“Estarás conmigo en el Paraíso”... ¿dónde? ¿cuándo?

Segundo: Ya escogida tu religión, ahora dime en dónde la biblia dice que el seno de Abraham es el paraíso.

El relato del rico y Lázaro, lo acalra.

Al que tiene entendimiento, al que no, pue sno.


Con ese punto claro ahora comprueba que Jesús bajo con el ladrón al paraíso, es decir al seno de Abraham.

¿"comprueba"?

¡ja!

¿te lees?

El Señor Jesús dijo que lo haría y así lo hizo.

¿Por qué lo dudas?



Y ya comprobado eso

No se trata re "comprobar", se trata de leer y entender.

¿Por qué no lo intentas?


sigue con la parte que nos muestre que Jesús tomo al pobre ladron con los conversos de su predicación

Nadie distinto a ti, ha mezclado al malhechor arrepentido con los espíritus encarcelados. Él jamás fue un espíritu encarcelado.

Cristo fue a predicar y a liberar los espíritus cautivos, retenidos en el Hades por Satanás (Is 14:17). Cristo los liberó y los llevó consigo en su ascenso y Cristo ascendió al cielo. Por tanto, estos cautivos ya liberados están en el cielo.

¿Por ue sabermos que el paraiso fue trasladado al cielo?

Por Jesucristo.

Él, como Primogénito d elos muertos, es el ejemplo de lo que habrá de suceder con el resto de los hombres después de morir.

Cristo fue al seno de Abraham, un lugar de reposo y bendición para los justos, un lugar paradisiaco que estaba en las partes más profundas de la tierra, separado por una gran sima del lugar de tormento.

Ahí estaba el paraíso, no en otro lado.

Pero ya te expliqué lo que sucedió después.

Si Cristo se llevó la cautividad consigo, si Jesucristo mismo dejó el hades para ascender al cielo ¿a dónde iría la cautividad sino con él?




a los espíritu escarcelados, tendiendo en cuenta que la biblia no dice almas encarceladas, sino espíritus.

¿Y?


Para finalmente responder como se bajo el jardín del Edén al Seol y del Seol al cielo de Apocalipsis 2:7.

No se sabe, lo que sí sabemos es que Dios escondió el Edén, no lo desapareció, sabemos también que no está en la superficie de la tierra, sabemos también que Cristo fue al Paraíso ubicado en el Seno de Abraham y que luego ascendió con los cautivos, por lo que ¿a dónde irían los muertos en Cristo sino al paraíso en el cielo, con Él?


Si te queda difícil el malabar con el triplete mortal me puedes decir que no sabes y que Esteban84 y Oso


Ah claro


Es más, peor mucho más fácil tu falacia ad hominem, que entender.


han sido mala influencia para ti y serás tomado por honesto.

Sigues con calumnias y falacias

Pero nada dices del mensaje, mejores tratas de matar al mensajero.


Hipócrita
 
.... y tu sigues abrazado al velo.

ELB:

El forista Toby Mac ESTA TAN ABRAZADO AL VELO (2 Corintios 3: 15), que si tu lo ves caminando por la calle PARECE UN MUSULMAN CON VELO Y TAPADO HASTA LOS OJOS.

Y no digo esta verdad para ofenderlo, sino con el mismo espiritu con el cual Jesus trato a los fariseos como "SEPULCROS BLANQUEADOS" QUE "POR FUERA ... OS MOSTRAIS JUSTOS A LOS HOMBRES, PERO POR DENTRO ESTAIS LLENOS DE HIPOCRECIA E INIQUIDAD"(Mateo 23: 27 y 28).

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
 
Última edición:
1Samuel 28:12 Y viendo la mujer a Samuel ... Saúl entonces entendió que era Samuel ... Y Samuel dijo a Saúl ... y tuvo gran temor por las palabras de Samuel. EN ESTE CONTEXTO POR NINGUNA PARTE LEEMOS: "UN DEMONIO DISFRAZADO DE SAMUEL".

MENSAJE PARA EL FORISTA CIEGO, TOBY MAC:

Para que salgas de TU GRAN IGNORANCIA DE LA PALABRA DE DIOS, lee 2 Corintios 11: 13 y 14, en donde la Biblia usa las palabras "DISFRAZAN" y "DISFRAZA" para explicar cuando "FALSOS APOSTOLES ... SE DISFRAZAN COMO APOSTOLES DE CRISTO" (2 Corintios 11: 13), y donde se explica que "SATANAS SE DISFRAZA COMO ANGEL DE LUZ" (2 Corintios 11: 14).

