Depravación Total?

Tely

Tely

Leyenda del foro
22 Octubre 2020
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ALGUNOS ENSEÑAN LA DEPRAVACION TOTAL DEL HOMBRE.. ES REALMENTE BÍBLICO?

Muchos usan los textos de Romanos capitulo 3 versículos del 10 al 18, como argumento de la. "DEPRAVACION DEL HOMBRE" y por ende la incapacidad de creer o tener FE:


....Quebranto y desventura hay en sus caminos;
18. Y no conocieron camino de paz.
No hay temor de Dios delante de sus ojos.

SIGAMOS LEYENDO QUE NOS "ENSEÑA EL APÓSTOL PABLO DESDE VERSÍCULO 19-20:

Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que están bajo "la ley", para que toda boca se cierre y todo el mundo quede bajo el juicio de Dios; ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado​


ACASO NOSOTROS NO ESTAMOS BAJO LA GRACIA??? Y NO BAJO LA LEY!!!! NO SE JACTAN TODO EL TIEMPO USTEDES MISMOS, SOMOS SALVOS "POR GRACIA"? SIGAMOS LEYENDO 21-22​



Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas;​

la justicia de Dios por medio de LA FE EN JESUCRISTO, para TODOS los que CREEN en él. Porque no hay diferencia,​


ENTONCES, SABENOS QUE "NO" ESTAMOS BAJO LA LEY VERDAD??? CÓMO SE MANIFESTÒ AHORA LA "JUSTICIA DE DIOS"?? POR MEDIO DE QUÉ?? PARA QUIÉNES??? SIGAMOS LEYENDO VERSÍCULOS 23-26

por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,​

siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús, a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre, para manifestar su justicia, a causa de haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados, con la mira de manifestar en ESTE TIEMPO su justicia, a fin de que él sea EL JUSTO, y el que justifica al que es de la fe de Jesús.​


EN TODOS ESTOS TEXTOS NO MENCIONA "LA INCAPACIDAD DEL HOMBRE" DE TENER FE , TAMPOCO LA INCAPACIDAD DEL HOMBRE EN CREER. COMO DIOS PODRÍA SER "JUSTO" {HONESTO, RECTO, QUE NO COMETE ATRIPELLOS}?? SI SOLO SALVARA A ALGUNOS ?? ... APOSTOL PABLO CONCLUYE versiculo 28:


Concluimos, pues, que el hombre es justificado POR FE sin las obras de la ley.​




La justicia de Dios por medio de LA FE EN JESUCRISTO, para "TODOS LOS QUE CREEN"​

Romanos 3:22
 
¿Y QUIÉN ES EL AUTOR Y CONSUMADOR DE LA FE?
​
Porque sin fe es imposible agradar a Dios.

1Ti_2:14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.

La primera rebelión en el cielo también se hizo deliberadamente.

Eze 28:15 Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.

CONCLUSIÓN= La criatura ha sido dotada con la capacidad de elegir entre el bien y el mal.

Tristemente, tenemos que reconocer la existencia de un elemento innato dentro de la naturaleza de la criatura, llamado "rebeldía al Creador" que en la misma Biblia aparece con el atractivo anzuelo de:


"SERÉIS COMO DIOS" (Is.14:14; Gén 3:5).
 
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Siempre estuve persuadido, de que Martin Lutero y Juan Calvino, nunca pretendieron reformar aquel falso sistema eclesiástico representado por Roma, de hecho ellos salieron de aquel antro de oscuridad, tal como Dios lo manda en su palabra. Es decir ellos no reformaron, sino que restauraron algunas doctrinas que ya habían sido sistematizadas en el siglo V, tales como la total depravación, la predestinación y el llamamiento eficaz. Verdades que Roma había sepultado bajo el lodo del semipelagianismo. Pero si sistematizaron otras verdades como la justificación por fe, trayendo liberación de la esclavitud que implica creer en una salvación que depende de las obras.

Y en cuanto a nosotros tampoco estamos llamados a reformar nada, simplemente lo que una y otra vez debemos hacer es retornar al modelo original, es decir al modelo que se nos ha dejado en las Sagradas Escrituras.

Está claro que el Señor Jesucristo, no nos manda a reformar el sistema apostata llamado Laodicea, sino que nos manda salir fuera de tal sistema, porque Él ya no está en medio sino a la puerta. Pues donde ha entrado la hechicería y el ecumenismo, no hay margen para otra cosa que no sea salir fuera.

¡¡¡Sólo a Dios sea la Gloria!!!.


