clonacion

26 Marzo 2001
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De acuerdo a la Biblia es aceptable la clonacion?, tiene alma un ser clonado?, tiene espiritu? y si lo tiene de quien es de Dios o de Satanas? <IMG SRC="saltorojo.gif" border="0"> <IMG SRC="saltoazul.gif" border="0">
 
Apolo . Saludos .

La naturaleza se clonifica por si misma . A diario lo vemos , por lo tanto divinamente no esta prohibido . Esto como otras tantas cosas , es solo un descubriento del como , mas no el como mismo Ese como todo lo demas , forma parte de la creacion de Dios

Sin embargo , tal y como esta estructurada la sociedad , esto traeria un requebrajamiento de los patrones tradicionalmente aceptados para el desenvolvimiento de la familia , inclusive y tambien , a niveles biblicos .

Yo pienso , y esta es mi opinion personal , que la humanidad no esta preparada aun para enfrentar esos retos . Lo llenan de pavor .

Di tu lo que sabes .
 
Mi opinión es que clonar un ser humano sería la obra más abominable que se pueda imaginar.

Es quitarle el sitio a Dios creador, que es el Unico que puede ser realmente "Dador de Vida" .

El hombre es hijo de Dios, hecho a su Imagen y semejanza.

Un ser "humano" clonado, no sé si sería plenamente humano.

Carecería de una cuelidad esencial que todos los hombres tenemos:

Nuestra condición de "hijos únicos" de Dios, especiales e irrepetibles.

Esta abominación represente, a mi juicio, desplazar la acción creadora del Espíritu Santo, quien es el "hacedor" nuestro, desde el seno materno.

Todos somos hechos por Dios, mediante nuestros padres humanos.

RESPETAR le filiación divina EXCLUYE completanmente la posibilidad de clonar hombres.

A mi entender, este pecado sería la "Blasfemia contra el Espíritu Santo" , la que no tiene perdón ni en este mundo, ni en el venidero.

Ev. Mateo, cap. 12

31 «Por eso os digo: Todo pecado y blasfemia se perdonará a los hombres,
pero la blasfemia contra el Espíritu no será perdonada.

32 Y al que diga una palabra contra el Hijo del hombre, se le perdonará; pero al que la diga contra el Espíritu Santo, no se le perdonará ni en este mundo ni en el otro.


33 «Suponed un árbol bueno, y su fruto será bueno; suponed un árbol malo, y su fruto será malo; porque por el fruto se conoce el árbol.

La Espíritu Santa es:
"Señor(a) y Dador(a) de Vida".
(Credo Niceno)[/b]
 
Juan Manuel
Es quitarle el sitio a Dios creador, que es el Unico que puede ser realmente "Dador de Vida"
.

Dios hizo la primera pareja humana , segun las escrituras , pero las hizo para que ellas mismas se multiplicaran . A mi modo de ver , la clonacion no cambia el sentido de que Dios sigue siendo el dador de vida .De todas formas , los hombres no son hijos de Dios , sino sus creaciones , al igual que el resto de los animales . El que lleguemos a serlo es parte de un plan que se esta llevando a csbo en estos momentos .

¿ Piensas tu que los mellizos tienen alma ? uno solo de ellos ? ninguno ? ¿ o los dos ?
 
Elisa, me parece muy extraño que te dirijas a mí en este tema con toda "tranquilidad".

Disculpa, pero mientras no te retractes de lo que me dijiste en el tema "Aclaración y ayuda", me parece absurdo dialogar contigo.

Yo te disculpo, pero en importante que tú también reconozcas tus errores, porque los insultos que me dirigiste fueron públicos.
 
No se bien cual es tu queja . Si quieres estructura aqui .

De todas formas , pareces rencoroso . Yo , entre mis muchisimos defectos , no tengo ese .

Que Dios te bendiga .
 
Elisa, quise evitar trascribir tus insultos.

No me dejas otro remedio, estas fueron las últiimas palabras que me dirigiste el día 20 de marzo en el tema:
Aclaración y ayuda !

Elisa a Juan_Manuel:
"Eres un desperdicio .

Y razon tienen los que se te enfrentan ,
tu manera de expresarte refleja una gran cobardia , y una falta total de honestidad ."

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¿ Te parece que soy rencoroso ?
:confused:

A mí me parece que padeces amnesia.

Yo te perdono, pero deberías retractarte.
 
De modo que te refieres a esto
Originalmente enviado por Juan_Manuel:
hermanita:
Si eres católica, pero recién estás haciendo cataquesis para Confirmación, este foro no es un buen lugar para tí, pues participan muchos que miran mal a nuestra Santa Iglesia Católica, y tratarán de confundirte y alejarte de ella con muchas mentiras, para llevarte a alguna de sus "iglesias" separadas, o peor aún, hacia una secta.

Será mejor para tí que tus dudas sobre Cuaresma, u otras, las presentes a tu catequista en tu parroquia, o al sacerdote.

Que Dios y la Virgen le protejan.


