APOCALIPSIS XVIII

Panchita · 14 Septiembre 2001

Tuve la suerte o la desgracia de vivir en éste siglo y presenciar -desde mi aparato de TV- uno de los hechos (sino el más) mas horrorosos de la historia de la humanidad. Tengo una profunda tristeza... aunque por momentos pienso que la llegada del Señor está mas cerca de lo que imaginamos... El tema que en realidad me convoca es una contradicción que siento entre la doctrina que recibí durante años (evangélica) y los hechos que se sucedieron en USA: toda mi vida pensé que el Vaticano era la Babilonia... pero las coincidencias entre el capítulo 18 del apocalipsis (léase "La caída de Babilonia") y los hechos recientemente acontecidos son tan grandes que me han dejado boquiabierta... y me han abierto una seria duda respecto a cuál es la ciudad narrada en el apocalipsis... si ésta duda que tengo se llega a confirmar, la llegada de nuestro Señor está mas cerca de lo que pensamos...
Por favor, no quiero que se me mal interprete: lamento profundamente lo ocurrido. Pero considero que debemos ser fieles a la palabra de Dios, mas allá del adoctrinamiento que hayamos recibido, el cual puede estar teñido de conveniencias...
Jamás me haría católica romana, voy a morir siendo evangélica, pero re planteemosnos acerca de la interpretación de la ciudad de Babilonia.

daniel brion · 15 Septiembre 2001

Originalmente enviado por Panchita.:
<STRONG>Tuve la suerte o la desgracia de vivir en éste siglo y presenciar -desde mi aparato de TV- uno de los hechos (sino el más) mas horrorosos de la historia de la humanidad. Tengo una profunda tristeza... aunque por momentos pienso que la llegada del Señor está mas cerca de lo que imaginamos... El tema que en realidad me convoca es una contradicción que siento entre la doctrina que recibí durante años (evangélica) y los hechos que se sucedieron en USA: toda mi vida pensé que el Vaticano era la Babilonia... pero las coincidencias entre el capítulo 18 del apocalipsis (léase "La caída de Babilonia") y los hechos recientemente acontecidos son tan grandes que me han dejado boquiabierta... y me han abierto una seria duda respecto a cuál es la ciudad narrada en el apocalipsis... si ésta duda que tengo se llega a confirmar, la llegada de nuestro Señor está mas cerca de lo que pensamos...
Por favor, no quiero que se me mal interprete: lamento profundamente lo ocurrido. Pero considero que debemos ser fieles a la palabra de Dios, mas allá del adoctrinamiento que hayamos recibido, el cual puede estar teñido de conveniencias...
Jamás me haría católica romana, voy a morir siendo evangélica, pero re planteemosnos acerca de la interpretación de la ciudad de Babilonia. </STRONG>

Estimada Panchita.

En mi condición de católico (y se lo aclaro así, de movida) no solo tuve claro que Babilonia no posría ser romana sino que en realidad esta Babilonia es una figura del "mundo" de lo alejado de Dios.

Pero sin embargo me hice la misma pregunta que Ud. pero en sentido inverso. Es decir, ¿Cómo explicarán los hermanos no católicos el hecho que Ud. menciona?

Fue allí que me enteré que hay 2 (DOS) Babilonias. Una física (de la cual se plantean seriamente sea Nueva York) y una "espiritual" con la que siguen "apuntando" hacia el Vaticano.

Es clara la razón: no podrían desdecirse ni "sacar de en medio" al "enemigo común".

Aunque esto que diga tal vez no sea compartido por todos los no católicos ya que es de esperar un amplio espectro de opiniones diversas, que no por respetables puedan ser veraces.

De todos modos es de celebrar su inquietud, su "abrir los ojos" a las realidades concretar para no continuar engañada.

