Cuantas veces debo "arrepentirme" (Metanoia)

Dennis Ivander

Miembro activo
29 Junio 2021
59
11
Buenas foreros, quería generar un poco de debate sobre el tema del arrepentimiento; popularmente se nos ha enseñado que debemos ARREPENTIRNOS CADA VEZ QUE PECAMOS Y SI LA MUERTE NOS ENCUENTRA CON UN PECADO NO ARREPENTIDO IREMOS AL INFIERNO, en particular a mi me enseñaron que debía pedir perdón por los pecados que no recordaba y los que no me daba cuenta para estar realmente libre de pecado y no estarme yendo al infierno por olvido, descuido o por no reconocer algo como pecado.

Sin embargo profundizando el concepto de arrepentimiento encuentro que la palabra es "Metanoia" que significa "cambio de actitud", "cambio de mente" o "cambio de vida"; y viendo en las escrituras bajo este nuevo concepto me fijo:

1.- En ninguna parte de la Biblia dice que uno debe de "arrepentirse" de los pecados, lo que se menciona es el "arrepentimiento hacia Dios".
2.- En ninguna parte se dice que debemos arrepentirnos cada vez que pequemos para obtener perdón de hecho la Biblia dice que Dios YA NOS PERDONO en tiempo pasado, no dice "Te perdonará cada vez que te arrepientas"
3.- La mismas palabras "Arrepentimiento" en español y "Metanoia" en griego significan cosas diametralmente diferentes, por arrepentimiento en nuestro idioma entendemos a sentir pesar, dolor, pena o tristeza por haber hecho algo; considerando el término "Metanoia" he investigado que más se refería al hecho de que los judíos querían salvarse a si mismos obedeciendo las leyes de Moisés y negando necesitar un salvador como el joven rico que dijo guardar los mandamientos y no creía necesitar un salvador, ese cambio de actitud es metanoia.

Conforme he ido profundizando este concepto llegue a la conclusión de que el arrepentimiento bíblico "metanoia" solo debe suceder una vez en el momento en que reconocemos que necesitamos un salvador. La enseñanza de que debes arrepentirte continuamente para que se te perdone los pecados ciertamente es resultado de una mala traducción y tergiversación de los conceptos.
 
Supongamos que a un muchacho lo mataron cuando se estaba robando una gallina y no alcanzó a arrepentirse.

No creo que un Dios todo amoroso sea incapaz de darle una oportunidad de arrepentimiento al muchacho en la otra vida.

Lo digo con todo respeto, condenarse eternamente al infierno por esa gallina no me cabe en la cabeza. 😐
 
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1.- En ninguna parte de la Biblia dice que uno debe de "arrepentirse" de los pecados,

Estimado César,

Ud. está enseñando en CONTRA de lo que el Señor enseñó. Tenemos que pedir perdón por nuestros pecados.

Mat 6:12 Y perdónanos nuestras deudas, como también nosotros perdonamos a nuestros deudores.

Cita paralela:

Lucas 11:4 Y perdónanos nuestros pecados, porque también nosotros perdonamos a todos los que nos deben. Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal.



Mat_6: 12 Y perdónanos nuestras deudas Comentario Barnes

La palabra "deudas" se usa aquí en sentido figurado. No significa "literalmente" que somos "deudores a Dios", sino que nuestros pecados se parecen a las deudas. Los deudores son aquellos que están vinculados a otros por algún derecho en transacciones comerciales; por algo que hemos tenido y por lo que estamos obligados a pagar según contrato.

“Literalmente” no puede haber tal transacción entre Dios y nosotros. Debe usarse en sentido figurado. No hemos cumplido con los reclamos de la ley. Hemos violado sus obligaciones. Estamos expuestos a su pena. Somos culpables, y solo Dios puede perdonar, de la misma manera que nadie más que un "acreedor" puede perdonar a un deudor. La palabra "deudas" aquí, por lo tanto, significa "pecados" u ofensas contra Dios, ofensas que nadie más que Dios puede perdonar. En el lugar paralelo en Luk_11: 4, se usa la palabra pecados. La medida por la cual podemos esperar el perdón es la que usamos en referencia a otros. Ver Sal. 18: 25-26; Mat_18: 23; Mar_11: 26; Luk_11: 4.


La Biblia dice que Dios YA NOS PERDONO en tiempo pasado, no dice "Te perdonará cada vez que te arrepientas"

Otra vez la escritura difiere con Ud.

