12 000 x 12 = 144 000. Disputa entre las sectas

[El Lazarillo]

Ya sabemos que muchos se disputan ser los elegidos,lo cual entre la abundancia de secta no toca a nada practicamente.
Pero solo son 144 000 ,12 000 mil por cada tribu de Israel,por lo que al parecer debe ser judio y ademas virgen.

 

[Gabrie147]

Re: 12 000 x 12 = 144 000. Disputa entre las sectas

Estimado emeric. Saludos cordiales.

Tú dices:

Ojo : Varón virgen; no mujer virgen, ni mujer no virgen, Apoc. 14:4.

Virgin Men Only.

Respondo: "Estos son los que con mujeres no fueron contaminados; porque son vírgenes. Estos son los que siguen al cordero por donde quiera que fuere. Estos fueron comprados de entre los hombres por primicias para Dios y para el cordero." Apocalipsis 14:1,4.

NO CONTAMINADOS CON MUJERES.

Los 144,000 no están contaminados con las iglesias de Babilonia.

En el capitulo 17 de Apocalipsis, Babilonia esta simbolizada por una mujer, --figura que se emplea en la Biblia para representar una iglesia. En la Biblia se simboliza una mujer virtuosa como una iglesia pura, y una mujer vil, como el de una iglesia apostata..

Se dice que Babilonia es "madre de rameras" Sus hijas deben simbolizar las iglesias que se atienen a sus doctrinas y tradiciones, y siguen su ejemplo sacrificando la verdad y la aprobación de Dios, para formar alianza ilícita con el mundo.

Hoy muchas de las iglesias protestantes están siguiendo el ejemplo de Roma y se unen inicuamente con los reyes de la tierra. Así obran las iglesias del estado en sus relaciones con los gobiernos seculares y otras denominaciones en su afán de captarse el favor del mundo. La expresión "Babilonia" - confusión - puede aplicarse acertadamente a esas congregaciones, que, aunque declaran todas que sus doctrinas derivan de la Biblia, están sin embargo divididas en un sin numero de sectas, con credos y teorías muy opuestas.

Desde que los 144,000 no están contaminados con mujeres (iglesias Babilónicas) entonces ellos pertenecerán a la remanente iglesia de Dios, que no tiene parte con Babilonia.

No debemos pensar que los escogidos de Dios, quienes se están esforzando para andar en la luz, componen Babilonia. Babilonia ha estado criando doctrinas ponzoñosas, el vino del error. Este vino de error es compuesto de falsas doctrinas, tales como la inmortalidad del alma, el tormento eterno de los malos, la negación de la pre-existencia de Cristo previa a su nacimiento en Belén, y defendiendo y exaltando el primer día de la semana sobre el día santo y santificado por Dios.

LOS 144,000 SON VÍRGENES.

El termino "virgen" en las Escrituras se aplica a la iglesia de Dios.

"Pues que os celo con celo de Dios; porque os he desposado a un marido, para presentaros como una virgen pura a Cristo." 2 Cor. 11:2.

Son llamados "vírgenes" pues profesan una fe pura.

Y si los 144,000 profesan una fe pura, entonces ellos tienen que venir de la iglesia remanente de Dios.

"Aquí esta la paciencia de los santos; aquí están los que guardan los mandamientos de Dios, y tienen la fe de Jesús." Apocalipsis 14:12.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Sound]

Re: 12 000 x 12 = 144 000. Disputa entre las sectas

La respuesta de Gabriel me convence, tiene muchísimo sentido lo que dice. Apocalipsis está lleno de simbología.
Saludos y gracias por tu magnifica respuesta Gabriel.

 

[Gabrie147]

Re: 12 000 x 12 = 144 000. Disputa entre las sectas

Estimado emeric. Saludos cordiales.

Tú dices:

¿ Machismo bíblico ????

"Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero" Apoc. 14:4.

Respondo: No. No te olvides del simbolismo bíblico.

Mujer pura simboliza la iglesia del Señor.

Mujer vil simboliza iglesia apóstata.

