Calvinismo para torpes UwU

horizonte-71

Me hará seguir Su gracia en mí...
4 Octubre 2008
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Acá abajo...
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Inicio este tema pon la intención de aclarar, de manera simple y de una vez por todas, qué es el calvinismo.

No pretendería que este tema sea una guía definitiva. Es que, después de tantas cosas dichas, no me ha quedado claro exactamente qué es el calvinismo, por qué unos lo ponderan y otros lo condenan.

Con gusto aceptaré críticas a favor y en contra, pero siempre recordando que todo lo que se exponga aquí, debe tener un asiento bíblico correcto.


Queda abierto el debate. Todos están invitados.

UwU
 
Última edición:

Nicolas30

Miembro senior
21 Marzo 2021
472
105
Inicio este tema pon la intención de aclarar, de manera simple y de una vez por todas, qué es el calvinismo.

No pretendería que este tema sea una guía definitiva. Es que, después de tantas cosas dichas, no me ha quedado claro exactamente qué es el calvinismo, por qué unos lo ponderan y otros lo condenan.

Con gusto aceptaré críticas a favor y en contra, pero siempre recordando que todo lo que se exponga aquí, debe tener un asiento bíblico correcto.


Queda abierto el debate. Todos están invitados.

UwU
Se podria empezar por preguntar si el hombre tiene libre albedrio. Los calvinistas puros no lo creen.
 

YEHOSHUA

SIERVO DE JESÚS (PRE TRINITARIO )
18 Febrero 2017
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Inicio este tema pon la intención de aclarar, de manera simple y de una vez por todas, qué es el calvinismo.

No pretendería que este tema sea una guía definitiva. Es que, después de tantas cosas dichas, no me ha quedado claro exactamente qué es el calvinismo, por qué unos lo ponderan y otros lo condenan.

Con gusto aceptaré críticas a favor y en contra, pero siempre recordando que todo lo que se exponga aquí, debe tener un asiento bíblico correcto.


Queda abierto el debate. Todos están invitados.

UwU

Por favor edita el titulo .. pusiste

Clavinismo ...​


jajaja si te queda tiempo
 

hcch

2
3 Diciembre 1998
370
8

La soberanía de DIOS versus el Libre Albedrio. Dos Lineas paralelas que se juntan en la Eternidad.

El Balance entre el Amor de Dios y su Justicia.

Hcch.-

 
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VALENCIA

Renovación Carismática Católica - Regum prolem
23 Noviembre 2016
9.329
3.108
Venezuela
-Dios creó al hombre con libre albedrío, pero lo perdió con su caída en el pecado.
No lo creo.

Deuteronomio 30
15Mira, yo he puesto hoy delante de ti la vida y el bien, la muerte y el mal; 16pues te ordeno hoy amar al SEÑOR tu Dios, andar en sus caminos y guardar sus mandamientos, sus estatutos y sus decretos, para que vivas y te multipliques,....

Deuteronomio 11

26He aquí, hoy pongo delante de vosotros una bendición y una maldición: 27la bendición, si escucháis los mandamientos del SEÑOR vuestro Dios que os ordeno hoy; 28y la maldición, si no escucháis los mandamientos del SEÑOR vuestro Dios, sino que os apartáis del camino que os ordeno hoy,..

Había y hay elección, con las consecuencias respectivas.
 
28 Febrero 1999
32.440
2.031
No lo creo.

Deuteronomio 30
15Mira, yo he puesto hoy delante de ti la vida y el bien, la muerte y el mal; 16pues te ordeno hoy amar al SEÑOR tu Dios, andar en sus caminos y guardar sus mandamientos, sus estatutos y sus decretos, para que vivas y te multipliques,....

Deuteronomio 11
26He aquí, hoy pongo delante de vosotros una bendición y una maldición: 27la bendición, si escucháis los mandamientos del SEÑOR vuestro Dios que os ordeno hoy; 28y la maldición, si no escucháis los mandamientos del SEÑOR vuestro Dios, sino que os apartáis del camino que os ordeno hoy,..

Había y hay elección, con las consecuencias respectivas.
-Lo siento.

