Cual es anhelo ardiente de la creación ? ¿ Que significa Rom 8:18-19 ?

[YEHOSHUA]

Ro 8:18 Pues tengo por cierto que las aflicciones del tiempo presente no son comparables con la gloria venidera que en nosotros ha de manifestarse.
Ro 8:19 Porque el anhelo ardiente de la creación es el aguardar la manifestación de los hijos de Dios.
Ro 8:20 Porque la creación fue sujetada a vanidad, no por su propia voluntad, sino por causa del que la sujetó en esperanza;
Ro 8:21 porque también la creación misma será libertada de la esclavitud de corrupción, a la libertad gloriosa de los hijos de Dios.
Ro 8:22 Porque sabemos que toda la creación gime a una, y a una está con dolores de parto hasta ahora;
Ro 8:23 y no sólo ella, sino que también nosotros mismos, que tenemos las primicias del Espíritu, nosotros también gemimos dentro de nosotros mismos, esperando la adopción, la redención de nuestro cuerpo.
Ro 8:24 Porque en esperanza fuimos salvos; pero la esperanza que se ve, no es esperanza; porque lo que alguno ve, ¿a qué esperarlo?

 

[Armando Hoyos]

Ro 8:18 Pues tengo por cierto que las aflicciones del tiempo presente no son comparables con la gloria venidera que en nosotros ha de manifestarse.
Ro 8:19 Porque el anhelo ardiente de la creación es el aguardar la manifestación de los hijos de Dios.
Ro 8:20 Porque la creación fue sujetada a vanidad, no por su propia voluntad, sino por causa del que la sujetó en esperanza;
Ro 8:21 porque también la creación misma será libertada de la esclavitud de corrupción, a la libertad gloriosa de los hijos de Dios.
Ro 8:22 Porque sabemos que toda la creación gime a una, y a una está con dolores de parto hasta ahora;
Ro 8:23 y no sólo ella, sino que también nosotros mismos, que tenemos las primicias del Espíritu, nosotros también gemimos dentro de nosotros mismos, esperando* la adopción, la redención de nuestro cuerpo.
Ro 8:24 Porque en esperanza* fuimos salvos; pero la esperanza que se ve, no es esperanza; porque lo que alguno ve, ¿a qué esperarlo?

La respuesta a la dos preguntas están ahí mismo en El Texto.

 

[YEHOSHUA]

El punto es que seremos transformados de este cuerpo corruptible a un cuerpo incorruptible e inmortal en su Venida pero también toda la creación sera transformada a esta liberación gloriosa Justo en su venida

 

[YEHOSHUA]

Es una promesa que se cumplirá

 

[Edvin]

Es una promesa que se cumplirá

Exacto.

Pero para los preteristas parece que ya se cumplió. Lo que están diciendo realmemte los preteristas es que la Biblia es falsa. Por eso yo los considero ateos.

 

[YEHOSHUA]

Exacto.

Pero para los preteristas parece que ya se cumplió. Lo que están diciendo realmemte los preteristas es que la Biblia es falsa. Por eso yo los considero ateos.

Este tema de la liberación de la creación de su estado de sujeción a la libertad gloriosa de los Hijos de Dios o sea la transformación de este mundo en Edén es fundamental para establecer que el Milenio no es algo local y oculto sino que para todo el mundo , es algo universal

 

[Valen]

Este tema de la liberación de la creación de su estado de sujeción a la libertad gloriosa de los Hijos de Dios o sea la transformación de este mundo en Edén es fundamental para establecer que el Milenio no es algo local y oculto sino que para todo el mundo , es algo universal

Esa idea de un nuevo Edén acarrea conflictos. Seguro que ni lo has meditado.

 

[Titan]

Isaías 65:20-23

No habrá más allí niño que muera de pocos días, ni viejo que sus días no cumpla; porque el niño morirá de cien años, y el pecador de cien años será maldito. 21 Edificarán casas, y morarán en ellas; plantarán viñas, y comerán el fruto de ellas. 22 No edificarán para que otro habite, ni plantarán para que otro coma; porque según los días de los árboles serán los días de mi pueblo, y mis escogidos disfrutarán la obra de sus manos. 23 No trabajarán en vano, ni darán a luz para maldición; porque son linaje de los benditos de Jehová, y sus descendientes con ellos.