PERO CUANDO SE LEE 1 SAMUEL 28: 12 al 19, EN NINGUNA PARTE LA PALABRA DE DIOS EXPLICA QUE SATANAS O UN DEMONIO ESTABA DISFRAZADO DEL PROFETA SAMUEL.

La persona con la que hablo el rey Saul, CONFORME AL RELATO BIBLICO INSPIRADO, FUE LA PERSONA DEL PROFETA SAMUEL Y NO UN DEMONIO O SATANAS MISMO.

ATIENETE A LO QUE DICE LA PALABRA DE DIOS Y DEJA A UN LADO TODAS TUS MENTIRAS !!!!!!

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
 
Si sigues defendiendo la literalidad, entonces dónde dice que Jesús se llevó las almas justas al cielo. ¡Ojo! no lo que crees, no locura religioso dogmática de Platón, Sócrates y El Olimpo, sino lo que dice la escritura.

TOBYMAC:

Entonces TU crees que cuando Jesus "SUBIENDO A LO ALTO", despues de haber "DESCENDIDO PRIMERO A LAS PARTES MAS BAJAS DE LA TIERRA", "SUBIO" llevando consigo "CAUTIVA LA CAUTIVIDAD" compuesta por IMPIOS PECADORES para que entraran al cielo? (Efesios 4: 8 y 9).

Como TU no crees que Jesus llevo al cielo a los justos, con eso nos estas diciendo que llevo al cielo a LOS IMPIOS PECADORES !!!!!

Para que salgas de TU CEGUERA en entender las cosas, el relato biblico explica que los que estaban en "CAUTIVIDAD", fueron liberados por Cristo de esa "CAUTIVIDAD" y, entonces, Jesus los tomo a ellos como sus propios CAUTIVOS, AHORA CAUTIVOS DE CRISTO, y subio con ellos hacia el cielo. JESUS NO LLEVO AL CIELO A IMPIOS, SINO A JUSTOS. SI NO PUEDES ENTENDER ESO, RETIRATE DEL SUPUESTO CRISTIANISMO QUE TU PROFESAS.

SE NOTA QUE TU INTENCIONADA CONTRARIEDAD EN ENTENDER Efesios 4: 8 al 10, PROVIENE DE LA ESCUELA DE SATANAS DONDE TU ERES EL MEJOR ALUMNO. ALLI TE ENSENAN COMO MENTIR EXITOSAMENTE.

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
 
Última edición:
Asi es, ya lo he explicado




Más que interesante es fundamnetal que lo entindeas.



Así es




Definitivamente





¿Te refieres al justo Noé o Abe, el justol?

De hecho, así les llama la Palabra (Mt 23:35) ¡entérate!



No lo se.

El juicio corresponde a Dios

Lo que si se es que Dios no quiere que nadie se pierda, sino que todos procedan al arrepentimiento. (2 P 3:9)

¿Te da coraje o envidia que Dios salve a los antediluvianos o a los de Nínive, o al pecador arrepentido?




Pues ¿qué quieres?

Entre otras muchas cosas más, el Seor fue a eso.




No sabía, preguntale a ellos.

Ellos, al igula que tú, no son cristianos







No creo, de hecho, lo tuyo parece más viscera que otra cosa, reciclado contertulio,

Oso dijo:
"Asi es, ya lo he explicado
Más que interesante es fundamnetal que lo entindeas.
Así es
Definitivamente
¿Te refieres al justo Noé o Abe, el justol?
De hecho, así les llama la Palabra (Mt 23:35) ¡entérate!
No lo se.
El juicio corresponde a Dios
Lo que si se es que Dios no quiere que nadie se pierda, sino que todos procedan al arrepentimiento. (2 P 3:9)
¿Te da coraje o envidia que Dios salve a los antediluvianos o a los de Nínive, o al pecador arrepentido?
Pues ¿qué quieres?
Entre otras muchas cosas más, el Seor fue a eso.
No sabía, preguntale a ellos.
Ellos, al igula que tú, no son cristianos
No creo, de hecho, lo tuyo parece más viscera que otra cosa, recicla
do contertulio,"

¡Gracias por tu aporte!
 
ATENCION, FORISTAS Y VISITAS TODAS:

Lo que ocurrio con la muerte de EL CUERPO DE CARNE de Jesus, nos deja la leccion de lo que ocurre con EL ESPIRITU que no puede ser destruido por el hombre.