Mar 11:26 Porque si vosotros no perdonáis, tampoco vuestro Padre que está en los cielos os perdonará vuestras ofensas.

paraptōma Definición de Thayer: "ofensas"


1) caer al lado o cerca de algo
2) un lapsus o desviación de la verdad y la rectitud
2a) un pecado, una fechoría


Le remito a esta escritura:


Santiago 3:1 Hermanos míos, no os hagáis maestros muchos de vosotros, sabiendo que recibiremos mayor condenación.


Dios juzgará severamente a todo maestro que enseñe en contra de su palabra y haga tropezar a una de sus ovejas.

¿Quiere enseñar la palabra de Dios? Estudiela bien primero, para que no enseñe en CONTRA de ella y luego reciba mayor condenación.

Bendiciones.

La Espada777
 
Estimado César,

Ud. está enseñando en CONTRA de lo que el Señor enseñó. Tenemos que pedir perdón por nuestros pecados.

Mat 6:12 Y perdónanos nuestras deudas, como también nosotros perdonamos a nuestros deudores.

Cita paralela:

Lucas 11:4 Y perdónanos nuestros pecados, porque también nosotros perdonamos a todos los que nos deben. Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal.



Mat_6: 12 Y perdónanos nuestras deudas Comentario Barnes

La palabra "deudas" se usa aquí en sentido figurado. No significa "literalmente" que somos "deudores a Dios", sino que nuestros pecados se parecen a las deudas. Los deudores son aquellos que están vinculados a otros por algún derecho en transacciones comerciales; por algo que hemos tenido y por lo que estamos obligados a pagar según contrato.

“Literalmente” no puede haber tal transacción entre Dios y nosotros. Debe usarse en sentido figurado. No hemos cumplido con los reclamos de la ley. Hemos violado sus obligaciones. Estamos expuestos a su pena. Somos culpables, y solo Dios puede perdonar, de la misma manera que nadie más que un "acreedor" puede perdonar a un deudor. La palabra "deudas" aquí, por lo tanto, significa "pecados" u ofensas contra Dios, ofensas que nadie más que Dios puede perdonar. En el lugar paralelo en Luk_11: 4, se usa la palabra pecados. La medida por la cual podemos esperar el perdón es la que usamos en referencia a otros. Ver Sal. 18: 25-26; Mat_18: 23; Mar_11: 26; Luk_11: 4.




Otra vez la escritura difiere con Ud.

Mar 11:26 Porque si vosotros no perdonáis, tampoco vuestro Padre que está en los cielos os perdonará vuestras ofensas.

paraptōma Definición de Thayer: "ofensas"


1) caer al lado o cerca de algo
2) un lapsus o desviación de la verdad y la rectitud
2a) un pecado, una fechoría


Le remito a esta escritura:


Santiago 3:1 Hermanos míos, no os hagáis maestros muchos de vosotros, sabiendo que recibiremos mayor condenación.


Dios juzgará severamente a todo maestro que enseñe en contra de su palabra y haga tropezar a una de sus ovejas.

¿Quiere enseñar la palabra de Dios? Estudiela bien primero, para que no enseñe en CONTRA de ella y luego reciba mayor condenación.

Bendiciones.

La Espada777
El problema es que estás tomando una enseñanza fuera del contexto en que Cristo aún no había consumado su sacrificio en la Cruz; después de la muerte Pablo escribió que YA SE NOS PERDONÓ (tiempo pasado) por nuestros pecados.

Otro detalle es que una cosa es pedir perdón por los pecados, otra cosa es arrepentirse de los pecados y otra "metanoia".
 
Ver el archivo adjunto 3314051
Leer con oración 2 Corintios 12:21
El troll salvo siempre salvo reniega este verso
Justamente es un verso que me hace reconsiderar mi posición; habría que ver que palabra del original se usó, porque una cosa en cambio de opinión y otra cambio de decisión, igual que el tipico "Dios no es hombre para se que ARREPIENTA" y después "Se ARREPINTIÓ Jehová de haber creado al hombre"; una contradicción que se aclara consultando el escrito origial.
 
Supongamos que a un muchacho lo mataron cuando se estaba robando una gallina y no alcanzó a arrepentirse.

No creo que un Dios todo amoroso sea incapaz de darle una oportunidad de arrepentimiento al muchacho en la otra vida.