"Y echarán mano de un hombre siete mujeres en aquel tiempo, diciendo: Nosotras comeremos de nuestro pan, y nos vestiremos de nuestras ropas; solamente sea llamado tu nombre sobre nosotras, quita nuestro oprobio." Isaías 4:1 (R.V. 1569)

"Porque siete mujeres echarán mano de un hombre en aquel día, diciendo: Nuestro pan comeremos y con nuestra ropa nos vestiremos; tan sólo déjanos llevar tu nombre; quita nuestro oprobio." Isaías 4:1 (La Biblia de las Américas)

"siete mujeres".- simboliza casi a la mayoría de las iglesias.

"echarán mano de un hombre en aquel día".- Acá se refiere a que tratarán de tomar a Cristo como su esposo.

"Nuestro pan comeremos".- Pero no aceptan el evangelio, y quieren tener sus propias doctrinas

y con nuestra ropa nos vestiremos.- No aceptan las vestiduras de justicia del Señor, y deciden vestirse con sus propios trapos de inmundicia.

"tan sólo déjanos llevar tu nombre" .- Pretenden llamarse cristianas, para tener un rango de notoriedad y prestigio.

"quita nuestro oprobio".- Como tienen mala reputación, le piden al Señor que quite la afrenta u oprobio que mancilla su reputación. (¿Son mujeres de mala vida, hijas de la mujer que estaba vestida de púrpura y escarlata, como se señala en Apoc. 17:5?)

Bueno cosa diferente a los 144000 les ocurrió a los hijos de Dios en Génesis 6.

"que viendo los hijos de Dios que las hijas de los hombres eran hermosas, tomaron para sí mujeres, escogiendo entre todas" Gén. 6:2.

¡No debemos repetir la historia!



Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Gabrie147]

Re: 12 000 x 12 = 144 000. Disputa entre las sectas

Estimado emeric. Saludos cordiales.

Tú dices:

Entonces, ¿ no podrían ser simbólicos también esos 144.000 ????

Respondo: "Ya no tendrán hambre ni sed, y el sol no caerá más sobre ellos, ni calor alguno" Apoc. 7:16.

Al igual que Elías pasarán por las etapas de hambre y sed.

También sufrirán los efectos del calor de los últimos días, pero en forma mitigada por la mano del Señor.

"Con sus plumas te cubrirá,
Y debajo de sus alas estarás seguro;
Escudo y adarga es su verdad.
No temerás el terror nocturno,
Ni saeta que vuele de día,
Ni pestilencia que ande en oscuridad,
Ni mortandad que en medio del día destruya.
Caerán a tu lado mil,
Y diez mil a tu diestra;
Mas a ti no llegará.
Ciertamente con tus ojos mirarás
Y verás la recompensa de los impíos." Salmos 91:4-8.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Gabrie147]

Re: 12 000 x 12 = 144 000. Disputa entre las sectas

Estimado emeric. Saludos cordiales.

Tú dices:

Entonces, por lo que pones, los 144.000 son varones literales que no se contaminaron con mujeres literales.

Respondo: Si lo miras desde esta óptica, la expresión “oí el número de los sellados”, implica que son literales.

Ahora si me dices que los 144.000 son judíos literales, tendría que disentir contigo pues se refiere al Israel espiritual.

Por otro lado: "las mujeres, las vírgenes, el Cordero, las primicias", son todos simbólicos.

Elías (2 Rey. 2:1,11; Mal. 4:5,6). Elías fue un símbolo de los santos que vivirán en la tierra en ocasión del segundo advenimiento de Cristo, y que serán´transformados, en un momento, en un abrir y cerrar de ojo, a la final trompeta´ (1 Cor. 15:51,52), sin pasar por la muerte.

La expresión “no se contaminaron con mujeres” (Apoc. 14: 4) señala la actitud de firmeza y pureza en la que se mantuvieron los 144,000 en medio de toda la confusión reinante del tiempo del fin. El estado de pureza lo alcanzaron por medio de la fe y la obediencia a Dios. Esta declaración está ligada íntimamente con la expresión “son vírgenes”.
No se está tratando aquí con el asunto de la virginidad literal de los hombres o las mujeres. Sencillamente se los llama “vírgenes” porque profesan una fe firme, pura e inconmovible (cf. 2 Cor. 11:2).

“El término ‘virgen’ era el título hebreo para Sión y Jerusalén en su relación del pacto con Dios (2 Rey. 19:21; Isa. 37:22; Jer. 14:17; 18:13;31:4; Lam. 1:15; 2:13; Amós 5:2)”.