Esta clarisimo que cuando EL CUERPO de un hombre es muerto, EL ESPIRITU abandona su cuerpo. En el caso de la muerte de una persona justa, SU ESPIRITU se dirige hacia Dios, al cielo. Esto queda demostrado con la muerte de Esteban, como sigue:

"Y apedreaban a Esteban, mientras el invocaba y decia: Senor Jesus, RECIBE MI ESPIRITU" (Hechos 7: 59).

Cuando EL CUERPO de Jesus fue MUERTO en la cruz, SU ESPIRITU ESTABA VIVO, "VIVIFICADO" Y NO MUERTO. Y en ese ESPIRITU "VIVIFICADO", Jesus "FUE Y PREDICO" a "ESPIRITUS ENCARCELADOS", o sea, Jesus le predico a "ESPIRITUS" que estaban en CAUTIVIDAD (1 Pedro 3: 18 y 19). El texto biblico lo dice asi:

"Cristo ... siendo a la verdad MUERTO EN LA CARNE, PERO VIVIFICADO EN ESPIRITU; en el cual tambien fue y predico a LOS ESPIRITUS ENCARCELADOS" (1 Pedro 3: 18 y 19).

Quienes eran estos "ESPIRITUS ENCARCELADOS" que estaban en CAUTIVIDAD?

La Biblia misma lo revela:

Eran "LOS QUE EN OTRO TIEMPO DESOBEDECIERON, CUANDO UNA VEZ ESPERABA LA PACIENCIA DE DIOS EN LOS DIAS DE NOE" (1 Pedro 3: 20).


Por lo tanto, estos "ESPIRITUS ENCARCELADOS" O EN CAUTIVIDAD, NO ERAN DEMONIOS O ANGELES CAIDOS. ERAN LOS ESPIRITUS DE LOS HUMANOS QUE HABIAN SIDO MUERTOS EN LA CARNE, AHOGADOS EN EL DILUVIO UNIVERSAL, EN LOS DIAS DE NOE. AUNQUE ESTABAN MUERTOS EN LA CARNE POR CAUSA DEL DILUVIO, SUS ESPIRITUS ESTABAN CONSCIENTES, PERO CAUTIVOS AQUI EN LA TIERRA. SI ESOS ESPIRITUS NO HUBIESEN ESTADO CONSCIENTES Y VIVOS, JESUS NO HUBIESE PODIDO PREDICARLES.

El apostol Pablo nos explica que, despues de su muerte en la cruz, Jesus DESCENDIO "PRIMERO A LAS PARTES MAS BAJAS DE LA TIERRA" y, despues de eso, Jesus "SUBIO POR ENCIMA DE TODOS LOS CIELOS". Pero Jesus NO SUBIO SOLITO AL CIELO, sino que subio acompanado por aquellos que habian estado en "CAUTIVIDAD", a los cuales Jesus liberto y los hizo CAUTIVOS DE EL, para hacerlos entrar al cielo, junto con EL. Esto puede leerse claramente en Efesios 4: 8 al 10.

ESTO PRUEBA, SIN LUGAR A DUDAS, QUE LOS ESPIRITUS DE LOS HUMANOS QUE HAN SIDO MUERTOS EN LA CARNE DE SUS CUERPOS, SUS ESPIRITUS CONTINUAN VIVOS, Y NO SOLAMENTE VIVOS, SINO CONSCIENTES Y TIENEN LA CAPACIDAD DE ESCUCHAR LO QUE DIOS O JESUS LES DICEN O PREDICAN, Y TAMBIEN ESTOS ESPIRITUS TIENEN LA CAPACIDAD DE RESPONDER A DIOS POR ESA PREDICACION O DIALOGO.

SI SE LEE APOCALIPSIS 6: 9 al 11, SE LEERA QUE LAS ALMAS DE LOS JUSTOS QUE YA ESTAN EN EL CIELO, PERO QUE SUS CUERPOS FUERON MUERTOS EN LA TIERRA, ESAS ALMAS ESTAN TAN CONSCIENTES QUE PUEDEN HABLARLE A DIOS Y TAMBIEN PUEDEN ESCUCHAR LO QUE DIOS LES DICE, ADEMAS DE QUE DIOS VISTE A ESAS ALMAS CON "VESTIDURAS BLANCAS".

ESTO DESTRUYE COMPLETAMENTE LA DOCTRINA APOSTATA DE SUPUESTOS CRISTIANOS QUE ENSENAN QUE NADA CONSCIENTE SOBREVIVE DESPUES DE LA MUERTE DEL CUERPO FISICO DE UNA PERSONA QUE ES PUESTA EN UN ATAUD.