-El hombre es responsable. Cuando cree elegir lo hace mal, a menos que la gracia lo incline a hacerlo bien.
 

Nicolas30

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21 Marzo 2021
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-Dios creó al hombre con libre albedrío, pero lo perdió con su caída en el pecado.
Lo que perdió fue estar la Presencia de Dios, por eso se decia que Dios estaba en el jardín. Y perdió la capacidad de estar en la Presencia de Dios por si mismo.

Pero el libre albedrío no lo perdió.
 

VALENCIA

Renovación Carismática Católica - Regum prolem
23 Noviembre 2016
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Venezuela
-Lo siento.

-El hombre es responsable. Cuando cree elegir lo hace mal, a menos que la gracia lo incline a hacerlo bien.
Entonces todo esto es un simulacro.

La gente viene al mundo a jugar un jueguito donde el rol original no puede ser cambiado.

¿Para que venimos al mundo si no hay oportunidad de cambiar nada?

¿Crear un alma destinada a la perdición eterna no es una crueldad, un despropósito?

No creo en el calvinismo porque pinta a un Dios sádico que crea para destruir.

"DIOS es amor"

¿Seguro?
 

CristianoChileno

Leyenda del foro
11 Diciembre 2020
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314
A ver, señores, les ruego... Tengamos un poco de orden :cautious:

¿Puede alguien enumerar las ideas básicas del calvinismo, por favor?
Pondre los 5 puntos del calvinismo para que lo lean, despues cuando tenga tiempo los comento:

Depravación total

Toda humanidad ha sido afectada, dañada, y distorsionada por la entrada del pecado al mundo. Esto no significa que el hombre es tan malo como pudiera ser, sino que cada aspecto de nuestra vida está afectado por el pecado, de manera que estamos muertos en nuestros delitos y pecados (Ef. 2:5), y no podemos cambiar nuestra situación por nosotros mismos (Col. 2:13).

El Canon de Dort nos dice, “Por consiguiente, todos los hombres son concebidos en pecado, y al nacer como hijos de ira, incapaces de algún bien saludable o salvífico, e inclinados al mal, muertos en pecados y esclavos del pecado; y no quieren ni pueden volver a Dios, ni corregir su naturaleza corrompida, ni por ellos mismos mejorar la misma, sin la gracia del Espíritu Santo, que es quien regenera” (Canon de Dort, Capítulo 3-4, IIL).

Las doctrinas del pecado y la depravación total del hombre están más que bien representadas en ambos testamentos (cp. Is. 53:6; 2 Cr. 6:36; Ro. 3:9-12; 1 Jn. 1:8,10; Mr. 10:18; Miq. 7:2-4; Jer. 17:9; Mt. 15:19; Gen. 6:5, 8:21).


Elección incondicional

Dios elige a quien Él quiere elegir. Este es uno de los puntos más conflictivos, sin embargo, está muy ligado al anterior. Debido a que estamos muertos —literalmente inhabilitados de tomar cualquier tipo de decisión que nos ayude— la única salida a nuestra muerte espiritual es que Dios nos saque de ella (2 Ti. 1:9). Si realmente creemos que somos malos, no tenemos derecho a quejarnos de que Dios ejerza su gracia soberanamente.

La elección incondicional simplemente significa que Dios escoge dar vida eterna sin haber visto nada bueno en los elegidos. Juan 15:16 no nos da lugar a dudas: “Ustedes no me escogieron a Mí, sino que Yo los escogí a ustedes, y los designé para que vayan y den fruto, y que su fruto permanezca”; asimismo, vemos mucho acerca de esto en la teología paulina (cp. Ro. 9:15-16; Ef. 1:4-5; 1 Tes. 1:4-5; 2 Tes. 2:13; 1 Cor. 1:27-29).

Nuestros hermanos de hace casi 400 años atrás nos dicen, “Por el decreto de Dios, para la manifestación de Su gloria, algunos hombres y ángeles son predestinados para vida eterna; y otros son preordenados para muerte eterna” (Confesión de Westminster, Capítulo 3, IV).


