A TODOS LOS CRISTIANOS EVANGELICOS

28 Febrero 1999
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Amados hermanos cristianos evangélicos:
Hace un tiempo que no intervengo (también estuve enfermo), pero una
alusión de Luis Fernando a mi persona me mueve ahora a hacerlo.
Aunque algunos me recordarán en este Foro, quiero contarles que he
comenzado a principios de este año a debatir en el Foro del Reino de
Dios en diversos tópicos. Unos de los más polémicos en los que he
participado polemizando muy seriamente con el católico Fray Nelson,
el ortodoxo Luis Fernando y el anglicano Serafín fueron: EL VINO DE
LA EUCARISTIA, donde defendí la posición evangélica del memorial
de la Cena del Señor en contra de la transubstanciación y la
consubstanciación. En fuerte controversia con los mismos hermanos
defendí el principio del SOLA SCRIPTURA. Actualmente estoy
discutiendo con Fray Nelson (más la participación también de los ya
citados) el tema: BAUTISMO DE NIÑOS, cuestionando cualquier
argumento que se presente para legitimar tal práctica como de uso
en la iglesia del Nuevo Testamento contemporánea a los apóstoles
(ya llevamos 150 mensajes).
En este Foro de la WEB CRISTIANA, he debatido también en varios
tópicos, pero aquellos más intensos sin duda fueron los que discutí con
San Edrin y otros católicos y también Luis Fernando, sobre la Tradición,
el título de MADRE DE DIOS y también mostrando por las Escrituras
el hecho de que el Señor Jesús tuvo hermanos y hermanas, hijos de José
y María.
Quiero dar testimonio que en todas estas fuertes discusiones jamás ningún
católico, ortodoxo o anglicano me ofendió en lo más mínimo, sino que
siempre me replicaron con erudición, consideración y respecto.
En un momento culminante de la discusión en uno de esos tópicos, invité
a mis hermanos evangélicos a que me aconsejaran en cuanto a llevar esa
discusión al Foro católico al que me invitara el hermano Karolusin. Creí
que recibiría adhesiones en tal sentido, y que los más fogosos/as de los
evangélicos de nuestra página me acompañarían para debatir con los
católicos en aquel Foro. Me decepcioné; no hubo interés.
Ahora quiero compartir con ustedes algunas impresiones que sé contarán
probablemente con el apoyo de los más veteranos de nuestros hermanos.
Si hace cuarenta años atrás (cuando empecé a discutir con católicos),
hubiera existido la Internet y una página como la WEB CRISTIANA, a
los evangélicos les habría encantado que los católicos invadieran nuestro
Foro. Entonces estos no estaban muy preparados; pero los hermanos y
hermanas que entonces conocí, y que nunca habían asistido a un
Seminario ni hecho siquiera un Curso Bíblico, conocían tan bien su Biblia
y la doctrina evangélica, que habrían debatido dignamente contra cualquier
cura o monja que osara oponérseles.
Pero hoy las cosas son distintas. Los evangélicos de hoy en día ya no
son expertos en Biblia, sino en deportes, juegos, música, danza y efectos
especiales. Pero hace ya unas cuantas décadas, que mientras los
evangélicos nos dormimos en los laureles, muchos católicos se han
puesto a estudiar muy seriamente la Biblia.
Acostumbrados en nuestra tradición evangélica a lidiar ventajosamente
contra ellos, no nos hemos dado cuenta en que frecuentemente ahora son
ellos los que esgrimen la espada contra un pequeño puñal nuestro.
Se cambiaron los papeles. De poco sirve que tengamos en casa muchas
versiones de la Biblia, en diversos formatos y colores, si la Palabra de
Dios no ilumina nuestros pensamientos y no la guardamos en el corazón.
No somos capaces de absorber nuestra propia incapacidad, y eso nos
subleva y fastidia.
Es vergonzoso que los evangélicos teman una invasión de católicos en
nuestros Foros Cristianos de discusión. Eso no va bien con nuestra
historia y nuestra mejor tradición protestante.
¿Qué hacer entonces? Creo que es bueno admitir nuestra incapacidad,
pues ella nos lleva a la humildad y ésta nos conduce a la Palabra de Dios
para que el Espíritu del Señor nos abra las Escrituras y nos instruya.
La razón de por qué algunos foristas se vuelven hiper-sensibles, y tanto
agreden como se disculpan y se quejan del trato que reciben, y de ese
círculo vicioso no atinan a salir, es porque debaten con autosuficiencia,
con los conocimientos que poseen, y no con los que van aprendiendo
en el transcurso de la controversia. Es así que son muy indulgentes con
los que poco saben, pero intolerantes con los que saben tanto o más que
ellos. Debemos cambiar nuestra actitud; convendrá que siempre estemos
dispuestos a aprender algo de nuestros oponentes, y al responderles, en
lugar de hacerlo en forma precipitada con el bagaje de conocimientos que
ya tenemos, escudriñar muy bien nuestra Biblia y consultar otros libros
apropiados.
A mí no me asustaría en lo más minimo si el P.Amatulli, el Colegio de
Cardenales del Vaticano y el mismo Papa se dignaran concurrir a nuestro
Foro. Yo sé a Quien he creído, sobre Quien descansa el fundamento de
mi fe, y que el principio del SOLA SCRIPTURA tal como lo entiendo,
continuará nutriendo mi fe y la de todos los cristianos mis hermanos.
Si tal cosa aconteciera, sería una magnífica oportunidad para testificar
del Señor y para aprender de lo que otros puedan compartirnos.
Y si algún hermano nuestro que ama al Señor, tiembla a Su Palabra, y
anhela la edificación en unidad de la iglesia de Cristo, dejara hoy las
filas evangélicas para frecuentar las ortodoxas, y mañana emigrara a las
católicas, eso no es motivo preocupante. Mientras el peregrino siga su
camino itinerante llevando la cruz en pos de su Señor, señal es que
está vivo. Lo que sí preocupa es la lealtad religiosa de los que
permanecen quietecitos como momia en sarcófago egipcio.
SOY UN CONVENCIDO DE QUE UNA PARTICIPACION
RESPONSABLE E INTELIGENTE EN UN FORO CRISTIANO,
PUEDE ACTUALMENTE BRINDAR UNA PREPARACION QUE
SUPERA CON CRECES AL MEJOR SEMINARIO BIBLICO.
(¡Qué exagerado! ¡je je je!) ¡Aprovechemos esta gran oportunidad!
La última reflexión que me permito, es en cuanto a los temas elegidos
para la discusión. Algunos son propios para chatear, pero no para un
Foro. Los temas que siempre han concitado el mayor interés y atraído
a los hermanos que podían hacer los mejores aportes, son los grandes
temas de controversia. Y no solamente contra los católicos o las sectas
modernas, sino incluso aquellos que más separan a los evangélicos
entre sí. No creo que el discutirlos ahonde las diferencias, si somos
capaces de enfrentarnos a una Biblia abierta.
Les saludo con todo mi respeto y amor en el Señor Jesús.
Ricardo.
 