Dios la bendiga.

j frank chapa · 15 Septiembre 2001

Panchita
Tuve la suerte o la desgracia de vivir en éste siglo y presenciar -desde mi aparato de TV- uno de los hechos (sino el más) mas horrorosos de la historia de la humanidad.

hola, Dios te bendiga

auque es un hecho muy grave y desagradable, lo que paso en N.Y. debe saber que ha habido otros mas horribles

Tengo una profunda tristeza... aunque por momentos pienso que la llegada del Señor está mas cerca de lo que imaginamos...

eso pensaban los que vivieron en la 1 y 2 guerra mundial y que paso?, todavia no llego nuestro Jesus

El tema que en realidad me convoca es una contradicción que siento entre la doctrina que recibí durante años (evangélica) y los hechos que se sucedieron en USA: toda mi vida pensé que el Vaticano era la Babilonia... pero las coincidencias entre el capítulo 18 del apocalipsis (léase "La caída de Babilonia") y los hechos recientemente acontecidos son tan grandes que me han dejado boquiabierta... y me han abierto una seria duda respecto a cuál es la ciudad narrada en el apocalipsis... si ésta duda que tengo se llega a confirmar, la llegada de nuestro Señor está mas cerca de lo que pensamos...

hay muchas interpretaciones sobre ¿quien es la babilonia? no podremos saber con certeza solo hasta el fin.

Por favor, no quiero que se me mal interprete: lamento profundamente lo ocurrido. Pero considero que debemos ser fieles a la palabra de Dios, mas allá del adoctrinamiento que hayamos recibido, el cual puede estar teñido de conveniencias...

eso seguna la doctrina de cada quien

Jamás me haría católica romana, voy a morir siendo evangélica, pero re planteemosnos acerca de la interpretación de la ciudad de Babilonia.

Nunca digas !nunca!

Pablo Santomauro · 15 Septiembre 2001

Difícilmente puede New York ser la Babilonia del capítulo 18 de Apocalipsis, cuando el capítulo anterior la identifica como Roma.

En el sistema pretribulacionista se entiende que el imperio romano revivido tendrá su asiento en Roma, con el anticristo gobernando desde allí. Esto no significa que la Iglesia católica, en la forma que la conocemos hoy, sea el anticristo.

La razón por la que algunos erróneamente especulan con New York es porque en realidad el guante de la descripción de la ciudad en el cap. 18 le queda perfecto.

Por otro lado, New York no fue totalmente destruída como la Babilonia del cap. 18, el cual dice que la ciudad NUNCA MAS SERA HALLADA (v.21). Por ahora se le puede encontrar muy fácil, todavía está en el mapa.

La profecía indica que el poder se inclinará hacia Europa en los últimos tiempos. América no aparece por ningún lado. Lo que pasará con ella queda para la especulación.

Bendiciones

Pablo

Malcom · 15 Septiembre 2001

Nueva York no puede ser la Babilonia descrita en Apocalipsis 18 simplemente porque entre todos los lamentos que ahí se mencionan existe la frase del ver. 4 “Salid de ella, pueblo mío...”

Esta simple frase “salid de ella pueblo mío” hecha por tierra todo argumento contra la ciudad de Nueva York, pues es imposible concebir que todo cristiano deba de abandonar dicha ciudad. Tampoco Babilonia no puede ser el Mundo y su pecado pues es claro que no podemos salir de el, solo podemos apartarnos pero no salir.

Yo creo que “salid de Babilonia pueblo mío” es un exhortación a salir de una organización visible y por supuesto religiosa y mundial pues dentro hay “pueblo de Dios” No nos dice “salid de ellas” como si hablase de muchas, sino de “ella” como una.

A este “pueblo mío” le sigue una advertencia a lo que no obedecen: “para que no seáis participe de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas..”

Creo que toda interpretación tiene que encajar con que lo que sea Babilonia sea un lugar donde el “pueblo de Dios” pueda salir...

Sobre Roma Vaticana como una organización mundial y religiosa y sobre todo que reclama ser “la única verdad” encaja pues uno puede “salid de ella” y no ser participes de todas sus maldades (de toda clase) cometidos en su pasado. Nada vale a Roma el pedir perdón en el presente de algo que se cometió en el pasado, pues estos pecados ya están teniendo su castigo eterno. Solo queda ser “participes de ellos” si es que el pueblo de Dios que existe ahí no sale de sus filas.

Que el catolicismo Romano haga muchas obras de caridad no la justifica, cientos de organizaciones no religiosas también las hacen y algunas mucho mayor así como algunos narcotraficantes.

Amigo no confíes la eternidad de tu alma a ninguna organización, te aseguro que solo la Biblia tiene TODO lo que necesitas para alcanzar misericordia y llegar al cielo. El Señor nos ha mandado a TODOS “escudriñar las escrituras” No impidas que los enemigos del solo evangelio te digan que esto “herético”.

