por qué continúa acudiendo a la tertulia de Campos? ¿Deseo de expiación?

R: No, mantengo la firme creencia en que todos mis pecados fueron expiados por Jesús en la cruz del Calvario.

P: Me gustaría que me pudiera aconsejar un libro para introducirme en las culturas precolombinas.

R: Hay un manual muy bueno de Manuel Ballesteros que, como introducción, le vendrá bien.

P:
R: En Estados Unidos el término para liberal originalmente era whig – siguiendo el modelo inglés– y después se usó como referencia a una oposición desde la izquierda. En Europa, el término arranca, por el contrario, de los liberales españoles de las cortes de Cádiz y se ha mantenido en ese sentido.

P: ¿Qué opina de Arsuaga? A mi me parece un poco frívolo. Corríjame si no es así, pero le veo ciertos aires de vedette que se contradicen con la importancia de la labor que hace.

R: A mi también me parece de una frivolidad vedetista pero es que además tengo la sensación de que ha decidido enseñarnos de todo y sobrepasando las fronteras de la ciencia ha entrado de hoz y coz en las de la filosofía. Hacer filosofía me parece legítimo pero intentar dar mayor solidez a las opiniones filosóficas vistiéndolas de certeza científica me espanta.

P: Los cristianos consideramos sagrados los libros judíos. ¿Es considerado algún libro cristiano sagrado por los judíos? ¿Cómo consideran a Jesús?

R: 1. No, 2. Las opiniones judías sobre Jesús son muy variadas. Durante siglos –y así se refleja en el Talmud– fue visto como un blasfemo, falso mesías y extraviador del pueblo. Sin embargo, en los últimos dos siglos ha existido una tendencia a considerarlo más bien una especie de fariseo liberal centrado en una predicación escatológica y moral. Por supuesto, también hay decenas de miles de judíos –los denominados judíos mesiánicos– que lo ven como el mesías pero no deja de ser una posición minoritaria.

P: Aznar, desde que llegó al poder, en materia de comunicación ha hecho todo lo contrario de lo que prometió: “tantos canales de televisión como las posibilidades técnicas lo permitan”. Ningún medio se lo reprochó. ¿No se dedican los medios más a defender sus propios intereses que a defender que se haga lo que saben o creen que es correcto?

R: Sí.

P: ¿Conoce usted al escritor Jaan Kross? Si es así, ¿qué opina de él y qué libros recomienda?

R: No, creo que no he leído nada de él.

P: Me he “introducido” un poco en el mundo islámico y se me han puesto los pelos de punta al ver que para esa gente el Al-Andalus sigue siendo territorio del islam a la espera de tiempos mejores para ocuparlo. ¿Cree que hay peligro real para la soberanía española o que son simples bravuconadas de una cultura del pasado?

R: Existe un peligro absolutamente real. Lamentablemente millones de personas prefieren optar por la estrategia del avestruz y esconder la cabeza debajo de tierra.

P: Con los conflictos que tiene España con el terrorismo en el norte y el islamismo en el sur, ¿a qué está esperando el Gobierno para forjar una alianza con Israel? No se me ocurre mejor aliado en el mundo en estos momentos. ¿Me puede dar alguna razón convincente para que el Gobierno no lo considere así?

R: No, no existe ninguna razón convincente. Si yo fuera ministro del Interior sería una de las primeras medidas que adoptaría.

P: ¿Se emociona usted ante la Bandera Nacional o ante el Himno Nacional? ¿Está orgulloso de ser español?

R: Rotundamente sí.

P: ¿Ha leído el libro La gran impostura de Tyerri Meyssan? Si es así, ¿cuál es su opinión sobre lo que se afirma en el libro con respecto a lo ocurrido en el Pentágono el 11-S y la credibilidad de la investigación del autor?

R: El libro me parece una escandalosa tomadura de pelo a la altura de las afirmaciones sobre la tierra hueca y repleta de naves extraterrestres.

P: ¿Podría recomendarme un buen libro sobre la historia de Latinoamérica?

R: Hay varios pero para empezar podría leer el de Tulio Halperin publicado por Alianza Editorial o los tres volúmenes de la Historia Universal Siglo XXI.

P: Así cualquiera consigue el déficit cero. Si nos gastamos un duro en Defensa, ni tenemos barcos para los desastres ecológicos. El déficit cero es muy bonito hasta que pasa algo malo y te das cuenta de que no gastarse dinero tiene sus consecuencias. ¿No cree?

R: Sinceramente no veo la relación. Se puede tener un déficit cero – indispensable para muchas cosas– y a la vez tener barcos de limpieza. Al mismo tiempo, se puede tener un déficit galopante como en la época del PSOE y no tener tampoco barcos de limpieza. ¿O es que entonces teníamos una flota que ha desaparecido en los últimos tiempos?

P: ¿No cree que fue lamentable las palabras del Rey pidiendo a los periodistas que no hicieran demagogia con lo del "Prestige"? ¿Quién es él para decirles como hacer su trabajo? Es que cuando nadie le escribe el discurso...