Hermano Ricardo y todos mis hermanos evangélicos,

Primero, espero que te encuentres mejor de salud.

Tu mensajes muy respetuoso e idealista, pero representa típicamente la *ingenuidad evangélica* (no te enfades!)

Algunos puntos :

1. Cuando hablas de "posición evangélica", opino que deberías hacer énfasis en temas que unen a TODOS los evangélicos. Como: la salvación solamente por gracia, las justificación por la fe, *el culto solo a Dios*, *las oraciones sólo a Dios*, la Sola Scriptura, la Trinidad (doctrina expuesta *en la Sagrada Escritura* a diferencia de lo que piensan los romanistas).

> Debemos cambiar nuestra actitud; convendrá > que siempre estemos dispuestos a aprender > algo de nuestros oponentes,

2. NO. Estoy segura de que nuestros oponentes no vienen con la intención de aprender absolutamente NADA de nosotros. Como ya te dije en mi e-mail, ELLOS NO ESTAN DEBATIENDO.

Debemos estar siempre dispuestos a aprender algo más *de la Palabra de Dios*, sin dejarnos influenciar por las interpretaciones de la(s) organizacion(es)a las que pertenezcan nuestros oponentes (Roma, Constantinopla, Moscú, etc.).

> Y si algún hermano nuestro que ama al
> Señor, tiembla a Su Palabra, y
> anhela la edificación en unidad de la
> iglesia de Cristo, dejara hoy las
> filas evangélicas para frecuentar las
> ortodoxas, y mañana emigrara a las
> católicas, eso no es motivo preocupante.

3. ¡TOTALMENTE EN DESACUERDO!. ¡ELlos SI se preocupan por su gente! ¡Ellos sí defienden que no se les vaya de las filas! ¡Ellos nunca van a pronunciar un argumento semejante! La actitud de "no importa a qué iglesia vayas" es una de las más perniciosas que ha ingresado a nuestras Iglesias Evangélicas en los últimos años.

Si algún hermano se va a esas filas, deseamos predicarle el evangelio puro para que regrese a casa.

La Iglesia a la que uno va no es cuestión de gusto o comodidad, de costumbres, de línea histórica, de "antigüedad", SINO DE DOCTRINA.

Hermano Ricardo, si un hermano se va a una comunidad en donde se exalta a María (cosa que los apóstoles no hicieron), se reza el "Rosario" (con todas las letanías a María), se acepta o la infalibilidad papal o se "endiosa" a una supuesta "sucesión apostólica", se les ora a los muertos, .... entonces su alma está en grave peligro y
SI, ES UN MOTIVO PREOCUPANTE.

No juzgo al individuo, sólo Dios conoce el corazón, pero sí debemos discernir las DOCTRINAS de la organización y hacer como los hermanos de Berea.

