De donde sale el canon? parte 3. Preguntas sin contestar.

[travese]

Como el apartado 2 se llena de "pasteados" repetidos para rellenar con mala fe,vuelvo a poner la misma pregunta transcrita:

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Bien, después de leer las consabidas discusiones eternas sobre la confección de los Libros Sagrados. A la pregunta planteada en mi primer mensaje saco en claro 2 respuestas de los evangelistas:
- 1)Las Sagradas Escrituras son dadas al pueblo de Dios. La Iglesia no interviene.
Es una frase muy bonita, pero que no resuelve nada. Primero, porque Dios no deja apuntados cuáles son los libros. Llamar Sagrada Escritura a un compendio de escritos no significa nada, para los gnósticos los evangelios válidos serían otros. Para Mahoma, que era un cristiano formado, el nuevo testamento acabó por no ser inspirado, pues estaba mal interpretado y lleno de añadidos. Hasta que no llega el Corán no se completa la revelación. Los musulmanes se consideran pueblo de Dios, tanto o más que los cristianos. ¿Con qué argumentos rebatirles?. Sólo por que lo afirmemos nosotros no arregla nada.

- 2)La Iglesia Primitiva definió los libros que componían las Sagradas Escrituras como nos han llegado. (dejando de lado otras pequeñas disputas). Después la Iglesia se corrompe.
Esto suena por lo menos algo más razonable.

Pero entonces surgen problemas:

 Si la Iglesia Primitiva definió correctamente los auténticos libros inspirados, es tanto como decir que el Espíritu de Verdad residía por sucesión en esa Iglesia.

Sabemos que Cristo debe dejar la tierra en su manifestación de 2ª persona “...es necesario que yo vaya...”, para que venga sobre los apóstoles, - Sólo los apóstoles- el Espíritu Santo , “....al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce: mas vosotros le conocéis; porque está con vosotros, y será en vosotros”. El Espíritu de Verdad desciende sobre los apóstoles el día de Pentecostés.

Bien, por tanto se debe producir una sucesión de este Espíritu de los apóstoles hasta llegar a esos otros apóstoles que fijan o confirman el auténtico Canon Sagarado 3 siglos más tarde.

Ahora bien, a partir de aquí, ¿Qué ocurre entonces?, ¿se sigue produciendo esa solución de continuidad en la sucesión?.¿ O por el contrario se corta?.
Sabemos que se debe seguir dando en alguna forma, Jesús no miente y su Espíritu está con sus apóstoles hasta el fín del mundo “...ved que yo estoy con vosotros TODOS LOS DIAS...”. Por tanto esa solución de continuidad debe darse.

Esa Iglesia Universal iluminada por el Espíritu de Verdad ya en el siglo IV es verdadera Iglesia de Cristo y está cumpliendo el mandamiento dado a los apóstoles “.... Y vosotros daréis testimonio, porque estáis conmigo desde el principio...”.

Según algunos, empieza la prostitución de la grandísima ramera.
Preguntas:

1)¿Cuándo exactamente?. ¿Hasta cuando reside el Espíritu con los apóstoles de esa Iglesia Universal del siglo IV a través de la cual ha actuado el Espíritu para discernir nuestros libros Sagrados?

2) Dado que el Espíritu de Cristo está con sus apóstoles “... TODOS LOS DIAS...”, ¿cuándo y cómo podemos identificar certeramente sobre qué apóstoles continúa esa sucesión hasta nuestros días, que hemos admitido como necesaria?. ¿Puede ser que les abandone durante siglos y Cristo nos mienta?. (Les recuerdo que las acusaciones de prostituta y ramera se están haciendo sobre la base de la idolatría a estatuas y a la Virgen María, lo que ya sucede en tan antiguo tiempo).

¿Alguien puede contestar a estas 2 preguntas sin ambigüedades?. Pero por favor que no repitan la sandez de que el Espíritu está con ellos, ya sabemos que Jesús dijo a los apóstoles que el espíritu se lo mandaba sólo a ellos pues “....EL MUNDO NO LO PUEDE RECIBIR, PUES NO LE VE NI LE CONOCE....”


El LINK a la Parte I es: http://www.forocristiano.com/Forum12/HTML/002303-4.html

 

[Ezequiel Romero]

travese, estás atravesado, eres muy travieso y hablas sandeces.

¿Por qué en vez de abrir otro artículo, no contestas a lo que yo te dije? ¿Tienes vergüenza de tus contradicciones? Vamos, hombre, no es para tanto. ERRARE HUMANUS EST. Tus errores no han nacido en ti sino que vienen de la pagana Roma. Responde a lo que te dije, pero sin admiraciones. Habla razonablemente, curita de barrio.

 

[victor]

Estimado Travese:

Le respondo lo que dedique a Karolusim.
Estimado Karolusim:

Lea bien Hechos 2

El dia de pentecostes el Espiritu Santo vino sobre los ciento veinte ahi reunidos,no solamente sobre los apostoles como usted dijo en el tema: "de donde sale el canon parte ll"

Usted Karolusim dice:

"Sabemos que Cristo debe dejar la tierra en su manifestación de 2ª persona “...es necesario que yo vaya...”, para que venga sobre los apóstoles, - Sólo los apóstoles- el Espíritu Santo , “....al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce: mas vosotros le conocéis; porque está con vosotros, y será en vosotros”. El Espíritu de Verdad desciende sobre los apóstoles el día de Pentecostés.
Bien, por tanto se debe producir una sucesión de este Espíritu de los apóstoles hasta llegar a esos otros apóstoles que fijan o confirman el auténtico Canon Sagarado."


Aclaracion de Victor:

Vale la pena señalar que El Espiritu Santo vino sobre los ciento veinte y siguio viniendo sobre muchos, muchos, muchos otros creyentes cuando aun los apostoles vivian.

No solo de apostol en apostol como usted pretende.

Si lo que usted dice fuera verdad nadie despues de los apostoles hubiera recibido El Espiritu Santo sino hasta que otros apostoles sustituyeran a los primeros, o si fuera verdad lo que usted dice, entonces no serian once apostoles sino ciento veinte.

Asi que tanto su base como su exposicion es erronea.

Ahora Jesus no miente, El a seguido todo el tiempo con los que le aman, con los que oyen y hacen la voluntad de Dios.

Con los que aman la verdad antes que a la mentira, con los que dan la vida antes que quitarla, con los que han preferido humillarse antes que exaltarse.

Dios le guarde

Victor

 

[travese]

Victor,

El espíritu en pentecostés viene sólo sobre los apóstoles, -los demás se maravillan "..estos galileos...". No cambia para nada el argumento si fuesen 120.Pero no es así.
El caso es que la cuestión sigue y no has contestado a ninguna de las 2 preguntas. Decir que llega sobre todos los que siguen su palabra, es una generalidad (incluye incluso mahoma), pero no precisa nada.
El espíritu llena de forma tan manifiesta a los apóstoles que les hace hablar con total autoridad como refleja el NT. Nadie habla así, salvo despues los obispos de la Iglesia.
Sí todos tenemos el Espíritu en Plenitud, todos hablariamos sin contradicción, como los apóstoles. Es obvio que eso no es así. Además no puede mentir Jesús cuando dice "...el mundo no puede recibirlo...".


Da una respuesta concreta a las 2 preguntas.

Con Dios.

 

[travese]

Vaya, parece que algunos deben reflexionar durante mucho tiempo paa poder responder a estas 2 preguntas de un modo consecuente.