R: La verdad es que no. Puede criticarse o no que el Rey haga declaraciones pero, puestos a hacerlas, el que pida responsabilidad y ausencia de demagogia me parece muy razonable.

P: Por motivos de trabajo suelo viajar con frecuencia a Oriente Medio. En Irak me llamó mucho la atención ver tantas iglesias como mezquitas. Conseguí contactar con cristianos iraquíes (evangélicos) y parecían no quejarse de su situación religiosa. No así en Arabia Saudí donde están prohibidas las iglesias. ¿No le parece que nos estamos equivocando con Irak?

R: No, no lo creo pero sí es cierto que comparado con el régimen interno de Arabia y siempre que no se meta uno en política es algo más tolerante que otros regímenes islámicos.

P: ¿Qué opinión tiene de J. J. Benítez?

R: Me parece un charlatán... no digo más porque hoy me siento generoso.

P: Por lo que sé, la mayoría de los terroristas islámicos vienen de entrenarse en Georgia. ¿No debería EEUU dar carta blanca a Rusia para intervenir en este país? ¿Sería peor el remedio que la enfermedad? Si es así, ¿qué solución propondría?

R: Si ése fuera todo el problema... Ayer Dinamarca (¡Dinamarca!) puso en libertad al contacto entre los terroristas chechenos y la red Al Qaeda.

P: ¿Qué opina de los que dicen que no existió la reconquista, que fue una guerra civil entre españoles cristianos y españoles musulmanes, y que los que de verdad impusieron su religión fueron los cristianos mientras que los musulmanes sólo la difundían pacíficamente?

R: Me parece un cúmulo de estupideces políticamente correctas que sólo pueden nacer de la ignorancia, de la mala fe o de ambas.

P: ¿Me puede decir si está a favor o en contra de Microsoft y por qué?

R: Necesitaría que me concretara un poco más la pregunta. ¿Se refiere usted a sus avances técnicos? ¿A la financiación de actividades abortistas por parte de su propietario? ¿A sus intentos de monopolizar el mercado?

P: ¿Los Creadores y Los Pensadores de Boorstin están a la altura de sus Descubridores?

R: No, pero no dejan de ser interesantes.

P: ¿Conoce alguna técnica de concentración que sea eficaz? ¿Sigue alguna?

R: Cuando era niño tenía que estudiar en el colegio en un pasillo donde otros niños jugaban al fútbol y, de vez en cuando, me llevaba un balonazo. En casa tampoco tenía un lugar donde estudiar y tenía que aprovechar el autobús y el metro. Después de experiencias así nunca he necesitado una técnica de concentración.

P: ¿No cree que Javier Nart es un antipático y un antisemita? ¿Cuáles son los argumentos que tiene para defender el terrorismo islámico?

R: 1. Tiene explosiones ocasionales pero en el trato personal tiende a ser más bien simpático y desde luego en la crisis de Oriente Medio es de un anti-Israel más visceral que documentado. 2.No creo que los tenga. En realidad, sigue manteniendo los reflejos anti-norteamericanos y anti-israelíes de la izquierda.

P: Los contertulios de La Linterna me encantan, sobre todo usted y Albiac. Me parecen brillantes. Pero no opino lo mismo de Antonio Casado, ¿no cree que encajaría mejor en la hipocresía de la SER?

R: Posiblemente sus opiniones estén cerca de muchos contertulios de la SER pero en la COPE tiene cabida amplia. Me temo que el fenómeno inverso rayaría con lo paranormal.

P: ¿Conoce Sta. Cruz, California?

R: A bote pronto tengo la sensación de que no.

P: ¿Que opinión le merece Ken Follet?

R: Desigual. Sus primeras novelas me parecían mejores, con alguna excepción, que las posteriores.

P: ¿Le gustaría que católicos, ortodoxos y protestantes lograran unificar sus iglesias? ¿Lo cree posible?

R: 1. Depende del coste. No creo que se pueda sacrificar la verdad a la unidad. 2. Humanamente, no.

P: ¿Cuánto tiempo dedica cada día a la oración? ¿Sigue algún método?

R: 1. Es difícil de calcular pero en torno a una hora aunque en algunas situaciones necesito mucho más tiempo. 2. No, simplemente me dirijo a Dios con toda confianza.

P: ¿Qué opinión le merece el filósofo Antonio Escohotado y sus ideas sobre la despenalización de las drogas?

R: Deplorable, sinceramente. Claro que, como dice el Evangelio, de la abundancia del corazón habla la boca.

P: ¿Cómo fundamentaría una posición en contra de la equiparación del matrimonio con las parejas homosexuales?

R: 1. Si sobrepasamos el matrimonio occidental –heterosexual y monogámico– por el lado homo no tardaremos en hacerlo por el lado poli. 2. El que llamemos matrimonio a una circunstancia no lo convierte en tal, de la misma manera que no se puede decir que un gato es un perro que lanza maullidos. 3. La sociedad tiene prioridades de defensa de la familia y no de favorecer la agenda del gay power... eso de entrada.