Podemos notar que durante ese período:

-Existe la muerte.

-Existe el pecado.

-Los hombres trabajan, plantan viñas, comen del fruto de éllas

-Hay nuevos nacimientos.

Hemos por tanto caído en el error de hiper espiritualizar el período que nosotros llamados "MILENIO". La única diferencia, pues, respecto a la época actual, es que el diablo estaba encadenado. Y que el hombre podía dedicarse a sus labores sin el estorbo del diablo. Es pues, la única diferencia; fácilmente puede comprobarse que durante el Milenio "la creación no es liberada de la esclavitud de corrupción".

Sólo con una tremenda ignorancia de las Escrituras se puede concluír que Romanos 8:18-24 se esté refiriendo al Milenio que sí se describe en Isaías 65:20-23.(O peor aún, al regreso de Cristo sobre el 70DC).




TITAN.
EX-FUTURISTA Y EX-CREYENTE EN ESPECULACIONES.
(UN DIABLO ANDA SUELTO Y NO SE HAN ENTERADO AP 20:7-8)

 

[Miniyo]

... La única diferencia, pues, respecto a la época actual, es que el diablo estaba encadenado. ...

TITAN.
EX-FUTURISTA Y EX-CREYENTE EN ESPECULACIONES.
(UN DIABLO ANDA SUELTO Y NO SE HAN ENTERADO AP 20:7-8)

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

PUES yo NO CONOZCO UN SÓLO INSTANTE en la HISTORIA del MUNDO... DESDE que JESUCRISTO ASCENDIÓ a los CIELOS... EN que el DIABLO HAYA ESTADO ENCADENADO... ¿Y TÚ... CONOCES ALGÚN MOMENTO de la HISTORIA DESPUÉS de la ASCENSIÓN de CRISTO a los CIELOS... EN QUE el DIABLO HAYA ESTADO SIN OPERAR en la HISTORIA de ÉSTE MUNDO... y SI LA CONOCES... PODRÍAS DEMOSTRARLO?​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Valen]

Encadenado no sé. Pero acusado si está.

Y cuando hace maldad se le acusa. Y cuando se le descubre se esconde como las ratas.

Mira lo que está pasando en El Salvador con las Maras asesinas de inocentes. Hasta las ONG que “velan” por los derechos humanos se las destapan (creo que ya cambiaron de nombre). Grande Bukele.

 

[YEHOSHUA]

Esa idea de un nuevo Edén acarrea conflictos. Seguro que ni lo has meditado.

EL MISTERIOSO EVENTO DE LA REGENERACIÓN

Muchos ni siquiera han oído de la próxima Regeneración Milenial.

Textus Receptus

MATEO 19: 28
ο δε ιησους ειπεν αυτοις αμην λεγω υμιν οτι υμεις οι ακολουθησαντες μοι εν τη παλιγγενεσια οταν καθιση ο υιος του ανθρωπου επι θρονου δοξης αυτου καθισεσθε και υμεις επι δωδεκα θρονους κρινοντες τας δωδεκα φυλας του ισραηλ

( griego. palingenesia ) traducido es : El Nuevo Génesis .

Fue nuestro Señor Jesús el que habló de este gran evento del tiempo del fin del nuevo EDEN :

MATEO 19: 28
"Y Jesús les dijo de cierto os digo, que vosotros que me habéis seguido, en La Regeneración , cuando se siente el Hijo del Hombre en el trono de su gloria, vosotros también os sentaréis sobre doce tronos para juzgar a las doce tribus de Israel”

Si examinamos el tiempo de la Regeneración veremos que es el mismo tiempo profético en el cual el Señor Jesús se sentará en el trono de su gloria, o sea reinará por mil años .Es el tiempo cuando empieza el REINADO MILENIAL del Mesías .
Para ilustrar mejor esto , veamos esta verdad en otros pasajes este mismo glorioso tiempo :

en Mateo 25 : 31
" Y cuando el Hijo del hombre venga en su gloria y todos los santos ángeles con él , ( Esto es LA SEGUNDA VENIDA )entonces se sentará sobre el trono de su gloria .