Y son “vírgenes” porque no se contaminaron con “el vino” de las falsas enseñanzas de Babilonia y sus hijas (Apoc. 17: 4,5), rechazaron todo tipo de adoración idólatra y desarrollaron un carácter puro como el del Cordero a quienes seguían por fe.
Esta fe genuina que poseen los 144,000 es la que señala el mensaje del tercer ángel: “la fe de Jesús”. Esta es la fe genuina de la que habla el Nuevo Testamento como una “fe que obra por amor” (Gál. 5:6). Por esto obedecen fielmente todos los Mandamientos de Dios en una época de apostasía generalizada. Prefirieron decir no al pecado y sí a la gracia de Dios en su vida terrenal (cf. Rom. 5:20).

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Sound]

Re: 12 000 x 12 = 144 000. Disputa entre las sectas

Escudriñador, considero que ese pasaje que citas (Apocalipsis 14:4) no te sirve para sustentar el machismo biblico, ya que las tribus de Israel no estan compuestas solamente por hombres, tambien hay mujeres. Por lo tanto, "estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes, " se refiere a algo simbolico, y como dije anteriormente, me convence la respuesta de Gabriel, pues las 12 tribus se van creando con el paso del tiempo de hombres que se acuestan con mujeres y traen hijos, ejemplo: De la tribu de Judá, doce mil sellados.

No se Escudriñador lo que opinaran tus amados testigos al respecto.

Hablando de las tribus, los 144.000 (12 tribus diferentes multiplicadas por 12.000 personas que contiene cada tribu) NO es un numero simbolico. Pues incluso te dice como estan conformadas:

De la tribu de Judá, doce mil sellados.
De la tribu de Rubén, doce mil sellados.
De la tribu de Gad, doce mil sellados.
De la tribu de Aser, doce mil sellados.
De la tribu de Neftalí, doce mil sellados.
De la tribu de Manasés, doce mil sellados.
De la tribu de Simeón, doce mil sellados.
De la tribu de Leví, doce mil sellados.
De la tribu de Isacar, doce mil sellados.
De la tribu de Zabulón, doce mil sellados.
De la tribu de José, doce mil sellados.
De la tribu de Benjamín, doce mil sellados. (Apocalipsis 7:4-9).

Apocalipsis 7:9 dice: Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas.

No tendria sentido dar un numero (144.000) para despues decir que no se podian contar, simple reflexion.

Saludos.

 

[Sound]

Re: 12 000 x 12 = 144 000. Disputa entre las sectas

Gracias por aclararme lo de los signos de interrogacion.

No sabía que los "testigos" ahora creen que los 144.000 son de las tribus del Israel literal del A.T.

Para eso tendra usted que esperar la respuesta de los testigos, ¿O quizás supuso que yo era uno de ellos?

Saludos.

 

[Gabrie147]

Re: 12 000 x 12 = 144 000. Disputa entre las sectas

Estimado Sound. Saludos cordiales.

Tú dices:

La respuesta de Gabriel me convence, tiene muchísimo sentido lo que dice. Apocalipsis está lleno de simbología.
Saludos y gracias por tu magnifica respuesta Gabriel.

Respondo: El libro del Apocalipsis es una verdadera obra maestra de la ingeniería literaria, su origen es divino y es una de las herramientas a disposición del cristiano para conocer la lucha entre las fuerzas del bien y del mal y prepararnos para el gran acontecimiento que viene, el regreso triunfante de nuestro Señor Jesucristo.

"La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,
que ha dado testimonio de la palabra de Dios, y del testimonio de Jesucristo, y de todas las cosas que ha visto.
Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas; porque el tiempo está cerca." Apoc. 1:1-3.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Gabrie147]

Re: 12 000 x 12 = 144 000. Disputa entre las sectas

Estimado emeric. Saludos cordiales.

Tú dices:

¡ Qué exagerao !

Respondo: (Incluso me quedé corto). ¿Pero lo has escudriñado para decir esa barbaridad?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Gabrie147]

Re: 12 000 x 12 = 144 000. Disputa entre las sectas

Estimado emeric. Saludos cordiales.