Sin embargo, debido a que la existencia del ser humano que ha muerto en la tierra, continua en SU ESPIRITU Y ALMA, DIOS LE HA PROHIBIDO TERMINANTEMENTE AL HOMBRE INTENTAR UN CONTACTO CON ESOS ESPIRITUS DE PERSONAS FALLECIDAS, SIMPLEMENTE PORQUE ESOS ESPIRITUS DE HUMANOS DIFUNTOS YA NO ESTAN MAS EN LA SUPERFICIE DE LA TIERRA, SINO QUE ESTAN EN EL CIELO (SI HAN SIDO JUSTOS), O ESTAN ABAJO EN LAS PROFUNDIDADES DE LA TIERRA (SI SON IMPIOS CONDENADOS), POR LO QUE CUALQUIER CONTACTO QUE UN HUMANO PUEDA HACER CON ENTIDADES QUE SON ESPIRITUS, AQUI EN LA TIERRA, ES UN CONTACTO CON UN ESPIRITU DE DEMONIO, AL CUAL JESUS LLAMO "ESPIRITU INMUNDO" QUE "ANDA POR LUGARES SECOS, BUSCANDO REPOSO" (Lucas 11: 24).

LA PRACTICA DEL ESPIRITISMO ESTA PROHIBIDA EN LA PALABRA DE DIOS, PORQUE CONSISTE EN CONTACTAR UN "ESPIRITU INMUNDO" DE DEMONIO QUE ANSIA ENTRAR EN EL HOMBRE, ACOMPANADO DE "OTROS SIETE ESPIRITUS PEORES QUE EL", Y CUANDO CONSIGUE ENTRAR EN UN HOMBRE, "EL POSTRER ESTADO DE AQUEL HOMBRE VIENE A SER PEOR QUE EL PRIMERO" (Lucas 11: 26).

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
 
El cristiano comprende que anunció su victoria a los espíritus encarcelados, a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, a esos que Dios no perdonó sino que están en prisiones de oscuridad, para ser reservados para su juicio.

Jesús proclamó Su victoria. Ellos habían perdido y Jesús había ganado.
Por lo tanto, estos "ESPIRITUS ENCARCELADOS" O EN CAUTIVIDAD, NO ERAN DEMONIOS O ANGELES CAIDOS. ERAN LOS ESPIRITUS DE LOS HUMANOS QUE HABIAN SIDO MUERTOS EN LA CARNE, AHOGADOS EN EL DILUVIO UNIVERSAL

¡Entre ellos mismos se refutan!
 
1Sa 28:12 Y viendo la mujer a Samuel, clamó en alta voz, y habló aquella mujer a Saúl, diciendo:
1Sa 28:13 ¿Por qué me has engañado? pues tú eres Saúl. Y el rey le dijo: No temas. ¿Qué has visto? Y la mujer respondió a Saúl: He visto dioses que suben de la tierra.
1Sa 28:14 El le dijo: ¿Cuál es su forma? Y ella respondió: Un hombre anciano viene, cubierto de un manto. Saúl entonces entendió que era Samuel, y humillando el rostro a tierra, hizo gran reverencia.
1Sa 28:15 Y Samuel dijo a Saúl: ¿Por qué me has inquietado haciéndome venir? Y Saúl respondió: Estoy muy angustiado, pues los filisteos pelean contra mí, y Dios se ha apartado de mí, y no me responde más, ni por medio de profetas ni por sueños; por esto te he llamado, para que me declares lo que tengo que hacer.
1Sa 28:16 Entonces Samuel dijo: ¿Y para qué me preguntas a mí, si Jehová se ha apartado de ti y es tu enemigo?
1Sa 28:17 Jehová te ha hecho como dijo por medio de mí; pues Jehová ha quitado el reino de tu mano, y lo ha dado a tu compañero, David.
1Sa 28:18 Como tú no obedeciste(E) a la voz de Jehová, ni cumpliste el ardor de su ira contra Amalec, por eso Jehová te ha hecho esto hoy.
1Sa 28:19 Y Jehová entregará a Israel también contigo en manos de los filisteos; y mañana estaréis conmigo, tú y tus hijos; y Jehová entregará también al ejército de Israel en mano de los filisteos.
1Sa 28:20 Entonces Saúl cayó en tierra cuan grande era, y tuvo gran temor por las palabras de Samuel; y estaba sin fuerzas, porque en todo aquel día y aquella noche no había comido pan.