Vemos entonces que el tiempo del entronamiento del Señor Jesús ocurre inmediatamente después de su Segunda Venida en el periodo llamado EL MILENIO . Esta segunda venida del Mesías será con Fuego purificador y causará que los cielos con gran estruendo desaparecerán y la tierra y sus obras sean juzgadas

2 Pedro 3 . 10; 2 Tesalonicenses 1 : 8


La tierra será enteramente quemada en su Segunda VENIDA , nadie sobrevivirá a este Juicio de Dios , será como en los días de Noé y los días de Lot ,en los cuales sólo los elegidos escaparon del juicio ( Lucas 17 :26- 30) Entonces vemos que después que la tierra sea hecha cenizas ( Malaquías 4 . 1 – 3 )El Señor Jesús con su iglesia glorificada recreará los cielos y la tierra haciendo un nuevo EDEN

; Luego serán recreados los animales ( Sólo serán herbívoros ) ; finalmente emulando al primer Génesis serán regenerados los dos grandes invitados a esta gran Boda del Cordero

EL ISRAEL DEL ANTIGUO PACTO Y LOS JUSTOS DE LAS NACIONES

Sigamos pues estudiando este gran misterio :

Vemos que en el tiempo del Reino Milenial del Mesías habrá dos grandes juicios
1. EL JUICIO DE ISRAEL Mateo 19. 28
2.-EL JUICIO DE LAS NACIONES Mateo 25 : 31
Lea esto :

Mateo 25:31
Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria, 32y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos

Entonces el tiempo es el mismo del juicio de Israel y del juicio a las naciones
de esos dos juicios saldrán los invitados a las bodas


Preguntas relacionadas :

1.- ¿ A quien juzgarán los doce apóstoles ( Mateo 19 : 28 ) ?

2.-¿De dónde salen las naciones para ser juzgadas , estimando que ellos no pertenecen a la Iglesia glorificada y considerando que en el día del Señor Jesús no hubieron sobrevivientes ( Mt 25:31) ?

3.- El Apóstol Juan en Apocalipsis 20 : 4 revela estos juicios premileniales

"Y vi tronos y se sentaron sobre ellos, y les fue dado juicio (Juicio premilenial )
y VI LAS ALMAS DE LOS DEGOLLADOS por el testimonio de JESÚS, y por la Palabra de Dios y que no habían adorado a la Bestia ,ni a su Imagen y que no recibieron la Señal en sus frentes ,ni en sus manos ,y vivieron y reinaron con Cristo mil años

... Esta es la Primera resurrección ...Apocalipsis 20 : 5
Después del milenio Satanás es suelto y sale a engañar a las naciones que están sobre los cuatro ángulos de la tierra ..... Apocalipsis 20 : 8

¿ Satanás saldrá a engañar a la Novia o engañará a las naciones ?
Evidentemente que a las naciones que poblarán la tierra durante el milenio, entonces la pregunta de nuevo es inevitable :

¿ Porqué estas naciones pueden ser engañadas ?

La respuesta es un misterio declarado hoy :

"Las Naciones no heredan un cuerpo eterno como la novia, sino un cuerpo mortal ,pero milenario y es por esta causa que ellos pueden ser probados "

Las Naciones y El Israel del antiguo pacto son "regeneradas" con cuerpos mortales milenarios ,con los cuales habitarán durante el milenio . La Novia de Cristo estará glorificada, pero las naciones e Israel vivirán este repechaje antes de entrar a LA GLORIA .
Ellos ( Los milenarios ) aún todavía podrán casarse y procrear ,las mujeres darán a luz ,pero no para maldición ( Isaías 65 : 23 ) La edad de ser castigado por el pecado será de 100 años , allí será el final de la niñez . El castigo por el pecado será LA MUERTE INMEDIATA .- Isaías 65 : 20
La regeneración es la resurrección con cuerpos milenarios de los invitados a las bodas del Cordero .
En primer lugar ( Israel del antiguo pacto) es invitado por parte del novio Mesías y los justos de entre los Gentiles serán invitados por parte de la novia ) Después de la prueba milenial las naciones entraran a la eternidad Ap. 21 .24 aunque con cuerpos que se pueden enfermar ( LAS HOJAS DEL ÁRBOL DE LA VIDA SERÁN PARA LA SANIDAD DE LAS NACIONES ) Apoc 22 : 2


Estudio realizado por
Julio Parada

 

[Titan]

Isaías 65:20-23

Durante el Milenio HAY MUERTE Y HAY PECADO.