Con todo respeto tu hermana en Cristo,

Fidelidad
 
Dios te bendiga Ricardo!

Me alegra que tu salud este recuperada.
No tengo el gusto de conocerte pero estoy un 100% de acuerdo contigo en todo lo que dices. De hecho insto a todos mis hermanos evangelicos para que en vez de estar temiendo de los catolicos romanos y ortodoxos, se pongan a estudiar con ahinco la Santa Palabra de Dios y pidan guianza de nuestro Senor Espiritu Santo.
De por cierto Ricardo, me gustaria que nos dieras las direcciones de esos foros catolicos, yo no conozco ninguno y seria sumamente interesante ver que discuten alla y si puedo participar en ellos.

Dios te bendiga!

Efren Menchu

------------------
"...porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres,
en el cual podamos ser salvos"
(Hechos 4:12)

"Porque hay un solo Dios, y tambien un solo mediador
entre Dios y los hombres, Cristo Jesus hombre,..."
(1 Ti 2:5)
 
Fidelidad Dios te bendiga!!

He leido tu mensaje y veo que tienes un celo por tu iglesia (la unica y verdadera) y por el pueblo de Dios (el unico y verdadero), te admiro por eso y te apoyo en todo eso. Sin embargo, Fidelidad, creo que lo que dice Ricardo es cierto, en el sentido de que los evangelicos de hoy en lugar de leer la Palabra con ahinco, escudrinarla, y estudiarla para la defensa de la sana doctrina, se han dado mas a otras actividades (que no son malas desde ningun punto de vista), pero han descuidado lo primordial. La Palabra de Dios es nuestra columna vertebral y es nuestra mejor defensa contra todas estas corrientes catolicas, ecumenismo, etc. La Palabra de Dios es la que produce avivamiento y no los efectos del avivamiento. La PALABRA DE DIOS, querida hermana, contradice la gran cantidad de dogmas y creencias catolicas, pero como vamos a denunciarlas y a develarlas sino estamos preparados??? y si en lugar de prepararnos y alistarnos para la batalla, salimos huyendo y mejor nos encerramos en un cuarto. Ciertamente los apostoles estuvieron encerrados un tiempo, pero luego de ser ungidos por el Espiritu Santo salieron a las calles (donde solo habia inconversos y peores que los catolicos) a predicar el Evangelio y hacerles ver la Verdad.

Dios te bendiga hermana!! y Preparemonos para pelear la buena batalla de la Fe!

Efren Menchu

------------------
"...porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres,
en el cual podamos ser salvos"
(Hechos 4:12)

"Porque hay un solo Dios, y tambien un solo mediador
entre Dios y los hombres, Cristo Jesus hombre,..."
(1 Ti 2:5)
 
DIOS los bendiga hermanos Fidelidad , Ricardo y Efren .

Claro que debemos recibir a todos , y PREDICARLES , y no solo a catolicos , tambien a budistas , musulmanes , ateos etc . A eso fuimos llamados . Pero los niños no . Esta iglesia virtual tiene muchos niños .

Los conversos necesitan un tiempo , antes de que esten listos para enfrentar el mundo
¿ Que hacer ?

SOLICITO que piensen en los niños . Demosle un espacio virtual para crecer .

Hermanos , yo jamas abandonaria las enseñanzas verdaderas , por mucho proselitismo que se ejerciera sobre mi , por mas que se me calumniara desde adentro inclusive . Y como yo , todo cristiano MADURO . ¿ Pero y el resto ? apenas comienzan a emanciparse de la idolatria y otras lacras , y se ven confundidos .. Pensemos un poco en ellos , y que a la hora de predicar , salgamos de nuestras casas . Y no traer a la nuestra a los que confundiran a nuestros niños .

Todos saben , que esa es mi postura .

------------------
Elisa.
Apocalipsis 22:21
La gracia de nuestro Señor Jesus sea con todos
 
Elisa Dios te bendiga!!

Mi querida Elisa, a que te refieres con los ninos? Yo me considero nino (tengo apenas ano y medio de haber conocido al Senor Jesus) y por nada del mundo cambiaria lo que he encontrado en El por todas las doctrinas, estudios historicos y filosoficos de los que hacen gala los catolicos! El Evangelio es por Revelacion y no por conocimiento!!

Elisa lo que necesitamos los cristianos nacidos de nuevo es tener hambre del Senor y de su Palabra (nuevos y viejos), congregarnos y recibir alimento de nuestros pastores (sino mira lo que le paso a L. Fernando, que no creo que haya sido ninno!)

Dios te bendiga, hermana!!