Lo digo con todo respeto, condenarse eternamente al infierno por esa gallina no me cabe en la cabeza. 😐
Es justamente la idea que trato de aclarar incluso si estoy mal con el tema del significado de metanoia igual no me cabe que si la salvación es por fe y se mantiene por fe y me salgan que debo salvarme por continuo arrepentimiento; recuerdo bien que esto lo usaba para manipular a los creyentes a fin de mes diciendo que "Deben estar a cuentas con Dios lo antes posible porque si no pagan el diezmo y les pasa algo irán al inifierno".
 
El problema es que estás tomando una enseñanza fuera del contexto en que Cristo aún no había consumado su sacrificio en la Cruz; después de la muerte Pablo escribió que YA SE NOS PERDONÓ (tiempo pasado) por nuestros pecados.

Otro detalle es que una cosa es pedir perdón por los pecados, otra cosa es arrepentirse de los pecados y otra "metanoia".

Estimado Dennis,

Esta oración es para toda generación, antes y después del sacrificio en la cruz. Es una oración MODELO para TODO CREYENTE.

Por eso la misma oración también dice:

Mat 6:9 Vosotros, pues, oraréis así: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre.
Mat 6:10 Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.
Mat 6:11 El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy.
Mat 6:12 Y perdónanos nuestras deudas, como también nosotros perdonamos a nuestros deudores.
Mat 6:13 Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal; porque tuyo es el reino, y el poder, y la gloria, por todos los siglos. Amén.
Mat 6:14 Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial;
Mat 6:15 mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas.


No hay nada fuera de contexto. El Señor nos enseñó cómo orar al Padre y nuestra oración, SEGÚN EL SEÑOR MISMO, debe incluir perdir perdón por nuestros pecados y pedir que su reino venga a la tierra, lo que incluye el tiempo después del sacrificio en la cruz.

Bendiciones.

La Espada777
 
Estimado Dennis,

Esta oración es para toda generación, antes y después del sacrificio en la cruz. Es una oración MODELO para TODO CREYENTE.

Por eso la misma oración también dice:

Mat 6:9 Vosotros, pues, oraréis así: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre.
Mat 6:10 Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.
Mat 6:11 El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy.
Mat 6:12 Y perdónanos nuestras deudas, como también nosotros perdonamos a nuestros deudores.
Mat 6:13 Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal; porque tuyo es el reino, y el poder, y la gloria, por todos los siglos. Amén.
Mat 6:14 Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial;
Mat 6:15 mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas.


No hay nada fuera de contexto. El Señor nos enseñó cómo orar al Padre y nuestra oración, SEGÚN EL SEÑOR MISMO, debe incluir perdir perdón por nuestros pecados y pedir que su reino venga a la tierra, lo que incluye el tiempo después del sacrificio en la cruz.

Bendiciones.

La Espada777
En ese texto solo veo PEDIR PERDÓN por los pecados ANTES DEL SACRIFICIO DE CRISTO, yo estoy hablado de ARREPENTIRME DE UN PECADO PARA QUE SE ME DE PERDON.

Como siempre un conflicto de términos.
 
En ese texto solo veo PEDIR PERDÓN por los pecados ANTES DEL SACRIFICIO DE CRISTO, yo estoy hablado de ARREPENTIRME DE UN PECADO PARA QUE SE ME DE PERDON.

Como siempre un conflicto de términos.

Estimado,

La oración del Señor en Mateo 6 es una oración MODELO para todo creyente hasta el fin del siglo. Acepte la enseñanza del Señor sobre cómo debemos orar (incluye pedir perdón por nuestros pecados hasta que VENGA EL REINO, es decir el FIN) y se alejará ese conflicto en su mente.

Bendiciones.

La Espada777
 
Estimado César,

Ud. está enseñando en CONTRA de lo que el Señor enseñó. Tenemos que pedir perdón por nuestros pecados.

Mat 6:12 Y perdónanos nuestras deudas, como también nosotros perdonamos a nuestros deudores.

Cita paralela:

Lucas 11:4 Y perdónanos nuestros pecados, porque también nosotros perdonamos a todos los que nos deben. Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal.



Mat_6: 12 Y perdónanos nuestras deudas Comentario Barnes

La palabra "deudas" se usa aquí en sentido figurado. No significa "literalmente" que somos "deudores a Dios", sino que nuestros pecados se parecen a las deudas. Los deudores son aquellos que están vinculados a otros por algún derecho en transacciones comerciales; por algo que hemos tenido y por lo que estamos obligados a pagar según contrato.