​
 
Bart dijo:
Y en cuanto a nosotros tampoco estamos llamados a reformar nada, simplemente lo que una y otra vez debemos hacer es retornar al modelo original, es decir al modelo que se nos ha dejado en las Sagradas Escrituras.
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Esto (de arriba) que usted escribe, es VERDAD!
Esto contradice a Esto( de abajo) que usted dice:

Bart dijo:
Siempre estuve persuadido, de que Martin Lutero y Juan Calvino, nunca pretendieron reformar aquel falso sistema eclesiástico representado por Roma, de hecho ellos salieron de aquel antro de oscuridad, tal como Dios lo manda en su palabra. Es decir ellos no reformaron, sino que restauraron algunas doctrinas que ya habían sido sistematizadas en el siglo V
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Ahora debemos COMPROBAR si estas enseñanzas son verdaderas:



Bart dijo:

la depravación, la predestinación y el llamamiento eficaz.​

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El sistema ordinario de JUSTIFICACIÓN es por OBRAS.
Lo NORMAL es juzgar HECHOS y no deseos, o pensamientos.
Lo importante es terminar HACIENDO justicia.
HACER lo que se debe.
Lo que Dios manda.
Su voluntad.

El sistema de JUSTIFICACIÓN por FE, no es el sistema ordinario de JUSTIFICACIÓN, sino que es un sistema APARTE, y que fue creado por Dios, cuyo AUTOR es nuestro Señor Jesucristo, para JUSTIFICAR a aquellos que no pueden ser JUSTIFICADOS por el sistema ordinario.

Con todo, este sistema se basa en el ordinario que es por OBRAS pero en vez de tomarse las OBRAS de la persona a JUZGAR, se toman las obras de Jesucristo.

Y por eso vino Jesucristo en carne, para HACER la voluntad de Dios y aquellas OBRAS justas para ser contadas en lugar de las injustas.
 
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Gusto leer su participación. Que el Señor nos ayude a entender su Santa Palabra.
salmo51 dijo:
El sistema ordinario de JUSTIFICACIÓN es por OBRAS.
Lo NORMAL es juzgar HECHOS y no deseos, o pensamientos.
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Creo que se juzgará nuestros hechos.

Mateo 5:22-24 RVR1960​

Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego. Por tanto, si traes tu ofrenda al altar, y allí te acuerdas de que tu hermano tiene algo contra ti, deja allí tu ofrenda delante del altar, y anda, reconcíliate primero con tu hermano, y entonces ven y presenta tu ofrenda.
salmo51 dijo:
Lo importante es terminar HACIENDO justicia.
HACER lo que se debe.
Lo que Dios manda.
Su voluntad.

El sistema de JUSTIFICACIÓN por FE, no es el sistema ordinario de JUSTIFICACIÓN, sino que es un sistema APARTE, y que fue creado por Dios, cuyo AUTOR es nuestro Señor Jesucristo, para JUSTIFICAR a aquellos que no pueden ser JUSTIFICADOS por el sistema ordinario.
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Una cosa es la JUSTIFICACIÓN y otra es JUZGAR. La justificación es por FE

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▷▷ 15 Versículos de la Biblia sobre la Justificación - Textos Biblicos

Encuentra cuales son los Versículos Bíblicos que hablan sobre la Justificación. Citas Bíblicas.
www.google.com www.google.com

Pero debemos dar cuentas de nuestros hechos. Porque todos nosotros debemos comparecer ante el tribunal de Cristo, para que cada uno sea recompensado por sus hechos estando en el cuerpo, de acuerdo con lo que hizo, sea bueno o sea malo. 2 Corintios 5:10
salmo51 dijo:
Con todo, este sistema se basa en el ordinario que es por OBRAS pero en vez de tomarse las OBRAS de la persona a JUZGAR, se toman las obras de Jesucristo.

Y por eso vino Jesucristo en carne, para HACER la voluntad de Dios y aquellas OBRAS justas para ser contadas en lugar de las injustas.
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Esto es JUSTIFICACIÓN. Después de eso nosotros debemos mostrar las obras FRUTOS DEL ESPÍRITU SANTO.

Porque Dios traerá toda obra a juicio, juntamente con toda cosa encubierta, sea buena o sea mala." Eclesiastés 12:14.

Que el Señor le dé Salud.
 
VALENCIA dijo:
Si fuera asi no necesitarías un Redentor.
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La depravación total del hombre pone la mirada en el hombre y no en el caracter incorruptible de Dios.
La SANTIDAD de Dios y su PERFECTA JUSTICIA son incompatibles con la injusticia.