Expiación limitada

La muerte de Cristo paga por todos los pecados de los que han sido elegidos. El perdón de los pecados está disponible para todos los pecadores, pero solo paga por aquellos que el Padre ha predestinado desde la fundación del mundo. Esta doctrina también es conocida como expiación “específica” o “particular”.

Más allá, en escritos de algunos de los grandes reformadores como Juan Calvino, John Owen y Charles Hodge vemos: “Suficiente para todos, efectivo para algunos”. La expiación de Cristo es suficiente para que toda la humanidad sea salva (independientemente de si creyeren o no), pero solo es eficiente para los que creen. La sangre de Cristo pudiese salvar a todos, si esa fuese la voluntad de Dios; pero esa no es su voluntad. Esto lo podemos ver en diversos textos (cp. Jn. 6:37-40; Ef. 1:4; Is. 53:11; 2 Cor. 5:21; Jn. 10:11-29).

“Porque este fue el consejo absolutamente libre, la voluntad misericordiosa y el propósito de Dios Padre: que la virtud vivificadora y salvadora de la preciosa muerte de Su Hijo se extendiese a todos los predestinados para, únicamente a ellos, dotarlos de la fe justificante, y por esto mismo llevarlos infaliblemente a la salvación” (Canon de Dort, Capítulo 2, VIII).


Gracia irresistible

Nadie se puede negar o resistir a la gracia salvadora de Dios. Esta doctrina también se conoce como “llamamiento eficaz”. Cuando la gracia llega, nunca puede ser rechazada: su efectividad es perfecta. Esto significa que si Dios ha elegido a alguien, no hay forma en que esa persona no llegue a ser salva. ¿Quiénes somos nosotros para decirles que ‘no’ al Señor?

“Todos los que Dios predestinó para vida, y solo esos, Él se place, en su tiempo, llamar efectivamente por Su Palabra y el Espíritu… ” (Confesión de Fe de Westminster, Capítulo 10, I).

Este es posiblemente uno de los puntos más esperanzadores de toda la teología cristiana: por su poderosa gracia, los que fuimos escogidos, seremos glorificados (Ro. 8:29-30). De la misma manera vemos el poder de la gracia a lo largo de la Escritura (cp. Jn. 6:37, 44, 65; Ro. 11:7; 2 Tes. 13-14; 1 Cor. 1:9; Gal. 1:5).


Perseverancia de los santos

Los elegidos —los realmente salvos— perseverarán hasta el final. ¡Otra gran y esperanzadora verdad! Filipenses 1:6 nos dice, “Estoy convencido precisamente de esto: que el que comenzó en ustedes la buena obra, la perfeccionará hasta el día de Cristo Jesús”. Esto no se refiere al mal llamado “salvo siempre salvo”, que una vez somos elegidos por Dios podemos vivir como nos venga en gana. Más bien nos dice que, en la soberanía de Dios, aquellos que Él eligió para salvación van a sostener esa confesión de conversión hasta su muerte, perseverando en vidas de santidad. Estas verdades están presentes una y otra vez en la Biblia (cp. Ro. 8:35-39; 2 Pe. 1:10; Jn. 10:28,29; 1 Jn. 3:9; 1 Pe. 1:5,9).

“A quienes Dios ha aceptado en su Amado, y que han sido llamados eficazmente y santificados por su Espíritu, no pueden caer ni total ni definitivamente del estado de gracia, sino que ciertamente han de perseverar en él hasta el fin, y serán salvados eternamente. … Esta perseverancia de los santos depende no de su propio libre albedrío, sino de la inmutabilidad del decreto de elección, que fluye del amor gratuito e inmutable de Dios el Padre” (Confesión de Fe de Westminster, Capítulo 17, I,II).
 
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28 Febrero 1999
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Lo que perdió fue estar la Presencia de Dios, por eso se decia que Dios estaba en el jardín. Y perdió la capacidad de estar en la Presencia de Dios por si mismo.