Ergo. MATEO 19:28 EN ABSOLUTO ESTÁ HABLANDO SOBRE EL MILENIO.

Estudio realizado por:



TITAN.
EX-FUTURISTA Y EX-CREYENTE EN ESPECULACIONES.
(UN DIABLO ANDA SUELTO Y NO SE HAN ENTERADO AP 20:7-8)

 

[YEHOSHUA]

Desde el diccionario VINE Palingenesia se deriva de dos palabras PALIN = De nuevo Genesia _ genesis o nacimiento

 

[YEHOSHUA]

Isaías 65:20-23

Durante el Milenio HAY MUERTE Y HAY PECADO.

Ergo. MATEO 19:28 EN ABSOLUTO ESTÁ HABLANDO SOBRE EL MILENIO.

No sabes nada de profecía

Mateo 19,28 ... Si trata sobre el milenio y su regeneración

Fundamento mi respuesta

La palabra clave para establecer el tiempo es esta

"Cuando el Hijo del hombre se siente en el trono de su gloria "

Mt 19:28 Y Jesús les dijo: De cierto os digo que en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido también os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel.

Este tiempo es el mismo de Mateo 25.31

Mt 25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,
Mt 25:32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.


ergo
El juicio de las naciones y el juicio de Israel sera en el tiempo de la regeneración o sea el tiempo del milenio después de su venida con sus ángeles

 

[Titan]

Otra EISÉGESIS más de los futuristas.

Ni Mateo 19:28 está hablando de "un nuevo EDÉN", ni tampoco está hablando sobre un MILENIO.

No hace falta ser muy espabilado para darse cuenta que en Isaías 65:20-23 sí se habla del MILENIO; y no hay ninguna "regeneración espiritual"; ya que se sigue muriendo y PECANDO; como siempre.



TITAN.
EX-FUTURISTA Y EX-CREYENTE EN ESPECULACIONES.
(UN DIABLO ANDA SUELTO Y NO SE HAN ENTERADO AP 20:7-8)

 

[YEHOSHUA]

Otra EISÉGESIS más de los futuristas.

Ni Mateo 19:28 está hablando de "un nuevo EDÉN", ni tampoco está hablando sobre un MILENIO.

No hace falta ser muy espabilado para darse cuenta que en Isaías 65:20-23 sí se habla del MILENIO; y no hay ninguna "regeneración espiritual"; ya que se sigue muriendo y PECANDO; como siempre.



TITAN.
EX-FUTURISTA Y EX-CREYENTE EN ESPECULACIONES.
(UN DIABLO ANDA SUELTO Y NO SE HAN ENTERADO AP 20:7-8)

Pues no dices en que tiempo ocurre el juicio de las naciones y el juicio de las 12 tribus de Israel ni cuando es la regeneración... si no es lo que yo digo que tiempo es según tu enseñanza ?

 

[YEHOSHUA]

Pues no dices en que tiempo ocurre el juicio de las naciones y el juicio de las 12 tribus de Israel ni cuando es la regeneración... si no es lo que yo digo que tiempo es según tu enseñanza ?

Usuario @Titan ¿Cuando el hijo del hombre se sienta en el trono de su gloria ?