A lo que yo conteste en aquella oportunidad :

Vaya vaya .... . De modo que la queremos llevar a una secta con mentiras . ¿ No sera que podremos ayudarla a que descubra en que horrible y enorme secta esta creyendo ? Ahhhhhh , y que lo descubra por ella misma , con la ayuda de Dios .

Rara vez un evangelico dice algo de su propia boca solo repetimos versiculos biblicos , para que ningun mal intencionado como tu , pueda decir que mentimos , sin acusar directamente a DIOS MISMO

Eres un desperdicio . Y razon tienen los que se te enfrentan , tu manera de expresarte refleja una gran cobardia , y una falta total de honestidad .

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Elisa.
Apocalipsis 22:21
La gracia de nuestro Señor Jesus sea con todos

Es bien curioso que omitieras que FUISTE TU EL INICIADOR DE LOS INSULTOS

Yo preferi tirar un manto de ignorancia sobre [/b]tus insultos hacia TODOS NOSOTROS , digamos que tengo la TIPICA MALA MEMORIA DEL CRISTIANO[/b]; borron y cuenta nueva . Asi dice EL SEÑOR .Pero tu te pones los moños y quieres que te pida perdon . Por mi no hay inconveniente . ¿ Pero se lo vas tu a pedir al pueblo evangelico en general por habernos llamado mentirosos : NADA MENOS QUE SATANICOS Y SECTARIOS

Como veras : Tu solito te pusiste la soga al cuello. Ahi esta la prueba de que tu empezaste . Yo solo conteste a tu agresion .

Si quieres , lo olvidamos y empezamos de nuevo . Si no , pues ni modo , no te hablo mas .

Recuerda siempre esto . haz a los demas lo que quieres que hagan contigo

AH , y por favor , ocupate de rebajar un poquito tu ego . Fijate como te molesto lo que te dije , y ni siquiera notaste el atroz insulto que proferiste en contra de nosotros . ¿ Te das cuenta de la desmesurada opinion que tienes de ti mismo y tu iglesia , y la pobre sobre nosotros y nuestras creencias ? Tu si puedes ofender , nosotros NO .
 
Apolo , perdona el desvio involuntario de mi parte de este epigrafe , yo aqui termine el asunto ajeno , y le pido a Juan Manuel que si quiere continuar , que habra un epigrafe , y yo ire alli .

Porque no me das tu pinion , sobre este interesante tema de la clonacion ? .
 
Originalmente enviado por Elisa:
Apolo . Saludos .

La naturaleza se clonifica por si misma . A diario lo vemos , por lo tanto divinamente no esta prohibido . Esto como otras tantas cosas , es solo un descubriento del como , mas no el como mismo Ese como todo lo demas , forma parte de la creacion de Dios

daniel:
bendiciones Elisa. Sabes no esoty de acuerdo en lo que decis. La naturaleza no se "clonifica" se reproduce, que no es lo mismo. Dios puso esa "potencia" en sus criaturas, es decir, puso los medios, las vías por las cuales reproducirse. El polen y las smillas en las plantas, el instinto en los animales y EL AMOR entre los hombres (y mujeres, POR SUPUESTO).

Elisa:
Sin embargo , tal y como esta estructurada la sociedad , esto traeria un requebrajamiento de los patrones tradicionalmente aceptados para el desenvolvimiento de la familia , inclusive y tambien , a niveles biblicos .

daniel:
No solo eso, también diferentes "razas". La de los inteligentes, de los soldados, de los obreros, todos clonados a partir de especímenes selectos. Y luego la venta de estos. Y sin mencionar los "hijos clonados" de parejas homosexuales, y que se yo que mas. ¿Entendes?

Elisa:
Yo pienso , y esta es mi opinion personal , que la humanidad no esta preparada aun para enfrentar esos retos . Lo llenan de pavor .

Di tu lo que sabes .

responde daniel:
Es que si los parámetros de éxito de la sociedad no son NI LEJOS los parámetros cristianos, es como para llenarse de pavor !!!!!

Bendiciones.
 
Estimado Daniel . Cuando dije que la " naturaleza se clonifica " no me referia a la reproduccion sexual , ya que eso , efectivamente , no es clonificar : Yo me referia al caso de la reproduccion unicelular , y lo mas impactante para esta discusion , el caso de los mellizos identicos , trillizos , cuadruples etc esos casos son autenticos clones .

Y si , estamos de acuerdo que estamos ante un asunto peligroso . Como todo descubrimiento , tambien tiene tiene su parte mala en la aplicacion . Hasta la electricidad es peligrosa , mal aplicada , y quien puede vivir sin ella hoy en dia .
 
Mas alla de las opiniones vertidas...y debates <IMG SRC="enfadado.gif" border="0"> entre algunos foristas...

Mi opinión acerca de la clonación es que la misma NO ES BIBLICA, por las siguientes razones.

1) La forma de traer seres humanos al mundo es mediante la union sexual entre un hombre y una mujer.(Ge 1: 27,28 Mr 10:6)

2) El hombre no puede violar lo estatuido por Dios en crear al ser humano en "Varón y Hembra", la clonación no puede reemplazar el plan divino de la concepción mediante el sexo.