Efren Menchu
 
Ricardo, Fidelidad y Efren:
Me parece que sus exposiciones son como tesis, antítesis y síntesis. Estoy de acuerdo con el resultado final expuesto por Efren. No es posible que el pueblo de Dios esté siendo llevado por "cualquier viento de doctrina". Eso es posible porque desconoce la Palabra de Dios. El promedio de los evangélicos "sobrevive" con pequeñas dosis de Palabra que recibe los domingos y a veces es como un caldito muy "ralito", con el cual no se puede alimentar. Mientras que por el otro lado, han ido buscando versículos que parece que apoyan sus creencias y "responden" a las objeciones. Han hablado con un Testigo contra (perdón, de) Jehová??? Si usted dice algo que lo "saca de base", se va y busca como contestar, si consigue una respuesta vuelve, sino no lo vuelves a ver.
Hermanos, VOLVAMOS A LA PALABRA, no nos pase como dijo Jesús, que los fariseos "erraban ignorando las Escrituras y el poder de Dios". Hay que ser como los hermanos de Berea, que "no le creían" al mismo Pablo, sino que verificaban que lo que decía fuera verdad.
Estoy de acuerdo con Fidelidad, con respecto al lugar donde te reunes, eso habla mucho de uno. Aún dentro de las iglesias que se hacen llamar protestantes o evangélicas hay algunas de cuidado, por sus doctrinas, y a veces pensamos que la gente no debería estar en ese lugar porque "manipulan", enseñan x cosa incorrecta, son legalistas, etc. PERO SI LE DECIMOS AL CATOLICO QUE NO IMPORTA, QUE ESTA BIEN QUE SE QUEDE EN SU IGLESIA!!!! Qué incongruencia!!!!!
No es "otra trinchera", sólo hay UN camino y es Jesús, si a eso añades algo (sacramentos, limosnas, ofrendas, rezos, etc.), sean prácticas católicas o de otro tipo, estás indicando claramente que el sacrificio de la cruz NO fue suficiente. NO vivamos una religión (católica, evangélica, etc), sino vivamos una relación personal con Jesús, el creador del cielo y de la Tierra, todopoderoso, que murió en la cruz para que nuestros pecados fueran perdonados, y que prometió estar con nosotros todos los días hasta el fin del mundo. A EL SEA TODA LA GLORIA Y LA HONRA POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS. AMEN.
 
Hermano Efren : Hay niños de 20 años en el evangelio . Solo DIOS sabe porque algunos crecen rapido , mientras otros no .

De todas formas te felicito eres muy maduro y sabio ( como humano ) Nunca hubiera creido que llevaras tan poco tiempo en el Señor .

Y si , es cierto que es por revelacion , pero no a todos les llegan estas al mismo tiempo . Eso depende de muchos factores , y no solo de la actitud del hombre hacia DIOS . El principal es DIOS mismo , que siempre actua de acuerdo a principios muy mal entendidos por nosotros , en terminos generales parece ser que nos da a cada cual lo necesario en el momento oportuno

Tambien para debatir es necesaria la dialectica y hasta el respeto y el amor hacia el oponente . Hay que razonar lo que se lee .

------------------
Elisa.
Apocalipsis 22:21
La gracia de nuestro Señor Jesus sea con todos
 
Mi querida Elisa, ¿sabes porqué hay niños de 20 años de creyentes?. Porque han “envejecido” en el Evangelio, pero no han “crecido”. Esta frase la dijo un predicador hace más o menos un mes en mi congregación.
Sobre lo dicho anteriormente, creo que entre todos habéis dado puntos clave.
A mí me preocupa, hasta cierto punto, que un bebé espiritual entre en la Web, ya que opino que puede madurar con todo lo que aquí se ve; y NUNCA debemos olvidar, que lo que ocurra es porque Dios, en Su inmensa Sabiduría, así lo permite. No olvidemos Quien está al mando; Él sabe convertir en bendición, lo que a nosotros nos pueda parecer negativo, aunque nosotros no lleguemos a verlo; lo que sí podemos pedirle es una mayor visión global, de cómo ve Él las cosas. Nosotros vemos un puzzle desmontado, y ni tenemos idea de cuantas piezas hay, ni en que lugar va cada una; pero Él ya lo tiene acabado desde la Eternidad hasta la Eternidad, y ni una sola pieza se perderá ni cambiará del lugar al que está destinada.
Nosotros sólo vemos como se mueven e intentan encajar con movimientos propios, pero es Él quien la coloca en su sitio adecuado.
Dios os bendiga y haga resplandecer Su rostro sobre nosotros.
Maripaz
 