Cuando el hombre creado por Dios le desobedeció, afrentó su autoridad y en pocas palabras, se suicidó.
Porque Dios le había dicho claramente que moriría si comía de uno de los árboles del huerto y asi quedó sellado su destino de muerte.
 
Tely dijo:
Pero debemos dar cuentas de nuestros hechos. Porque todos nosotros debemos comparecer ante el tribunal de Cristo, para que cada uno sea recompensado por sus hechos estando en el cuerpo, de acuerdo con lo que hizo, sea bueno o sea malo. 2 Corintios 5:10
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Le recuerdo que el versículo previo dice:

2Co 5:9 Por tanto procuramos también, o ausentes o presentes, serle agradables.

Allí no será juzgado el pecado, pues dicho Tribunal de Cristo es para recompensar la labor de sus redimidos.

La Palabra del Señor enseña cinco coronas, entre ellas, una para los que aman su venida.

Esta corona de Justicia, está relacionada con la responsabilidad de conservarse agradando al Señor en todo, por cuanto el gozo del Señor es nuestra fuerza.

Este Tribunal no debe asociarse con la depravación total, por cuanto quienes asisten allí, son nuevas criaturas, y no forman parte de la descendencia de Adán, sino, que su naturaleza ha cambiado, ahora forman parte de la ciudadanía celestial, nada que ver con la depravación del hombre natural, leemos:

Flp 3:20 Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;
Flp 3:21 el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.

Allí, en el Tribunal de Cristo, estaremos ocupando cuerpos de gloria, semejantes al de Cristo, como cuando lo contemplaron en el monte santo de Mateo 17:2.

La depravación total, se queda aquí en la tierra, nada que ver con las nuevas criaturas en Cristo.
 
salmo51 dijo:
La depravación total del hombre pone la mirada en el hombre y no en el caracter incorruptible de Dios.
La SANTIDAD de Dios y su PERFECTA JUSTICIA son incompatibles con la injusticia.
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Sería injusto haber creado seres DEPRAVADOS y pedirles SANTIDAD.

Buscad la paz con todos y la santidad, sin la cual nadie verá al Señor.​

Hebreos 12:14
salmo51 dijo:
Cuando el hombre creado por Dios le desobedeció, afrentó su autoridad y en pocas palabras, se suicidó.
Porque Dios le había dicho claramente que moriría si comía de uno de los árboles del huerto y asi quedó sellado su destino de muerte.
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Voy a tratar de explicar en mis palabras.

El hombre / mujer al pecar, realmente una parte murió , espiritual, ya no eran TOTALMENTE SANTOS como su creador... tampoco hubo ARREPENTIMIENTO por el acto de la desobediencia.
Por eso creo que "el arrepentimiento" es lo más importante para VOLVER a tener comunión con El Señor.
 
salmo51 dijo:
La depravación total del hombre pone la mirada en el hombre y no en el caracter incorruptible de Dios.
La SANTIDAD de Dios y su PERFECTA JUSTICIA son incompatibles con la injusticia.

Cuando el hombre creado por Dios le desobedeció, afrentó su autoridad y en pocas palabras, se suicidó.
Porque Dios le había dicho claramente que moriría si comía de uno de los árboles del huerto y asi quedó sellado su destino de muerte.
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Para el hombre ser acepto al Padre es imposible, pero para DIOS (es decir Jesús) todo es posible. Mateo 19:25-27; Marcos 10:26-27

Esto es una de las tantas pruebas de la depravación total del hombre.
 
Por eso para el hombre es imposible ser BUENO.

Mateo 19
16 Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna? 17 Él le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos.

Mateo 7
11 Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre que está en los cielos dará buenas cosas a los que le pidan?

Romanos 3
10 Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno;
11 No hay quien entienda,
No hay quien busque a Dios.
12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.
 
Tely dijo:
Gusto leer su participación. Que el Señor nos ayude a entender su Santa Palabra.

Creo que se juzgará nuestros hechos.

Mateo 5:22-24 RVR1960​

Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego. Por tanto, si traes tu ofrenda al altar, y allí te acuerdas de que tu hermano tiene algo contra ti, deja allí tu ofrenda delante del altar, y anda, reconcíliate primero con tu hermano, y entonces ven y presenta tu ofrenda.