EN ESTE CONTEXTO POR NINGUNA PARTE LEEMOS:

"UN DEMONIO DISFRAZADO DE SAMUEL"

Cómo te he venido comentando, este pasaje es punto de debate mundial y uno de los pasajes más debatidos y complejos de la Biblia, generando una amplia gama de interpretaciones teológicas y exegéticas a lo largo de la historia.

¿Cuál es mi postura?

Por el contexto escritural y teniendo en cuenta que satanás se disfraza como angel de luz yo creo en lo personal que fue un demonio, no Samuel.

Aquí te comparto más argumento de investigación que fortalece mi postura en este punto:



¿Demonio o Saúl?
El encuentro de Saúl con la bruja de Endor es un punto culminante en la caída del rey, y la información histórica y el contexto bíblico nos dan una luz importante sobre estas prácticas y el porqué Dios las aborrecía.

Contexto Histórico de las Prácticas de Nigromancia y Espiritismo en el Antiguo Cercano Oriente
La nigromancia (del griego nekromanteia, "adivinación por los muertos") y otras formas de adivinación eran prácticas comunes en el antiguo Cercano Oriente, incluyendo Egipto, Mesopotamia y Canaán (la tierra que Israel iba a ocupar). Estas prácticas buscaban obtener conocimiento o influencia sobre el futuro, la salud, la guerra o asuntos personales, consultando a los espíritus de los difuntos o a diversas deidades.

Creencias sobre los muertos: En muchas culturas antiguas, se creía que los muertos seguían existiendo de alguna forma en el inframundo (a menudo llamado Sheol en el Antiguo Testamento hebreo, aunque el concepto de Sheol en la Biblia es más una "morada de los muertos" indiferenciada que un lugar de consciencia activa como lo entienden otras culturas). Se pensaba que los espíritus de los difuntos podían poseer conocimiento del futuro o influir en los asuntos de los vivos.

Métodos de consulta: Los métodos variaban, desde la "lectura" de vísceras de animales o humanos, hasta la invocación de espíritus a través de rituales específicos, a menudo realizados en lugares asociados con la muerte como tumbas o cuevas funerarias. Se han encontrado evidencias arqueológicas en Israel que sugieren la práctica de estos ritos, incluyendo el uso de cráneos humanos y lámparas de aceite en cuevas para comunicarse con el más allá.

Médiums y adivinos: Existían individuos especializados en estas prácticas, conocidos como médiums, adivinos, hechiceros o nigromantes, que actuaban como intermediarios entre el mundo de los vivos y el de los muertos.


¿Por Qué Dios Aborrecía estas Prácticas?
Las razones por las que Dios prohibía y aborrecía la nigromancia y prácticas similares son fundamentales para entender el encuentro de Saúl con la bruja de Endor:
Monoteísmo y exclusividad de Dios: La principal razón es la exclusividad del Dios de Israel. Yahveh (Jehová) exigía ser el único objeto de adoración y la única fuente de revelación. Consultar a los muertos o a cualquier otra fuente de conocimiento sobrenatural era una afrenta directa a su soberanía y una forma de idolatría. Deuteronomio 18:9-12 es una de las prohibiciones más claras:"Cuando entres en la tierra que Jehová tu Dios te da, no aprenderás a hacer según las abominaciones de aquellas naciones. No sea hallado en ti quien haga pasar a su hijo o a su hija por el fuego, ni quien practique adivinación, ni agorero, ni sortílego, ni hechicero, ni encantador, ni adivino, ni mago, ni quien consulte a los muertos. Porque es abominación para con Jehová cualquiera que hace estas cosas, y por estas abominaciones Jehová tu Dios echa estas naciones de delante de ti."
Este pasaje equipara la nigromancia con otras prácticas paganas abominables, como el sacrificio de niños.

Fuente de engaño y demonios: La Biblia enseña que detrás de estas prácticas no se encuentra necesariamente el espíritu del difunto, sino espíritus inmundos o demonios que engañan. En el caso de Endor, muchos teólogos argumentan que no fue el verdadero Samuel quien apareció, sino una entidad demoníaca disfrazada para engañar a Saúl y confirmar su condena. Esto se alinea con la idea de que Satanás es el "padre de la mentira" y puede disfrazarse como "ángel de luz" (2 Corintios 11:14).