Apreciada hermana Fidelidad:
1 - Por supuesto que no me enfado por la ingenuidad que me atribuyes.
Ante la alternativa de pecar por ingenuo o malicioso, cedo más
fácilmente a lo primero. Creo que el Señor es menos severo conmigo
cuando supongo en el otro lo bueno que quizá no tenga, que por
recelarle por un mal que quizá tampoco tenga.
2 - Nuestros oponentes pueden venir al Foro sin intención alguna de
aprender algo de nosotros -¡faltaba más!- como tú bien dices. Ese es
su problema. Pero nuestra responsabilidad es la de ser siempre
ejemplo en todo. Si nosotros queremos aprovechar al máximo las
posibilidades que nos brinda el Foro, deberíamos estar dispuestos a
recibir algún aspecto de la verdad que otros quizá puedan darnos. Si
nos cerramos herméticamente, unos y otros podemos privarnos de
ser bendecidos. Nadie debiera sentirse comprometido a debatir con
los católicos. Si es notoria la inferioridad de condiciones, mejor que
no lo haga y observe. Pero que nunca la impotencia se exprese por
la agresión o el menosprecio.
Si nosotros le damos a la Palabra de Dios esa continuidad en el
aprendizaje que tú señalas, no habrán influencias interpretativas de las
otras confesiones cristianas que puedan desviarnos del camino. La
mayoría de evangélicos desviados que conozco, lo fueron en sus
propias iglesias evangélicas por un ministerio mediocre con estudios
bíblicos notoriamente deficitarios. No necesitamos escuchar a clérigos
católicos y ortodoxos para que nos influencien negativamente, . ¡nuestros propios ministros sí que saben como hacerlo! (No todos,
¡es obvio!; en este Foro deben haber unos cuantos a quienes mucho
respeto, y no quisiera pisar algún callo).
3 - La iglesia de Cristo no es un redil cerrado con una alta empalizada que
impida escapar a las ovejas. Es un rebaño que tiene al Buen Pastor
como centro del mismo, y cuanto más cerca de El los pastos son
mejores. No es lo normal deambular de una confesión cristiana a otra,
de una denominación a otra, de una congregación a otra. Tal no es mi
caso. En la asamblea de hermanos donde me reúno estamos
celebrando el 75 aniversario como iglesia en esa localidad. Allí se
bendijo nuestra boda hace 31 años (12 de Noviembre), y allí participé
de la Cena del Señor el pasado domingo.
Yo no podría recomendar a ningún hermano que siguiera los pasos de
Luis Fernando; pero él es muy especial y si el Señor lo guía de tal
manera, ¡Su propósito tendrá!
Cuando algún hermano deja la congregación, tal actitud siempre nos
fastidia, pues es como si quedáramos reprobados. Nos consolamos
diciendo que los que se van es porque no eran de nosotros, y los que
nos quedamos siempre somos los buenos. Me temo que normalmente
no sea así. Según mi experiencia de 42 años congregado, la culpa no
suele tenerla la iglesia de destino sino la de procedencia.
Una iglesia que es una expresión viva del cuerpo de Cristo, donde El
es la Cabeza, el Espíritu controla todo, con los dones funcionando,
que es fiel a la sana doctrina, y todos se edifican en la verdad y el
amor, ¡es una iglesia que nadie abandona!
Me gustó tu mención de Berea. En la zona que vivo, muy cerca del
mar, las casas se conocen por su propio nombre. Si me visitaras,
verías entre los árboles del frente, un letrero con la leyenda:
JARDÍN BEREA - Hechos 17:11. Ese siempre ha sido un texto lema
para mí.
El Señor te bendiga.

Hermano Efren: Muchas gracias por tus palabras. En cuanto a lo que
le adviertes a Elisa respecto a Luis Fernando, no creo que le haya
pasado nada malo. El hecho de que él precisamente no sea un "niño"
es lo que me quita toda preocupación. Otros son los que tendrán que
empezar a preocuparse; ¡pero no él!

Hermana Elisa: Mucho gusto en saludarte en la paz del Señor.
Las iglesias que menos han crecido en mi país (y algunas ya no están),
fueron las que se dedicaron a ministrar la leche espiritual de la Palabra a
los bebés en Cristo. Cincuenta años después todavía se les sigue dando
su biberón tibiecito y cambiándoles los pañales. Nunca maduraron porque
sus ministros (misioneros gringos) creían que el manjar sólido era para
sus reuniones en inglés, y que a los criollos era más fácil darles su leche
aguada y azucarada. Los "niños" que acceden a los Foros Cristianos ya
son suficientemente maduros para navegar por Internet. Si algunos
podemos servir un plato fuerte, no faltará nunca el instinto maternal que
en algún Tópico provea a los más neófitos e inexpertos, la leche, la
crema y el puré.
Te cuento que en mi casa los católicos siempre fueron bienvenidos,
sacerdotes inclusive, con los que solía discutir por largo rato. Mis hijos
desde muy pequeños se habituaron a ello. Incluso cuando algún mormón
o "testigo de Jehová" llegaba a la puerta, no a mí sino a ellos dirigían mis
hijos sus miradas compasivas sabiendo lo que les esperaba. Algún fruto
me ha dado el Señor de tales discusiones. Mis hijos nunca fueron
confundidos sino confirmados en la verdad de la Palabra.
Pero que yo haga así, en nada estorba a la legitimidad de tu postura.
Que el Señor te siga bendiciendo mucho.