Una cosa es la JUSTIFICACIÓN y otra es JUZGAR. La justificación es por FE

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Encuentra cuales son los Versículos Bíblicos que hablan sobre la Justificación. Citas Bíblicas.
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Pero debemos dar cuentas de nuestros hechos. Porque todos nosotros debemos comparecer ante el tribunal de Cristo, para que cada uno sea recompensado por sus hechos estando en el cuerpo, de acuerdo con lo que hizo, sea bueno o sea malo. 2 Corintios 5:10

Esto es JUSTIFICACIÓN. Después de eso nosotros debemos mostrar las obras FRUTOS DEL ESPÍRITU SANTO.

Porque Dios traerá toda obra a juicio, juntamente con toda cosa encubierta, sea buena o sea mala." Eclesiastés 12:14.

Que el Señor le dé Salud.
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Hermana...
Por favor.
No podés confundir al pecador, al viejo hombre, al nacido de mujer, al hombre natural, con la nueva criatura engendrada por Dios, el hombre espiritual.
Me temo que no has entendido la muerte de Cristo y su significado.
Tampoco el nuevo nacimiento.
 
salmo51 dijo:
Hermana...
Por favor.
No podés confundir al pecador, al viejo hombre, al nacido de mujer, al hombre natural, con la nueva criatura engendrada por Dios, el hombre espiritual.
Me temo que no has entendido la muerte de Cristo y su significado.
Tampoco el nuevo nacimiento.
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El "Nuevo Nacimiento" es un tema muy interesante. He preguntado muchas veces al respecto. Digame porfavor usted, qué es el Nuevo Nacimiento? Cómo sabemos que hemos Nacido de nuevo?? Porque el que NO VUELVE A NACER NO PUEDE VER EL REINO DE DIOS.
 
VALENCIA dijo:
Para el hombre ser acepto al Padre es imposible, pero para DIOS (es decir Jesús) todo es posible. Mateo 19:25-27; Marcos 10:26-27

Esto es una de las tantas pruebas de la depravación total del hombre.
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Como para el hombre pecador ser acepto a Dios por OBRAS y bajo la ley era imposible, Dios se hizo hombre y nació bajo la ley, para alcanzar esa aceptación como un segundo Adán y nuevo hombre.
Y en Jesucristo HOMBRE, el Padre se reconcilió con este segundo hombre quedando Jesucristo como mediador eficaz de un nuevo pacto.
 
Tely dijo:
El "Nuevo Nacimiento" es un tema muy interesante. He preguntado muchas veces al respecto. Digame porfavor usted, qué es el Nuevo Nacimiento? Cómo sabemos que hemos Nacido de nuevo?? Porque el que NO VUELVE A NACER NO PUEDE VER EL REINO DE DIOS.
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Comienzo diciéndote que no se puede nacer de nuevo si no se muere primero.
Morimos a nuestra naturaleza rebelde para nacer a una naturaleza obediente.
Pero todo esto es obra de la fe.
La vida natural va por un carril y la espiritual por otro.
La vida natural que heredamos de nuestros padres es la que se vive por vista.
La nueva se vive por fe.
Aunque una sola parece real, la fe hace real una realidad inexistente.
Esta realidad que se abre frente a nosotros se apoya en la palabra de Dios y es tan real cuanta mas real sea la fe que se pone en Dios.
Ejemplo de esta realidad se revela cuando Pedro camina sobre las aguas.
Mientras que miró por fe pudo caminar sobre ellas pero cuando volvió a caminar por vista se hundió.
 
salmo51 dijo:
Comienzo diciéndote que no se puede nacer de nuevo si no se muere primero.
Morimos a nuestra naturaleza rebelde para nacer a una naturaleza obediente.
Pero todo esto es obra de la fe.
La vida natural va por un carril y la espiritual por otro.
La vida natural que heredamos de nuestros padres es la que se vive por vista.
La nueva se vive por fe.
Aunque una sola parece real, la fe hace real una realidad inexistente.
Esta realidad que se abre frente a nosotros se apoya en la palabra de Dios y es tan real cuanta mas real sea la fe que se pone en Dios.
Ejemplo de esta realidad se revela cuando Pedro camina sobre las aguas.
Mientras que miró por fe pudo caminar sobre ellas pero cuando volvió a caminar por vista se hundió.
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Si, la Biblia muestra como debe ser el nuevo hombre:

Entonces, como escogidos de Dios, santos y amados, revestíos de tierna compasión, bondad, humildad, mansedumbre y paciencia; soportándoos unos a otros y perdonándoos unos a otros, si alguno tiene queja contra otro; como Cristo os perdonó, así también hacedlo vosotros. Y sobre todas estas cosas, {vestíos de} amor, que es el vínculo de la unidad.​