Bendiciones
Malcom

caliche · 15 Septiembre 2001

Amigos:
Recien me intregro a los foros, de hecho cree un nuevo tema " ECUMENISMO", pero pensando este foro he de mencionar lo siguiente:
La Babilonia que se menciona en la Biblia no es ninguna visión futurística de una ciudadad del mal. Y como lo señala Daniel se pueden penasr en 2 babilonias si asi lo desean , claro es uan actidud intrepedida y osada decir que haora existe orta babilonia, ya se siempre han creido en una sola (vaticano). La babilonia es la ciudad que no debe existir, hoy podemos pensar que es EEUU, pero existen otras lugares que encuadran perfectamente con la descripción del texto. Si Roma fuera destruida facilmente se instalaría en cualquier parte del planeta, trayandose por tierra "las coordenadas de la Babilonia" No es el lugar es la forma en que se vive. Si existieran marcianos y vieran el mundo desde afuera dirían que el mundo es la Babilonia. Asi que no noscuestionemos donde esta babilonia, si no , como es babilonia. <IMG SRC="leyendo.gif" border="0">

j frank chapa · 15 Septiembre 2001

Hola, Dios le llene de bendiciones

Daniel Brion
En mi condición de católico (y se lo aclaro así, de movida) no solo tuve claro que Babilonia no podría ser romana sino que en realidad esta Babilonia es una figura del "mundo" de lo alejado de Dios.

El pasaje de apocalipsis no indica que nacionalidad es la "babilonia espiritual", pero; toda la profecia nos hace pensar que es El vaticano, y usted como catolico deboto, debe de saber y relacionar la historia, para darse cuenta de esto

Pero sin embargo me hice la misma pregunta que Ud. pero en sentido inverso. Es decir, ¿Cómo explicarán los hermanos no católicos el hecho que Ud. menciona?

simple y sencillamente;
65+- dc. roma fue quemada en llamas en el periodo del emperador Neron

2 guerra mundial, Hiroshima y Nagazaky, fueron quemadas en llamas (bomba atomica)

2001, las torres gemelas fueron destruidas

¿cual de los tres cumplen mas con la profecia de Ap 18?

Fue allí que me enteré que hay 2 (DOS) Babilonias. Una física (de la cual se plantean seriamente sea Nueva York) y una "espiritual" con la que siguen "apuntando" hacia el Vaticano.

eso tambien es imposible, porque si los EUA, ataca arabia,y sus aliados y destruye estas cuidades, con mas potencia que las torres gemelas, !entonces! todos diran que la babilonia es arabia

Es clara la razón: no podrían desdecirse ni "sacar de en medio" al "enemigo común".

?¿¿¿???

Aunque esto que diga tal vez no sea compartido por todos los no católicos ya que es de esperar un amplio espectro de opiniones diversas, que no por respetables puedan ser veraces.

De todos modos es de celebrar su inquietud, su "abrir los ojos" a las realidades concretar para no continuar engañada.

!No exagere!, hay cosas mas importantes que una supuesta idea, (sin fundamentos biblicos)

Dios le bendiga.

Panchita · 17 Septiembre 2001

Atención, atención, visiten éste sitio:

C:\Mis documentos\Apocalypse soon - X Files - Misterio Babilónico.htmweb page

Van a comprobar que no soy la única que tiene esa teoría acerca de Babilonia. El informe es completísimo y lo mas sorprendente es que me parece que se escribió mucho antes de los hechos, por ende no se trata de una "especulación".

Nota importante: no sé como se inserta un hipervínculo (sólo sé hacerlo en word, desde la barra de herramientas), es la primera vez que lo intento... si no sale bien les pido que alguien me ayude y me diga cómo se hace; si salió bien, me gustaría que visiten la dirección antes mencionada y me cuenten que opinan.

La dirección es: www.Apocalypse soon - X Files - Misterio Babilónico.htm <IMG SRC="saltofuego.gif" border="0"> <IMG SRC="saltofuego.gif" border="0">

Panchita · 17 Septiembre 2001

Evidentemente no sé insertar un hipervínculo, si alguien me da una mano se lo voy a agradecer, ya que me parece de vital importancia que lean ese informe. <IMG SRC="explota.gif" border="0">

daniel brion · 17 Septiembre 2001

Originalmente enviado por j frank chapa:
Hola, Dios le llene de bendiciones

Daniel Brion
En mi condición de católico (y se lo aclaro así, de movida) no solo tuve claro que Babilonia no podría ser romana sino que en realidad esta Babilonia es una figura del "mundo" de lo alejado de Dios.