Hermano HAAZ: Gracias por tu mensaje. ¿Sabes? Yo ahora estoy a
tratamiento, y sé bien lo que es tomar un caldito "muy ralito".
Dices muy bien que no es una religión lo que debemos vivir, sino una
relación personal con nuestro Señor y Salvador Jesucristo.
Que El te bendiga.
Ricardo.
 
DLB RICARDO, FIDELIDAD, EFREN MENCHU, HAAZ, ELISA y MARIPAZ

RICARDO
Yo al igual que EFREN MENCHU estoy 100% de acuerdo con tu inicio de este epigrafe.

FIDELIDAD
Tambien me uno a la opinion de EFREN MENCHU, veo tu gran celo, por lo que consideras la obra de Dios, sin embargo hace tiempo alguien dijo que si le insultaban o agredian vervalmente y de ahi no pasaba, el ni se INMUTABA, que si alguien le decia que su madre era una mujer publica y el sabia que eso era mentira, ni caso hacia, pues eso era una mentira, mas cuando alguien dice algo que no te gusta, no vas desmenuzando lo que te dicen, sino que lanzas una serie de afirmaciones COMO queriendo demostrar con ello, no que el otro esta equivocado, sino que tu tienes mas cosas que reclamarle al otro que el a ti, SUPONGAMOS que te digo "fea" entonces tu me respondes: "GORDO, TONTO y CHAPARRO" como podras ver ni lo gordo, ni lo tonto, ni lo chaparro haran que seas "BONITA", creo que tu debieras demostrar que estoy equivocado y que mi concepto de belleza no es universal, mas el agredirme con 3 calificativos , NO te quita el que yo te hiciese. Espero que este ejemplo sirva para explicarme, si es muy simple o redundante, te pido me disculpes.
Mira ya van varios que te dicen, que AL PARECER, detras de esa actitud lo que escondes es un "temor". mira como dijeron los de los T.J. ellos no se interesan ni en aprender, ni en nada, quieren VENCER al "contrario", es por eso que si no encuentran respuesta a lo que se les cuestina, ya no regresan, y no se dan cuenta que ese es un punto flaco que tienen, en el subconciente se va quedando guardado todo ello, y llega el momento en que tienen que aceptar TODOS esos puntos FLACOS, y es entonces cuando se empiezan a desmoronar, no creo que tu quieras que te pase eso, mira tanto con ZAQUEO (JESUS) como con RICARDO o EFREN MENCHU, llegamos a conclusiones que a ambos bandos nos fortalecemos, y vemos que en el otro lado, tienen tambien solidas razones para pensar como piensan, y es que no todo dialogo se trata de dedcir "YO GANE Y TU PERDISTE", mas bien un buen final es cuando ambos pueden decir al otro "GRACIAS PORQUE ME HAZ ASENTADO EN MI FE" o "GRACIAS HE SIDO EDIFICADO"

EFREN MENCHU
Mira si los Catolicos andamos por aca es en parte porque alla los foros son poco concurridos y muy lentos, pero los que yo conozco, son los de www.apostol.com de Apostoles de la Palabra (Amatulli) y el de la Renovacion, mas creo que cambio de direccion trata en www.tripod.membres.net/rccam/talk.htm
Lo que dices es muy cierto, lamentablemente no solo se ha "abandonado" la Biblia sino que incluso ahora sale mucho mas barato comprar Biblias, libros, KCT Catolico que Evangelicos, y no solo eso las librerias Evangelicas, casi NO tienen libros de edificacion, ya no digo de Apologetica, pues lo que se mueve (vende) son la Biblias, (para usarlas como desodorante) y los KST con musica, o suvenirs como calcomanias, tarjetas, llaveros etc. etc.

HAAZ
De lo que dijiste, solo difiero de opinion en que hacen mas ruido cuando alguien se hace Catolico, que cuando se va a una secta, la mama Q.E.P.D. de SAN EDRIN fue Pentecostal, y se hizo T.J., y nadie se razgo las vestiduras, mira aqui dicen que no estan de acuerdo con los Predicadores de la Prosperidad, pero ve que realidad son los mismos, preguntale a ARNOLDO MUÑOZ o a SAMUEL NIEVA si es que el la Radio de Paulino Bernal, este señor va y predica hasta en Iglesias Bautistas, a sus 32 Estaciones le envian programas radiales como los de ENFOQUE A LA FAMILIA, o LUIS PALAU RESPONDE, si no aceptan a Benny Hinn y camarilla ¿Por que les pagan por que pasen sus programas de radio es esas estaciones?.
Luego no se extrañen que las Iglesias "Solidas" se resquebrajen, mas se asustan de lo que se hace en la ICA que lo que pasa con los PP.