Desconfianza en Dios y rebelión: Saúl acude a la bruja de Endor precisamente porque Dios no le había respondido a través de los medios legítimos (sueños, Urim y profetas). Esto demuestra una falta de fe y una rebelión contra la autoridad de Dios. Al buscar respuestas fuera de la voluntad divina, Saúl se coloca en una posición de desobediencia y desconfianza.

Implicaciones para la vida después de la muerte: La prohibición de consultar a los muertos también subraya la distinción bíblica entre vivos y muertos. En la concepción del Antiguo Testamento, los muertos no interactúan activamente con los vivos de la misma manera que en otras culturas. Intentar forzar esta interacción es una violación del orden establecido por Dios y abre la puerta a influencias malignas.

Deseo de controlar el futuro: La nigromancia, como otras formas de adivinación, es un intento humano de controlar el futuro o de obtener conocimiento fuera de los designios de Dios. Esto denota una falta de confianza en la providencia divina y un deseo de usurpar el lugar de Dios.

Peligro espiritual y contaminación: Estas prácticas se consideraban espiritualmente contaminantes para la persona y para la nación de Israel. La participación en ellas implicaba romper la relación de pacto con Dios y abrirse a influencias que eran destructivas.

En resumen, el caso de la Bruja de Endor no solo ilustra la desesperación de Saúl, sino que también sirve como un ejemplo contundente del peligro y la abominación que representaban las prácticas de nigromancia y espiritismo para el Dios de Israel. Estas prohibiciones no eran arbitrarias, sino que tenían como objetivo proteger al pueblo de engaños espirituales, mantener la pureza de su adoración y fomentar una confianza total en el único Dios verdadero.
 
¿Cuál es mi postura?
Tu postura es tuya, algo privado, de tu propia cosecha.

Es tu opinión personal.

Lo de la Iglesia es escritural que glorifica a Cristo:


Sal 139:7 ¿A dónde me iré de tu Espíritu?
¿Y a dónde huiré de tu presencia?
Sal 139:8 Si subiere a los cielos, allí estás tú;
Y si en el Seol hiciere mi estrado, he aquí, allí tú estás.
Sal 139:9 Si tomare las alas del alba
Y habitare en el extremo del mar,
Sal 139:10 Aun allí me guiará tu mano,
Y me asirá tu diestra.

Precisamente del Seol fue llamado Samuel para desbaratar la sesión de la adivina de Endor.

¿No fue llamado del mismo sitio Moisés?

Porque Elías fue trasladado a la Casa del Padre (Jn.14:1-3) en un torbellino y vuelto a llamar a la tierra, juntamente con Moisés, y tengo como testigos a Pedro Jacobo y Juan, aquí está el texto:

Mat 17:2 y se transfiguró delante de ellos, y resplandeció su rostro como el sol, y sus vestidos se hicieron blancos como la luz.
Mat 17:3 Y he aquí les aparecieron Moisés y Elías, hablando con él.

Sal 139:7 ¿A dónde me iré de tu Espíritu?
¿Y a dónde huiré de tu presencia?
Sal 139:8 Si subiere a los cielos, allí estás tú;
Y si en el Seol hiciere mi estrado, he aquí, allí tú estás.

CRISTO TIENE EL CONTROL DE TODO, EL SUSTENTA TODAS LAS COSAS CON LA PALABRA DE SU PODER.

Parece que a ti te engañaron con un crucifijo que te cuelgas en el pecho.
 
Cómo te he venido comentando, este pasaje es punto de debate mundial y uno de los pasajes más debatidos y complejos de la Biblia, generando una amplia gama de interpretaciones teológicas y exegéticas a lo largo de la historia.

¿Cuál es mi postura?

Por el contexto escritural y teniendo en cuenta que satanás se disfraza como angel de luz yo creo en lo personal que fue un demonio, no Samuel.

Aquí te comparto más argumento de investigación que fortalece mi postura en este punto:



¿Demonio o Saúl?
El encuentro de Saúl con la bruja de Endor es un punto culminante en la caída del rey, y la información histórica y el contexto bíblico nos dan una luz importante sobre estas prácticas y el porqué Dios las aborrecía.

Contexto Histórico de las Prácticas de Nigromancia y Espiritismo en el Antiguo Cercano Oriente
La nigromancia (del griego nekromanteia, "adivinación por los muertos") y otras formas de adivinación eran prácticas comunes en el antiguo Cercano Oriente, incluyendo Egipto, Mesopotamia y Canaán (la tierra que Israel iba a ocupar). Estas prácticas buscaban obtener conocimiento o influencia sobre el futuro, la salud, la guerra o asuntos personales, consultando a los espíritus de los difuntos o a diversas deidades.