Pero el libre albedrío no lo perdió.
-Seguramente que podríamos hacer una larga lista de todo lo que perdieron Adam y Eva con su desobediencia, pecado y caída, pero de los antiguos se dice: "todo designio de los pensamientos de su corazón solo era de continuo al mal" (Gn 6:6). Lo único que cambia es el PERO más grande que mejor explica: "Pero Noé halló gracia ante los ojos del Eterno" (v.8). Así siguió siendo hasta el día de hoy.
 
28 Febrero 1999
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2.031
Entonces todo esto es un simulacro.

La gente viene al mundo a jugar un jueguito donde el rol original no puede ser cambiado.

¿Para que venimos al mundo si no hay oportunidad de cambiar nada?

¿Crear un alma destinada a la perdición eterna no es una crueldad, un despropósito?

No creo en el calvinismo porque pinta a un Dios sádico que crea para destruir.

"DIOS es amor"

¿Seguro?
-Razón tendrías si no fuera que el mismo Hijo de Dios, el Señor Jesucristo, vino, padeció, murió, resucitó y ascendió a los cielos, de donde también lo esperamos. Jesús disipa tu propuesto simulacro.
 

Nicolas30

Miembro senior
21 Marzo 2021
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-Seguramente que podríamos hacer una larga lista de todo lo que perdieron Adam y Eva con su desobediencia, pecado y caída, pero de los antiguos se dice: "todo designio de los pensamientos de su corazón solo era de continuo al mal" (Gn 6:6). Lo único que cambia es el PERO más grande que mejor explica: "Pero Noé halló gracia ante los ojos del Eterno" (v.8). Así siguió siendo hasta el día de hoy.
Ahora, porque seria que Noé hallo gracia ante los ojos de Dios, seria por elección incondicional? Quiere decir que fue creado junto a su familia para ser salvo y los demas que vivieron en esa generacion creados para perdición eterna desde la eternidad.

Y otra pregunta, todos los que vivieron en esa generacion aparte de Noé y su familia fueron creados para ir a perdición eterna por pura soberania de Dios?
 

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
63.244
1.556
63
28 Febrero 1999
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Ahora, porque seria que Noé hallo gracia ante los ojos de Dios, seria por elección incondicional? Quiere decir que fue creado junto a su familia para ser salvo y los demas que vivieron en esa generacion creados para perdición eterna desde la eternidad.

Y otra pregunta, todos los que vivieron en esa generacion aparte de Noé y su familia fueron creados para ir a perdición eterna por pura soberania de Dios?
-Los hechos de Dios nos deslumbran por la gracia desplegada; los "por qué" quedan con Él.
 

Nicolas30

Miembro senior
21 Marzo 2021
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-Los hechos de Dios nos deslumbran por la gracia desplegada; los "por qué" quedan con Él.
Entonces si los ''por qué'' quedan con el no se explican tampoco los cincos puntos calvinistas. Los mismos calvinistas lo interpretan de varias maneras y otros toman ese o este punto como si fuera un buffet.

Hebreos 11:6
Y sin fe es imposible agradar {a Dios;} porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que El existe, y que es remunerador de los que le buscan.

Ya buscarlo es un paso importante. Lo mismo con Enoc porque caminaba con Dios fue trasladado.

Ezequiel 33:11
Diles: ``Vivo yo" --declara el Señor DIOS-- ``que no me complazco en la muerte del impío, sino en que el impío se aparte de su camino y viva. Volveos, volveos de vuestros malos caminos. ¿Por qué habéis de morir, oh casa de Israel?"
 

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
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Se podria empezar por preguntar si el hombre tiene libre albedrio. Los calvinistas puros no lo creen.
Adán fue creado libre pero se esclavizó al pecar.
Los hombres tienen una "libertad" condicionada porque su obrar o hacer quedó secuestrado por el pecado.
Nacemos vendidos al pecado y esto no tiene solución.
 
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Reacciones: Ricardo

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
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La soberanía de DIOS versus el Libre Albedrio. Dos Lineas paralelas que se juntan en la Eternidad.

El Balance entre el Amor de Dios y su Justicia.

Hcch.-

La soberanía de Dios es de Dios y el libre albedrío del hombre es del hombre y nada tienen que ver la una con la otra.