ELISA
La verdad que no entiendo ese TEMOR, mira veamos es un hecho que TIMOTEO y otros muchos Evangelicos salieron de la Renovacion Carismatica, y salieron porque Evangelicos estaban al asecho, no esperaban a que esos bebes maduraran, se prepararan APOLOGETICAMENTE, es por ello que me parece incongruente esa preocupacion, puedes decir que los "NIÑOS" son los que solo lee, porque de los que participan escribiendo te dire que "La mas pelona se hace trenzas, y el mas chimuelo masca riel", de niños o impreparados no tienen nada, mira aqui ELENAAA una vez lo dijo que habia descuidado su preparacion, y de inmediato se lanzaron sobre ella, la otra "niña" fue MARIA NUÑEZ, y de inmediato le llovieron los mensajes de proselitismo. recuerda que con la vara que mides seras medido.

MARIPAZ
Ciertisimo, EL esta en control, es por eso que yo no me apuro, si alguien se nos va, el "negocio" es de EL no mio, yo predico, testifico, explico, hago mi parte, preo si alguien se va, solo recuerdo 1a.Jn.2,18-19

Atentamente su hno. en XTO karolusin
 
Amen Efren,

La espada del Espiritu es la Palabra de Dios y debemos de pedirle a El que nos ensene a usarla como conviene.

Debemos crecer en el conocimiento de Dios que es por medio de su Palabra.

------------------
Que el Senor te llene con su paz y gozo
 
Hermano Ricardo

Gracias por tus palabras. Me alegro de
comprobar que eres muy preparado en la Palabra.

En cuanto a lo que dices específicamente -y también esto va relacionado con los cuestionamientos del proselitista romano Karadepiedra- lo mío no es temor a confrontarme yo con los romanistas (ya estoy inmunizada) sino que sé que pueden engañar a muchos (ya lo están haciendo), y por eso salgo de mis casillas.

Te cuento con respecto a esto, que soy menos inculta de lo que parezco, y que no sólo me "desayuné" con las doctrinas de ex-evangélicos ahora romanos, como Karl
Keating, Sungenis, Scott Hann, Peter Gilquist (ahora es "Father Gilquist", un ortodoxo), Schaeffer (hijo), etc., etc, sino que me desayuné, almorcé, cené ... y los vomité. ¡No retengo nada de sus prédicas heréticas, gracias a Dios!

Conozco perfectamente los sitios de apologética romana como Catholic Answers y otros, y los ya mencionados aquí como la web del asno Amatulli, la del zoquete Gagnon y
la del zanguango doctorcito Domínguez.

También tuve algunos roces en alguno que otro foro de habla inglesa, por ejemplo, a principios de 1998 tuve unos intercambios con un proselitista ortodoxo que hace poco volví a encontrar.

Por eso, como ya pasé por esa etapa, conozco sus argumentos hasta el cansancio, conozco sus estrategias y son las mismas del Monje Karadepiedra .... ¡¡¡y no me aportan nada esos debates!!!

Por eso ahora, hermano Ricardo, me dedico a advertir a muchos hermanos. Lamento en el alma que nuestros pastores y líderes no se ocupen del asunto. Algunos, incluso, pareciera que están de gran idilio con el vaticano.

He estado enviando mails a muchos pastores sobre el tema del proselitismo romano y ortodoxo, y salvo honrosas excepciones, no he tenido respuesta en la inmensa mayoría de los casos.

Deseo que sigas bien de salud y firme en la Palabra.

Bendiciones,
Fidelidad
 
DTB FIDELIDAD

Gracias como me haz hecho reir,con eso de
Conozco perfectamente los sitios de apologética romana como Catholic Answers y otros, y los ya mencionados aquí como la web del asno Amatulli, la del zoquete Gagnon y
la del zanguango doctorcito Domínguez.
me parece por lo francota que eres que vives aqui en el NORTE de Mexico,
Bueno de todas formas te agradesco lo mucho que me haes reir, pues esa forma tan sincera e impulsiva que tienes me agrada mucho, que el SEÑOR te bendiga y acompañe.

Amistosamente tu hno en XTO, karolusin
 
Karolusin,

A mí me estás haciendo reír muchísimo también.
smile.gif
No tengo el gusto de conocer México. Nací en Argentina, aquí crecí y vivo. Soy bien, pero bien porteña (de Buenos Aires).

Pero leyendo escritos de hermanos y amigos
de varios países, voy aprendiendo y se me van "pegando" expresiones y modismos de otros lugares.

Dios te bendiga,

Fidelidad
 
Fidelidad,no te preocupes cuando un protestante se vuelve catolico, eso no debe sentirte mal., yo soy catolico, y veo a cada rato muchos de mi religion hacerse protestantes, y eso que tiene que ver? no creo que es para sentirse mal al contrario si eso les va a ayudar que bueno! Mira mis mejores amigos se hicieron de tu religion, antes eran ....de todo...para que te cuento,ahora son muy honestos y respetuosos y principalmente han supercambiado con sus familias (los conoci muy bien), y eso no me hace sentirme mal, al contrario,(bueno, ya no me disparan mis cheves), que Dios los bendiga,.R


ecien hubo una reunion de evangelicos, y hasta politicos (muy conocidos) estaban alli, y me fije que durante la reunion muchos catolicos estaban llorando, y dejame decirte que a mi parecer el predicador no sabia con que se come eso de apologetica, pero cuando hablaba te hacia sentir un fuerte deseo de no pecar mas y de volverte de verdad a Dios, salimos de alli como a las once de la noche, y afuera se quedo casi la mayoria hasta la una de la manana platicando de Las Escrituras orando,abrazandose, pidiendose perdon etc.