Creencias sobre los muertos: En muchas culturas antiguas, se creía que los muertos seguían existiendo de alguna forma en el inframundo (a menudo llamado Sheol en el Antiguo Testamento hebreo, aunque el concepto de Sheol en la Biblia es más una "morada de los muertos" indiferenciada que un lugar de consciencia activa como lo entienden otras culturas). Se pensaba que los espíritus de los difuntos podían poseer conocimiento del futuro o influir en los asuntos de los vivos.

Métodos de consulta: Los métodos variaban, desde la "lectura" de vísceras de animales o humanos, hasta la invocación de espíritus a través de rituales específicos, a menudo realizados en lugares asociados con la muerte como tumbas o cuevas funerarias. Se han encontrado evidencias arqueológicas en Israel que sugieren la práctica de estos ritos, incluyendo el uso de cráneos humanos y lámparas de aceite en cuevas para comunicarse con el más allá.

Médiums y adivinos: Existían individuos especializados en estas prácticas, conocidos como médiums, adivinos, hechiceros o nigromantes, que actuaban como intermediarios entre el mundo de los vivos y el de los muertos.


¿Por Qué Dios Aborrecía estas Prácticas?
Las razones por las que Dios prohibía y aborrecía la nigromancia y prácticas similares son fundamentales para entender el encuentro de Saúl con la bruja de Endor:
Monoteísmo y exclusividad de Dios: La principal razón es la exclusividad del Dios de Israel. Yahveh (Jehová) exigía ser el único objeto de adoración y la única fuente de revelación. Consultar a los muertos o a cualquier otra fuente de conocimiento sobrenatural era una afrenta directa a su soberanía y una forma de idolatría. Deuteronomio 18:9-12 es una de las prohibiciones más claras:"Cuando entres en la tierra que Jehová tu Dios te da, no aprenderás a hacer según las abominaciones de aquellas naciones. No sea hallado en ti quien haga pasar a su hijo o a su hija por el fuego, ni quien practique adivinación, ni agorero, ni sortílego, ni hechicero, ni encantador, ni adivino, ni mago, ni quien consulte a los muertos. Porque es abominación para con Jehová cualquiera que hace estas cosas, y por estas abominaciones Jehová tu Dios echa estas naciones de delante de ti."
Este pasaje equipara la nigromancia con otras prácticas paganas abominables, como el sacrificio de niños.

Fuente de engaño y demonios: La Biblia enseña que detrás de estas prácticas no se encuentra necesariamente el espíritu del difunto, sino espíritus inmundos o demonios que engañan. En el caso de Endor, muchos teólogos argumentan que no fue el verdadero Samuel quien apareció, sino una entidad demoníaca disfrazada para engañar a Saúl y confirmar su condena. Esto se alinea con la idea de que Satanás es el "padre de la mentira" y puede disfrazarse como "ángel de luz" (2 Corintios 11:14).

Desconfianza en Dios y rebelión: Saúl acude a la bruja de Endor precisamente porque Dios no le había respondido a través de los medios legítimos (sueños, Urim y profetas). Esto demuestra una falta de fe y una rebelión contra la autoridad de Dios. Al buscar respuestas fuera de la voluntad divina, Saúl se coloca en una posición de desobediencia y desconfianza.

Implicaciones para la vida después de la muerte: La prohibición de consultar a los muertos también subraya la distinción bíblica entre vivos y muertos. En la concepción del Antiguo Testamento, los muertos no interactúan activamente con los vivos de la misma manera que en otras culturas. Intentar forzar esta interacción es una violación del orden establecido por Dios y abre la puerta a influencias malignas.

Deseo de controlar el futuro: La nigromancia, como otras formas de adivinación, es un intento humano de controlar el futuro o de obtener conocimiento fuera de los designios de Dios. Esto denota una falta de confianza en la providencia divina y un deseo de usurpar el lugar de Dios.

Peligro espiritual y contaminación: Estas prácticas se consideraban espiritualmente contaminantes para la persona y para la nación de Israel. La participación en ellas implicaba romper la relación de pacto con Dios y abrirse a influencias que eran destructivas.

En resumen, el caso de la Bruja de Endor no solo ilustra la desesperación de Saúl, sino que también sirve como un ejemplo contundente del peligro y la abominación que representaban las prácticas de nigromancia y espiritismo para el Dios de Israel. Estas prohibiciones no eran arbitrarias, sino que tenían como objetivo proteger al pueblo de engaños espirituales, mantener la pureza de su adoración y fomentar una confianza total en el único Dios verdadero.