“Literalmente” no puede haber tal transacción entre Dios y nosotros. Debe usarse en sentido figurado. No hemos cumplido con los reclamos de la ley. Hemos violado sus obligaciones. Estamos expuestos a su pena. Somos culpables, y solo Dios puede perdonar, de la misma manera que nadie más que un "acreedor" puede perdonar a un deudor. La palabra "deudas" aquí, por lo tanto, significa "pecados" u ofensas contra Dios, ofensas que nadie más que Dios puede perdonar. En el lugar paralelo en Luk_11: 4, se usa la palabra pecados. La medida por la cual podemos esperar el perdón es la que usamos en referencia a otros. Ver Sal. 18: 25-26; Mat_18: 23; Mar_11: 26; Luk_11: 4.




Otra vez la escritura difiere con Ud.

Mar 11:26 Porque si vosotros no perdonáis, tampoco vuestro Padre que está en los cielos os perdonará vuestras ofensas.

paraptōma Definición de Thayer: "ofensas"


1) caer al lado o cerca de algo
2) un lapsus o desviación de la verdad y la rectitud
2a) un pecado, una fechoría


Le remito a esta escritura:


Santiago 3:1 Hermanos míos, no os hagáis maestros muchos de vosotros, sabiendo que recibiremos mayor condenación.


Dios juzgará severamente a todo maestro que enseñe en contra de su palabra y haga tropezar a una de sus ovejas.

¿Quiere enseñar la palabra de Dios? Estudiela bien primero, para que no enseñe en CONTRA de ella y luego reciba mayor condenación.

Bendiciones.

La Espada777
Mi comentario lo hize porque denis ivander dijo que si uno se moría sin estar arrepentido de un pecado iría al infierno.

NO tiene que ver con lo que ud dice.
 
Es justamente la idea que trato de aclarar incluso si estoy mal con el tema del significado de metanoia igual no me cabe que si la salvación es por fe y se mantiene por fe y me salgan que debo salvarme por continuo arrepentimiento; recuerdo bien que esto lo usaba para manipular a los creyentes a fin de mes diciendo que "Deben estar a cuentas con Dios lo antes posible porque si no pagan el diezmo y les pasa algo irán al inifierno".
Es un tema complejo, todos podemos aportar algo para aclararlo.

La deuda del diezmo si es para reirse jaja 👍 y sin embargo hay gente que se deja engañar con eso.
 
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Estimado Dennis,

Esta oración es para toda generación, antes y después del sacrificio en la cruz. Es una oración MODELO para TODO CREYENTE.

Por eso la misma oración también dice:

Mat 6:9 Vosotros, pues, oraréis así: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre.
Mat 6:10 Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.
Mat 6:11 El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy.
Mat 6:12 Y perdónanos nuestras deudas, como también nosotros perdonamos a nuestros deudores.
Mat 6:13 Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal; porque tuyo es el reino, y el poder, y la gloria, por todos los siglos. Amén.
Mat 6:14 Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial;
Mat 6:15 mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas.


No hay nada fuera de contexto. El Señor nos enseñó cómo orar al Padre y nuestra oración, SEGÚN EL SEÑOR MISMO, debe incluir perdir perdón por nuestros pecados y pedir que su reino venga a la tierra, lo que incluye el tiempo después del sacrificio en la cruz.

Bendiciones.

La Espada777
Es cierto que esto lo dijo Jesucristo, pero lo dijo BAJO LA LEY. Nosotros BAJO EL NUEVO PACTO perdonamos COMO DIOS NOS PERDONÓ, la diferencia es abismal, en el primer caso (bajo el Antiguo Pacto), perdonábamos para conseguir el perdón, en el segundo caso (bajo el Nuevo Pacto) perdonamos porque Dios nos perdonó.

“. . . sed benignos unos con otros, misericordiosos, perdonándoos unos a otros, como DIOS TAMBIÉN OS PERDONÓ a vosotros en Cristo.”
Efesios 4:32
 
Justamente es un verso que me hace reconsiderar mi posición; habría que ver que palabra del original se usó, porque una cosa en cambio de opinión y otra cambio de decisión, igual que el tipico "Dios no es hombre para se que ARREPIENTA" y después "Se ARREPINTIÓ Jehová de haber creado al hombre"; una contradicción que se aclara consultando el escrito origial.