P: Como ciudadano de a pie normal y corriente, ¿qué se puede hacer para ayudar en el problema de la catástrofe en Galicia? ¿De verdad se necesitan voluntarios?

R: 1. Sinceramente no creo que pueda hacer más que si se hubiera producido una riada, un terremoto o una inundación. 2. No existiendo daños humanos –a Dios gracias– tengo la sensación de que el trabajo habrá que dejarlo a los especialistas.

P: ¿Cuáles son las principales diferencias entre la Biblia que siguen en la religión católica y la que siguen las principales religiones protestantes? ¿Y entre el Antiguo Testamento católico y el que siguen los judíos?

R: El Antiguo Testamento judío y protestante es el mismo, es decir, el del canon judío. El Antiguo Testamento católico añade siete libros y algunas adiciones que no están en ese canon, que no se citan en el Nuevo Testamento y que, curiosamente, tampoco se presentan con pretensiones de canonicidad. Por ejemplo, el autor de II Macabeos reconoce que su obra es meramente humana y no inspirada por Dios.

P: Si el Magisterio de la Iglesia y la Tradición no tienen valor alguno, ¿por qué hicieron falta 1.500 años para que nos diéramos cuenta?

R: Supongo que se refiere usted a la Reforma del s. XVI. Lo cierto es que el principio de "sola scriptura" aparece también en buen número de padres de los primeros siglos y en movimientos medievales como los valdenses, los lollardos o los hussitas. La Reforma no planteaba nada nuevo –y eso es algo que el nada sospechoso Erasmo supo captar– sino que se limitaba a plantear un regreso al cristianismo primitivo.

P: Hasta ahora tenía a Ruiz Gallardón por un político oportunista y marrullero pero de gran inteligencia y cultura, hasta el otro día que en el programa de Cristina soltó en varias ocasiones, que la familia es la “cédula” de la sociedad y es ¡fiscal! ¿Usted qué cree? ¿Crisis del bachillerato? ¿Puede que los más tontos del pueblo se han metido a políticos? ¿Es que la estupenda Cristina los pone muy nerviosos?

R: A lo mejor tenía un caramelo en la boca y no articulaba bien.

P: ¿Cree que alguna ideología en algún momento de la historia ha querido usurpar el estudio de las lenguas clásicas? ¿Conoce algún libro sobre este tema?

R: Una de las primeras medidas de los bolcheviques fue proscribirlas en Rusia... por algo sería.

P: ¿Cuándo estuvo en Euskadi por última vez? ¿Qué papel han jugado para usted las instituciones vascas en su regeneración económica? ¿Qué recomendaría visitar?

R: 1. Hace muy poquitos meses, 2. Me temo que escaso, 3. La verdad es que las Vascongadas son muy hermosas en su conjunto, el problema es el malestar que se siente al pasar por algunos lugares.

Les espero el martes como siempre, a la misma hora.
 
Gracias Mayron por traernos este Dialogo de César Vidal, un excelente historiador, teólogo y erudito, quizá uno de los evangélicos más conocidos en España, a parte de ser una persona accesible y muy humano.
 
Gracias

Gracias

Gracias Maripaz Cala, yo he palpado [su conocimiento, célo por la iglesia de Cristo] aquí, a través de un hermano de nombre Mario Fumero, el a abierto obras en España y en mi país. Este hermano que es escritor [he leído muchos libros de él(Sr. Fumero)]y en alguno ha citado a el Sr. César Vidal. Exactamente en uno que publico de nombre: Conspiración contra las Sagradas Escrituras, el Sr. Vidal, exponde a fondo la mutilaciones, y diluída versiones de la Biblia que se han publicado ultimamente, todo para vivir en[1er] evangélio Light, y [2do] verdad de igual manerá que el primero.


Dios te bendiga mi hermana, no te conozco de cara, pero siento un grande aprecio por ti. Si no es en esta vida, pues será en la otra, allá en la Nueva Jerusalén.



Mrodri
 
Estimado Mayron


Tuve el placer de conocer personalmente a Mario Fumero y de escucharle predicar en el mes de abril en Cordoba (España), y me estoy escribiendo con un hermano de un centro de reinserción que fue fundado por Mario.

"Conspiración contra las Sagradas Escrituras" de César Vidal está publicado en esta web, en los Estudios bíblicos:

http://estudios.iglesia.net/lapalabra/verestudio.asp?did=190




El propio Mario Fumero, también autorizó la publicación en esta web de su libro "El dragón de tres cabezas"

http://estudios.iglesia.net/laiglesia/verestudio.asp?did=624
 
Hola Maripaz, gracias por la información aún no lo había leido, de eso de el Dragón de las tres Cabezas. Esta super-interesante y edificante. Además bien actualizado el estudio, es lo que estamos viviendo.


Dios te bendiga, mi hermana


Mrodri