 

[Edvin]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

PUES yo NO CONOZCO UN SÓLO INSTANTE en la HISTORIA del MUNDO... DESDE que JESUCRISTO ASCENDIÓ a los CIELOS... EN que el DIABLO HAYA ESTADO ENCADENADO... ¿Y TÚ... CONOCES ALGÚN MOMENTO de la HISTORIA DESPUÉS de la ASCENSIÓN de CRISTO a los CIELOS... EN QUE el DIABLO HAYA ESTADO SIN OPERAR en la HISTORIA de ÉSTE MUNDO... y SI LA CONOCES... PODRÍAS DEMOSTRARLO?​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Así es y menos atado durante 1000 años... porque 1000 años de gobierno cristico en la tierra tendría que haber quedado grabado en la historia.

Pero lo que sí hay hoy y esto es algo que NO MIENTE son los miles de millones de fieles a religiones paganas que según esta clase de preteristas han salido después del 1850... tampoco se dice en la Biblia que el reino milenial sería destruido como piensan estos al decir que fue enterrado.

Yo la verdad al preterismo ni siquiera lo considero cristiano, son doctrinas que cualquiera se da cuenta que es falsa.

 

[Valen]

Así es y menos atado durante 1000 años... porque 1000 años de gobierno cristico en la tierra tendría que haber quedado grabado en la historia.

Pero lo que sí hay hoy y esto es algo que NO MIENTE son los miles de millones de fieles a religiones paganas que según esta clase de preteristas han salido después del 1850... tampoco se dice en la Biblia que el reino milenial sería destruido como piensan estos al decir que fue enterrado.

Yo la verdad al preterismo ni siquiera lo considero cristiano, son doctrinas que cualquiera se da cuenta que es falsa.

Yo creo que no sabes ni de lo que hablas.

Parece que la idea de “preterismo” que defiendes (que no conocia) está al mismo nivel que el futurismo (da la impresion). Es decir, una ideologia que niega a la otra a su mismo nivel, ambas son ideologicas.

¿El Juan del Apocalipsis hablaba para todo el mundo, o para todo el “mundo judio”?
¿Alguien de aquí puede afirmar o negar si en algún lugar de esta tierra se haya cumplido el tal milenio, aunque sea en el “mundo de un grupo humano”?

Ni si ni no.

Mira, para que te vayas situando: la monarquia hispánica pretendió abarcar todo el orbe y casi lo consigue, lo impidieron los nacionalismos (politicos). Ahora vienen los futuristas biblicos con la misma cantinela (como si no hubiera ocurrido nada anteriormente). Vais a convertir a los musulmanes, a los indues, a los chinos?

No.

La manía recurrente del mundo evangelico en mantener el simbolo de la “gran ramera” a la icar es mas que sospechoso y no se sostiene. Estoy en que es un relato confeccionado desde altas esferas anglos para introducirse en la america hispana como caballo de troya (quitate tú pa ponerme yo -herramienta política-). Porque si el evangelio (protestante) es la verdad, dicha verdad se convence con la razón y con amor y no maldiciendo. En hispanoamerica hay gente muy humilde catolica (cultural) que conoce parcialmente pasajes de los evangelios. Los he visto.

El Apocalipsis va por otro lado.

 

[YEHOSHUA]

No sabes nada de profecía

Mateo 19,28 ... Si trata sobre el milenio y su regeneración

Fundamento mi respuesta

La palabra clave para establecer el tiempo es esta

"Cuando el Hijo del hombre se siente en el trono de su gloria "

Mt 19:28 Y Jesús les dijo: De cierto os digo que en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido también os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel.

Este tiempo es el mismo de Mateo 25.31

Mt 25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,
Mt 25:32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.


ergo
El juicio de las naciones y el juicio de Israel sera en el tiempo de la regeneración o sea el tiempo del milenio después de su venida con sus ángeles

Usuario @Titan

No sabes nada de profecía

Mateo 19,28 ... Si trata sobre el milenio y su regeneración

Fundamento mi respuesta

La palabra clave para establecer el tiempo es esta

"Cuando el Hijo del hombre se siente en el trono de su gloria "

Mt 19:28 Y Jesús les dijo: De cierto os digo que en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido también os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel.

Este tiempo es el mismo de Mateo 25.31

Mt 25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,
Mt 25:32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.


ergo
El juicio de las naciones y el juicio de Israel sera en el tiempo de la regeneración o sea el tiempo del milenio después de su venida con sus ángeles