El pasaje de apocalipsis no indica que nacionalidad es la "babilonia espiritual", pero; toda la profecia nos hace pensar que es El vaticano, y usted como catolico deboto, debe de saber y relacionar la historia, para darse cuenta de esto

Lo que yo sé es que Pedro nos advierte seriamente que:

2P 3,16. ...... Aunque hay en ellas cosas difíciles de entender, que los ignorantes y los débiles interpretan torcidamente - como también las demás Escrituras - para su propia perdición ......

y que:

2P 1,20. Pero, ante todo, tened presente que ninguna profecía de la Escritura puede interpretarse por cuenta propia;

Luego,

¿Me puedes indicar por favor dónde se habla de Babilonias "físicas y/o espirituales"? Esto de las "dos Babilonias" es realmente interesante .......

daniel:
Pero sin embargo me hice la misma pregunta que Ud. pero en sentido inverso. Es decir, ¿Cómo explicarán los hermanos no católicos el hecho que Ud. menciona?

J frank:

simple y sencillamente;
65+- dc. roma fue quemada en llamas en el periodo del emperador Neron

2 guerra mundial, Hiroshima y Nagazaky, fueron quemadas en llamas (bomba atomica)

2001, las torres gemelas fueron destruidas

¿cual de los tres cumplen mas con la profecia de Ap 18?

Es que no me dí por enterado que la referida profecía haya sido cumplida.......

daniel:
Fue allí que me enteré que hay 2 (DOS) Babilonias. Una física (de la cual se plantean seriamente sea Nueva York) y una "espiritual" con la que siguen "apuntando" hacia el Vaticano.

J frank:

eso tambien es imposible, porque si los EUA, ataca arabia,y sus aliados y destruye estas cuidades, con mas potencia que las torres gemelas, !entonces! todos diran que la babilonia es arabia

Eso no me lo tienes que decir a mí sino a los que sostienen tal idea. Simplemente me hice eco de ello, en respuesta a la inquietud de la forista Panchita.

daniel:

Es clara la razón: no podrían desdecirse ni "sacar de en medio" al "enemigo común".

j frank:

?¿¿¿???

¿Qué me habrá querido decir?

¿Acaso pretende que la Iglesia no se reconoce como elemento aglutinante del protestantismo? Si hay 1 (UNA) cosa en la que concuerdan es en atacarla, en ser el "enemigo común".

daniel:
Aunque esto que diga tal vez no sea compartido por todos los no católicos ya que es de esperar un amplio espectro de opiniones diversas, que no por respetables puedan ser veraces.

De todos modos es de celebrar su inquietud, su "abrir los ojos" a las realidades concretar para no continuar engañada.

j frank:

!No exagere!, hay cosas mas importantes que una supuesta idea, (sin fundamentos biblicos)

Siempre por algo se empieza.........

Dios le bendiga. [/QB]

[/QUOTE]

Igualmente para Ud. y sus seres queridos.

Panchita · 19 Septiembre 2001

Qué quieren que les diga: para mí la relación entre Apocalipsis XVIII y los sucesos acontecidos en Nueva York son mas que elocuentes.
En principio no podemos relacionar a Hiroshima o a Nagasaki con Babilonia porque la biblia muestra claramente que la ciudad es rica, se trata de una potencia económica y las torres representaban precisamente eso: el epicentro económico del mundo, nada mas y nada menos!!!
En segundo lugar, es probable que Jesús al decir "Salid de ella pueblo mío" se haya referido a su pueblo, es decir los judíos (recordemos que New York es el lugar donde mas migración judía hay).
Por último "una ciudad sobre muchas aguas: pueblos, muchedumbres, etc", New York es la ciudad mas cosmopolita del mundo y desde el punto de vista geográfico Manhattan es una isla.
Quizás yo no puedo expresar claramente la relación que hay entre Apocalipsis XVIII y los sucesos recientemente acontecidos, por eso les sugiero que visiten el foro que anteriormente mencioné, no sé insertar un hipervínculo, si alguien me puede explicar como hacerlo se lo agradeceré. De todos modos voy a intentar pegar el archivo.