Romanos 6:6

sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado con El, para que nuestro cuerpo de pecado fuera destruido, a fin de que ya no seamos esclavos del pecado;​


Colosenses 3:10

y os habéis vestido del nuevo hombre, el cual se va renovando hacia un verdadero conocimiento, conforme a la imagen de aquel que lo creó;​


Romanos 13:14

antes bien, vestíos del Señor Jesucristo, y no penséis en proveer para las lujurias de la carne.​


Efesios 5: 16-20

Mirad, pues, con diligencia cómo andéis, no como necios sino como sabios, aprovechando bien el tiempo, porque los días son malos. Por tanto, no seáis insensatos, sino entendidos de cuál sea la voluntad del Señor. No os embriaguéis con vino, en lo cual hay disolución; antes bien sed llenos del Espíritu, hablando entre vosotros con salmos, con himnos y cánticos espirituales, cantando y alabando al Señor en vuestros corazones; dando siempre gracias por todo al Dios y Padre, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo.​

 


¿SI LA SALVACIÓN SE PIERDE, CUANTAS VECES LA PERDEMOS AL DÍA?
¿Y cuantas veces muere Cristo para que la recuperemos?

PECADORES HASTA LA MUERTE
A pesar de ser nacidos de nuevo, pecaremos hasta la muerte. La naturaleza pecaminosa, producto de la caída de Adán y Eva, no nos abandona, incluso después de haber sido regenerados.
La salvación y la santificación no significa que andemos en una nube libres de pecado. 1 Juan 1: 10 dice "Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros". Siendo Santos luchamos a diario contra el pecado con la ayuda del Espíritu Santo que mora en nosotros.

CRUCIFICANDO A CRISTO VARIAS VECES AL DÍA
Teniendo esto como base, preguntémonos: ¿Si la salvación se pierde cuando pecamos, cuantas veces la perdemos al día? cada vez que la perdemos como la obtenemos nuevamente?

Somos Salvos por el sacrificio de Jesús en la cruz, quien fue el cordero de Dios inmolado una vez y para siempre. Y si perdiéramos la salvación cuando pecamos, también tendría Cristo que morir cada vez, para obtenerla nuevamente.

Y si lo que se quiere argumentar es que el que pierde la salvación la pierde de manera definitiva, pues no habría nadie salvo, ya todos la hubiésemos perdido, pues todos somos pecadores.

¿HAY PECADOS LEVES POR LOS QUE NO PERDEMOS LA SALVACIÓN?
Y si lo que se quiere argumentar es que hay categoría de pecados, unos que nos hacen perder la salvación y otros más leves por los que no la perdemos, entonces caeríamos en el error católico de los "pecados mortales" y los "pecados veniales".
Para los cristianos y sobre todo para Dios, no hay pecado pequeño. Por ejemplo, en 1 Juan 3: 15 la Palabra de Dios dice que solo por aborrecer a nuestro hermano ya somos culpables de homicidio.

LOS QUE APARENTEMENTE PERDIERON LA SALVACIÓN NUNCA LA TUVIERON
Los pasajes bíblicos en los que aparentemente se entiende que la salvación se pierde, son malinterpretados y sacados de su contexto.

Estos se refieren, no a personas salvas que perdieron su salvación.

Se refieren a personas que a pesar de que degustaron el don celestial, que fueron iluminados con la buena Palabra de Dios, que fueron participes del Espíritu Santo (hebreos 6. 4-6) y que recibieron el conocimiento de la verdad (hebreos 10: 26) nunca fueron salvas.

En la parábola del sembrador podemos ver esto con claridad:

Mateo 13: 18-23 “Oíd, pues, vosotros la parábola del sembrador: 19 Cuando alguno oye la palabra del reino y no la entiende, viene el malo, y arrebata lo que fue sembrado en su corazón. Este es el que fue sembrado junto al camino. 20 Y el que fue sembrado en pedregales, este es el que oye la palabra, y al momento la recibe con gozo; 21 pero no tiene raíz en sí, sino que es de corta duración, pues al venir la aflicción o la persecución por causa de la palabra, luego tropieza. 22 El que fue sembrado entre espinos, este es el que oye la palabra, pero el afán de este siglo y el engaño de las riquezas ahogan la palabra, y se hace infructuosa. 23 Mas el que fue sembrado en buena tierra, este es el que oye y entiende la palabra, y da fruto; y produce a ciento, a sesenta, y a treinta por uno”.

1 Juan 2: 19 dice: “Salieron de nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubiesen sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no todos son de nosotros”

Gracia y Paz
Cesar Ángel


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