Como siempre la vista torcida y el corazón negro, porque la Biblia dice que fue el alma de Saúl y Dios lo castigo con la muerte y bien dice dioses suben de la Tierra es decir vienen de lo profundo de donde está el Seol /Hades y donde estaba el Seno de Abraham y el evangelismo dónde hay distintas corrientes y desde el ultra calvinismo de Mac Artur hasta los pentecostales, hay coincidencia que fue el profeta Samuel porque todos sabemos que esa es la verdad y la Palabra de Dios se cree o se desecha y allí dice que fue Samuel.​

 
Se respetuoso , porque son ustedes los que no creen en la Palabra de Dios
Me pides respeto y observa como me responde uno de tus hermanos en Cristo que defiende tu misma creencia:

Das la impresion de que no tienes sesos PARA PENSAR CORRECTAMENTE.

Si crees eso, ESTAS EN LA ESCUELA DE SATANAS QUE ENSENA LAS MEJORES MENTIRAS PARA HACER TROPEZAR A LOS HIJOS DE DIOS.

¿Cómo lo ves?
 
Jesús cumplió la profecía de Isaías, proclamando libertad a los cautivos
Juan 8
34 Jesús les respondió: De cierto, de cierto os digo, que todo aquel que hace pecado, esclavo es del pecado. 35 Y el esclavo no queda en la casa para siempre; el hijo sí queda para siempre. 36 Así que, si el Hijo os libertare, seréis verdaderamente libres.

A través de Su crucifixión y resurrección, Cristo conquistó a Sus enemigos, y devolvió triunfante a Dios a todos aquellos que habían sido pecadores y prisioneros de Satanás y por eso el traslado del Hades/Edén/Paraíso al Cielo es lo que se infiere, es el botin

Marcos 3
27 Pero nadie puede entrar en la casa de un hombre fuerte y saquear sus bienes si primero no lo ata; entonces podrá saquear su casa.

No contestas los mensajes, porque no tiene argumentos para refutarlos y sus escritos son humo fuera de contexto y sin ninguna conección con los versículos presentados, donde Jesús muerto en la carne, pero vivo en el espíritu fue a las partes más bajas de la Tierra y fue y les predicó a los espíritus antediluvianos encarcelados .​

 
Cómo te he venido comentando, este pasaje es punto de debate mundial y uno de los pasajes más debatidos y complejos de la Biblia, generando una amplia gama de interpretaciones teológicas y exegéticas a lo largo de la historia.

¿Cuál es mi postura?
Por el contexto escritural y teniendo en cuenta que satanás se disfraza como angel de luz yo creo en lo personal que fue un demonio, no Samuel.
y lo crees así... dogmáticamente... porque de no hacerlo avalarías lo que te han venido diciendo.
 
Última edición:
Jehová nunca habría permitido que una espiritista envolviera a un supuesto espíritu de su profeta en una sesión de espiritismo. Eso es un pensamiento aberrante. Tampoco Samuel, si habría estado en algún lado despues de muerto (una idea totalmente antibiblica), se habría dejado envolver en esa práctica.

Los que defienden esas mentiras son personas confundidas con ideas paganas sobre la muerte y el espiritismo. Suele suceder que esa misma gente cita a menudo de libros apócrifos. Así de desviados de la verdad están. Alguien que conoce el pensamiento de Dios sobre estas prácticas no se deja confundir tan fácilmente.
 
Jehová nunca habría permitido que una espiritista envolviera a un supuesto espíritu de su profeta en una sesión de espiritismo. Eso es un pensamiento aberrante. Tampoco Samuel, si habría estado en algún lado despues de muerto (una idea totalmente antibiblica), se habría dejado envolver en esa práctica.
O sea que deduces que la bruja mintió. Todo es mentira.
 

¡Entre ellos mismos se refutan!

TOBYMAC:

Mis aportes, MUY BIBLICOS, nada tienen que ver con aportes de otros Foristas, sean del lado religioso que sean. YO RESPONDO UNICAMENTE POR LO QUE YO HE APORTADO BIBLICAMENTE. De consiguiente, nada conseguiras si tratas de ponerme antagonico contra otros Foristas.

Como no puedes contradecir mis aportes BIBLICOS, buscas otros medios para desviar el Tema y las discusiones del Tema que se trata.

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.