3)Lo que busca el ser humano por medio de la clonación es tener una participación "creadora" o "mejoradora"(alterando genes por ej) en la formación de un ser humano.
Olvinadose de su HACEDOR.

Salmos. 100:3 Reconoced que Jehová él es Dios: El nos hizo, y no nosotros á nosotros mismos...

La pregunta: tendrá alma?

Si bien su concepción no es de acuerdo a la Biblia, ahora el nacido, sigue siendo de la raza humana, sigue siendo un HOMBRE, por lo tanto tendría que tener un alma.

Como dice la Biblia "la falsa llamada ciencia" no tiene descaros ni limites, lo cual no es de extrañar.

Lo que si es raro que "algunos" llamandose "cristianos" apoyen tales intentos diabólicos.

Aparte el plan de Dios es la familia(sal 128:3)

Se imaginan en un futuro, una persona clonandose para tener "su propio auto-hijo"

Cada ves que oigo estas cosas... veo que la venida del Señor se acerca.

Dejo una idea en el aire para ser considerada:

Que medios usará el Anticristo para nacer?
No tratará de imitar el nacimiento "virginal" de nuestro Señor?

Es una conjetura.

En Cristo: ALEJANDRO.
 
A propósito de la clonación el siguiente artículo periodístico ha sido publicado:

QUOTE
Podría ser expulsado de la Asociación Médica de Roma

ROMA, 23 mar 2001 ( ZENIT.org ).- Un médico italiano decidido a ser el primer científico que clone a un ser humano defendió el jueves sus planes ante un consejo médico y lanzó acusaciones durísimas contra la Santa Sede.

Serverino Antinori, quien en días pasados anunció su proyecto de clonar al primer ser humano de la historia, fue sometido ayer a un examen de la Asociación Médica de Roma, quien en el pasado ya había condenado sus prácticas de inseminación artificial aplicadas sin estándares bioéticos y que ahora piensa en su posible suspensión.

El pasado 14 de marzo, el Senado italiano aprobó definitivamente por mayoría absoluta (385 votos a favor, 3 en contra, y 13 abstenciones) la convención de Oviedo en materia de bioética y el protocolo anexo que prohibe la clonación de seres humanos. El tratado había sido firmado por los Estados miembros del Consejo de Europa el 4 de abril de 1997 y el protocolo adicional el 12 de enero de 1998.

Por este motivo, Antinori, al no poder realizar su proyecto, está buscando un país en el cual poder realizar su «experimento». Su equipo dice estar preparado para comenzar a trabajar en el primer clon de un ser humano en las próximas semanas.

En su encuentro con la Asociación Médica de Roma rechazó las numerosas críticas a su proyecto presentadas por médicos, científicos y expertos en bioética, y se reservó las palabras más fuertes para la Santa Sede, que se ha opuesto a los proyectos de clonación en defensa del respeto de la dignidad humana.

«Parece que hemos vuelto a los viejos tiempos de la Inquisición», afirmó el médico. «Estamos trabajando para que la humanidad ayude al hombre, no para crear algo negativo», añadió.

El médico estadounidense experto en fertilidad, Panos Zavos, que pretende colaborar con Antinori, ha afirmado que ya se han presentado 700 parejas que piden clonar a un hijo. El objetivo es crear un bebé con el mismo código genético de uno de los padres.

«Históricamente, (la oposición) es normal, pero una vez que nazca el primer bebé y llore, el mundo lo abrazará», dijo Zavos a la prensa en una conferencia sobre clonación a principios de este mes.

Científicos de todo el mundo se han distanciado de las intenciones del científico italiano, pero Antinori dijo que considera que su proyecto no será sancionado por la Asociación Médica de Roma le fuera a sancionar.
UNQUOTE

¿Les parece que este "doctor" tiene buenas intenciones?. ¡Por qué menciona que hay no-se-cuantas-parejas (quien sabe de que sexo) "ESPERANDO"?, ¿Se referirá a un mercado?.
Por lo pronto se ve que hay ya regulaciones legales que prohíben tal práctica. Aunque este sujeto este buscando algún país que "le permita", clonar.

Muchas preguntas, pero un horizonte oscuro. ¿No les parece?

Bendiciones
 
Mira Daniel . La realidad es que yo estoy segura , que aquellos que tienen dinero , y desean clonificarse , ya deben de estar haciendolo . Seria sencillisimo . Con tal de tener $$$$$ , seria suficiente .

Tambien hay un punto del que aqui no se ha hablado : La posible capacidad actual de obtener organos de repuesto para los enfermos . Sin embargo creo , y ojala que haya entendido mal , que primero es necesario crear embriones , partiendo de la clonacion , y supongo que es a partir de ellos , que se logre el sueño de obtener los organos individuales . Embriones ,
Esa seria otra modalidad de asesinatos de embriones o fetos . Pero la realidad es que no estoy muy segura de esto que dije , por lo que me gustaria si hay alguien que sabe mas , que lo ponga aqui . Para mi eso es mas horrible que la clonacion misma , hasta su final .