Tú dices:

La ingeniería se explica, mientras que montones de cosas de Apocalipsis crean controversias, por lo oscuras que son.

Respondo: Son oscuras para aquellos que no se someten a la inteligencia divina, pero muy claras para aquellos que clamaron al Señor por sabiduría.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Gabrie147]

Re: 12 000 x 12 = 144 000. Disputa entre las sectas

Estimado emeric. Saludos cordiales.

Tú dices:

de La Difunta, por supuesto. Pfffff ...

Respondo: No.

Lee:

"Así ha dicho Jehová, que hizo la tierra, Jehová que la formó para afirmarla; Jehová es su nombre:
Clama a mí, y yo te responderé, y te enseñaré cosas grandes y ocultas que tú no conoces." Jeremías 33:2,3.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Gabrie147]

Re: 12 000 x 12 = 144 000. Disputa entre las sectas

Estimado emeric. Saludos cordiales.

Tú dices:

En tu fuero interno sabes que sí.

Respondo: ¿Ya estás acudiendo a la artes adivinatorias?

Bien, ya te mencioné que el Apocalipsis es una obra de Ingeniería literaria, se puede leer de los extremos al centro. También es una obra de arte en cuanto a los mensajes.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Gabrie147]

Re: 12 000 x 12 = 144 000. Disputa entre las sectas

Estimado emeric. Saludos cordiales.

Tú dices:

Pfff ... Ya no recuerdo qué forista escribió que para engatuzar a los incautos, los adventistas les hacen creer, al principio, que su base para todo es la Biblia, pero que después que caen en su secta, les meten en la mente los escritos de La Difunta.

Respondo: En mi experiencia partícular, fué algo simultáneo.

Como era católico, le tenía mucho miedo leer la Biblia, en esos años no era como lo es hoy, mi propia madre protestó por ello y le pidió consejo al curita que nos instruyó desde pequeños. Su consejo fue que no era bueno que la leyera.

En mi juventud, llegaron muchos libros de repente, en unos sacos paperos los que fueron canjeados por unas botellas de vino y unas cuantas monedas. Entre ellos venía uno escrito por el hijo de la sra. White: "El Rey que viene", otro de ellos, el Mundo del futuro, de Daniel Hammerley Dupuy; esto me llevó a la Biblioteca de mi ciudad a leer más al respecto, y buscando el apellido White, encontré el Libro "El Conflicto de los Siglos".
Cada vez que iba a la Biblioteca, llevaba un cuaderno, donde escribía los versículos bíblicos que allí aparecían, y los memorizaba.
Una cliente bautista, iba asiduamente al negocio de mis padres, y también les compraba vino de su botillería. Al conversar con ella de temas bíblicos, me facilitó la primera Biblia y al leerla sólo entendía los evangelios, pero encontré en el de Juan, a Jesús, y mi vida cambió.

Posteriormente asistí a un templo Adventista y pregunté como podía estudiar la Biblia allí. Inmediatamente me llevaron a una clase bautismal. me pasaron un cuadernillo con todas las doctrinas bíblicas para estudiarlas.

Era poco lo que se comentaba sobre Ellen White, y después de mucho tiempo me entero que ella fue una persona elegida por Dios para desempeñar una obra especial dentro de su iglesia.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Gabrie147]

Re: 12 000 x 12 = 144 000. Disputa entre las sectas

Estimado emeric. Saludos cordiales.

Tú dices:

¡ Pobreciiiito !

Respondo: "Bienaventurados los pobres en espíritu; porque de ellos es el Reino de los cielos." Mateo 5:3.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Gabrie147]

Re: 12 000 x 12 = 144 000. Disputa entre las sectas

Estimado emeric. Saludos cordiales.

Tú dices:

Todas las doctrinas bíblicas están en la Biblia; no en los "cuadernillos" de la IASD, ni demás religiones.

Respondo: No te pases falsos conceptos. En ellos se estudia la Biblia por temas.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Gabrie147]

Re: 12 000 x 12 = 144 000. Disputa entre las sectas

Estimado emeric. Saludos cordiales.

Tú dices:

Eso dicen también los "testigos", y ya ves que siempre tienen los ojos pegados a la Atalaya.

Respondo: ¿Estas en contra de la metodología de estudiar la Biblia por temas?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.