Deja que se cambien a nuestra religion los que no quieran estar en la tuya, y tu se feliz.
Conozco gente catolica que que quisieran estar siempre en las reuniones de ustedes pero no lo hacen por la presion social, del que diran, entiendo que es dificil para algunos remar contra la corriente, o sea pertenecer a la iglesia minoritaria y hasta algunas veces muy criticados (se lo que digo) por eso se vuelven a la catolica...pero no te preocupes de mas,que son muchisimos los que estan llendose con ustedes, y como dijera el mes pasado el padre en la misa, es alarmante esa migracion.

No es suficiente el amor de Dios que vive en ti para que te regocijes?

Vive tu vida a plenitud, disfruta al maximo tu cristianismo...y.....ora por mi..por favor.

Te ama Pancholin
 
DTB FIDELIDAD

Me gustaria conocer tu voz, ¿Por que no me mandas un E-mail con un archivo WAV donde me digas algo.
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Tu divertido hno en XTO, karolusin
 
AAAAAAhhhhhh que tranquilizante es saber que alguien como FIdelidad esta luchando sin cuartel contra los engaños que muchos no aceptan.
Doy gracias a Dios por tu vida y por lo que Jesucristo te ha mostrado FIDELIDAD, espero ver mas de lo que el Señor te mueva a hacer pues muchos se ponen la Palabra de Dios en la boca pero no en el corazon.

Dios te bendiga
 
Hermano PANCHOLIN,

Claro que oraré por ti, y te agradezco mucho tu mensaje tan sincero! Yo también te amo en el Señor. Dios te bendiga.

PD: quédate tranquilo que vivo mi cristianismo con mucha felicidad. Los disgustos me los agarro sólo aquí en la red.
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Gracias a todos por sus comentarios en este
foro.

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Hola Karolusin, bendiciones

un archivo de voz?? jejeje.....
Está bien, ni bien pueda te lo mando.

Eso sí, mi cabezota estuvo elaborando algunas teorías sobre lo que pueden hacer tú y tus camaradas amatúllicos con ese archivo .wav
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Teoría 1: no conozco la estructura de un .wav, pero no puede descartarse que ese formato contenga alguna información privada sobre mi identidad y/o mi equipo, como los .doc. De Bill se puede esperar cualquier cosa (je, además Bill pronto va a aliarse con el Vaticano). Recuerda que al autor del virus Melissa lo "pescaron" porque un archivo (supongo que .doc) hecho por él contenía información privada.

Teoría 2: pones una página web con mi .wav para que lo escuchen todos los cibernautas del mundo, y se lo envías por e-mail a todas las comunidades religiosas de Internet.

Teoría 3: tal vez el Arzobispado de Buenos Aires, el Opus Dei, y Tradición, Familia y Propiedad compartan una base de datos con voces de argentinas evangélicas. Les envías mi .wav, y lo comparan con cada una de las grabaciones!!!! y unos días después tengo a la Policía Federal con monseñor Bergoglio en la puerta de casa....jajajajaa

Teoría 4: luego de que envies mi .wav al Instituto Amatúllico Para El Estudio De Los .Wav, un equipo interdisciplinario de ingenieros y bioquímicos amatúllico-gagnónicos logra, a partir del análisis del espectro de frecuencias de mi voz, obtener datos de mi ADN, grupo sanguíneo, color de pelo, estatura, peso, y hasta una versión digitalizada de mis huellas digitales.

Teoría 5: ya estoy viendo a los agentes rioplatenses vaticanos recorrer las calles, avenidas, casas, comercios, instituciones, empresas, etc., de la Reina del Plata, habiendo estudiado mi voz, y haciéndose pasar por encuestadores.

Teoría 6: vislumbro anuncios radiales y televisivos en los que se reproduce mi voz, y en los cuales el Superagente 86 Amatúllico Porteño, pide la colaboración de la población para localizar a la recalcitrante hereje Claudia.

Paranoicamente divertidísima,

Fidelidad

PD1: un dicho por aquí dice que "el pez por la boca muere"... pero bueh... veré cómo solucionar el tema de la seguridad informática y te lo enviaré

PD2: si quieres te envío el NetBus...
el cliente, el servidor lo tengo yo jejejeje
 
Para Pancholin

mi e-mail es [email protected] por
si quieres compartir motivos de oración

Para karolusin

invertí los términos con el apuro!!! ya que son casi las 2 am por aquí...
es el servidor del NetBus lo que tengo
que mandarte... y con el cliente te
espío la PC y envío la información a la
Agencia Ultrasecreta Evangélica.
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