Es justamente la idea que trato de aclarar incluso si estoy mal con el tema del significado de metanoia igual no me cabe que si la salvación es por fe y se mantiene por fe y me salgan que debo salvarme por continuo arrepentimiento; recuerdo bien que esto lo usaba para manipular a los creyentes a fin de mes diciendo que "Deben estar a cuentas con Dios lo antes posible porque si no pagan el diezmo y les pasa algo irán al inifierno".


A ver
2 Corintios 12 .21 establece claramente que algunos creyentes de la Iglesia de Corintios andaban en la carne y que necesitaban arrepentirse de su inmoralidad sexual o porneia
de su inmundicia y de su lascivia
Esto sale en el griego bíblico claramente

Veamos un interlineal griego/español

arrepentimiento.jpg
Puse en circulos las palabras griegas METANOIA ( Cambio de actitud o arrepentimiento )
Akatarsia ( inmundicia ) ( Porneia ) Fornicación Aselgia ( Lascivia )

Ahora espero la retractación del autor de este epígrafe
 
Buenas foreros, quería generar un poco de debate sobre el tema del arrepentimiento; popularmente se nos ha enseñado que debemos ARREPENTIRNOS CADA VEZ QUE PECAMOS Y SI LA MUERTE NOS ENCUENTRA CON UN PECADO NO ARREPENTIDO IREMOS AL INFIERNO, en particular a mi me enseñaron que debía pedir perdón por los pecados que no recordaba y los que no me daba cuenta para estar realmente libre de pecado y no estarme yendo al infierno por olvido, descuido o por no reconocer algo como pecado.

Sin embargo profundizando el concepto de arrepentimiento encuentro que la palabra es "Metanoia" que significa "cambio de actitud", "cambio de mente" o "cambio de vida"; y viendo en las escrituras bajo este nuevo concepto me fijo:

1.- En ninguna parte de la Biblia dice que uno debe de "arrepentirse" de los pecados, lo que se menciona es el "arrepentimiento hacia Dios".
2.- En ninguna parte se dice que debemos arrepentirnos cada vez que pequemos para obtener perdón de hecho la Biblia dice que Dios YA NOS PERDONO en tiempo pasado, no dice "Te perdonará cada vez que te arrepientas"
3.- La mismas palabras "Arrepentimiento" en español y "Metanoia" en griego significan cosas diametralmente diferentes, por arrepentimiento en nuestro idioma entendemos a sentir pesar, dolor, pena o tristeza por haber hecho algo; considerando el término "Metanoia" he investigado que más se refería al hecho de que los judíos querían salvarse a si mismos obedeciendo las leyes de Moisés y negando necesitar un salvador como el joven rico que dijo guardar los mandamientos y no creía necesitar un salvador, ese cambio de actitud es metanoia.

Conforme he ido profundizando este concepto llegue a la conclusión de que el arrepentimiento bíblico "metanoia" solo debe suceder una vez en el momento en que reconocemos que necesitamos un salvador. La enseñanza de que debes arrepentirte continuamente para que se te perdone los pecados ciertamente es resultado de una mala traducción y tergiversación de los conceptos.
Hay dos tipos de arrepentimiento.
 
A ver
2 Corintios 12 .21 establece claramente que algunos creyentes de la Iglesia de Corintios andaban en la carne y que necesitaban arrepentirse de su inmoralidad sexual o porneia
de su inmundicia y de su lascivia
Esto sale en el griego bíblico claramente

Veamos un interlineal griego/español

Ver el archivo adjunto 3314076
Puse en circulos las palabras griegas METANOIA ( Cambio de actitud o arrepentimiento )
Akatarsia ( inmundicia ) ( Porneia ) Fornicación Aselgia ( Lascivia )

Ahora espero la retractación del autor de este epígrafe
Un buen aporte estimado.
 
Supongamos que a un muchacho lo mataron cuando se estaba robando una gallina y no alcanzó a arrepentirse.

No creo que un Dios todo amoroso sea incapaz de darle una oportunidad de arrepentimiento al muchacho en la otra vida.

Lo digo con todo respeto, condenarse eternamente al infierno por esa gallina no me cabe en la cabeza. 😐

La condenación no es por un acto individual sino por un estilo de vida y una intención.

No que robar una gallina deje se ser pecado, pero toda falta tiene atenuantes y agravantes.

Si robas para dar de comer a tus hijos es una falta leve, pero si lo haces para torturar al animal o para burlarte y perjudicar a su dueño es grave.

La perdición proviene de una secuencia de malas decisiones, es la cosecha de una vida de rebeldía.
 
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