Adventistas adoran a Cristo como el Arcangel Miguel

[elg]

Re: Adventistas adoran a Cristo como el Arcangel Miguel

Puedo decir: ¿Rey de Reyes...? ¿Padre eterno...?

Obviamente puedes decir lo que te venga en gana y cambiar de posición cada vez que te ves en aprietos.

El punto es que la Biblia nunca se refiere a Dios como "uno de los principales príncipes"; uno de varios. Dios es solo UNO. Solo ese hecho derrumba tu postura.

 

[Sylvester]

Re: Adventistas adoran a Cristo como el Arcangel Miguel

Demuestra lo que dices.

Demuestra tú lo que dices tú, Pericles.

Porque sin duda el ángel de Cristo es Gabriel, mientras que el ángel de Jehová es Cristo mismo.

porque escrito está: El ángel respondió: "Yo soy Gabriel, que estoy en la presencia de Dios, y he sido enviado a hablarte y a darte esta buena noticia. Lucas 1:19.

Je, je, je. ¿No están TODOS los ángeles en la presencia de Dios? El Apocalipsis habla por lo menos de "los siete ángeles que estaban de pie ante Dios". No hay ningún texto que nos diga que no haya ángeles del mismo rango que Gabriel.

Eduardo, todo lo que digas, debe estar documentado biblicamente.

Je, je, je. ¿Tan "documentado" como lo de que el ángel de Jesús es Gabriel, Don Pimpón?

 

[humillado]

Re: Adventistas adoran a Cristo como el Arcangel Miguel

Demuestra tú lo que dices tú, Pericles.

Estoy esperando tu respuesta Eustaquio.

Je, je, je. ¿No están TODOS los ángeles en la presencia de Dios? El Apocalipsis habla por lo menos de "los siete ángeles que estaban de pie ante Dios". No hay ningún texto que nos diga que no haya ángeles del mismo rango que Gabriel.

Si estuvieran todos los ángeles en la presencia de Dios, entonces Gabriel no hubiese dicho que estaba en la presencia de Dios, porque todo el mundo lo sabe, entonces...¿Porque Gabriel dijo tal cosa...? Evidentemente porque es el ángel que ocupó la posición de Satanás en los cielos.

Je, je, je. ¿Tan "documentado" como lo de que el ángel de Jesús es Gabriel, Don Pimpón?

Tu mismo diste la respuesta.

 

[Temístocles]

Re: Adventistas adoran a Cristo como el Arcangel Miguel

¿Porque Gabriel dijo tal cosa...? Evidentemente porque es el ángel que ocupó la posición de Satanás en los cielos.

Je, je, je. Tenía entendido que había que documentarlo todo con la Biblia. ¡No le importará a usted documentar con la Biblia el sitio ese que dice usted que tenía Satanás y cómo ese sitio fue ocupado por Gabriel!, ¿verdad?

Je, je, je.

 

[humillado]

Re: Adventistas adoran a Cristo como el Arcangel Miguel

Obviamente puedes decir lo que te venga en gana y cambiar de posición cada vez que te ves en aprietos.

El punto es que la Biblia nunca se refiere a Dios como "uno de los principales príncipes"; uno de varios. Dios es solo UNO. Solo ese hecho derrumba tu postura.

Que derrumbe la postura, será para ti, porque no estoy hablando de Dios como uno sino como tres, pues estamos hablando de Cristo 2da persona de la deidad.

Cristo es: Rey de Reyes, Príncipe de Príncipes y Padre Eterno, aunque tu no quieras.

"Miguel uno de los Principales Príncipes" indica a Cristo en la Deidad, pues en él se encuentra la plenitud de la Deidad.

Además tu dices: El punto es que la Biblia nunca se refiere a Dios como "uno de los principales príncipes"; uno de varios. Dios es solo UNO

Respondo: ¿Quien está hablando de Dios como uno...? E dicho bien claro que Padre, Hijo y Espíritu Santo son los príncipes mencionados. Tu dirás ¿Padre y Espíritu Santo= príncipes...? Si igual a Cristo príncipe.

 

[elg]

Re: Adventistas adoran a Cristo como el Arcangel Miguel

Respondo: ¿Quien está hablando de Dios como uno...?

La Biblia.

E dicho bien claro que Padre, Hijo y Espíritu Santo son los príncipes mencionados. Tu dirás ¿Padre y Espíritu Santo= príncipes...? Si igual a Cristo príncipe.

El punto es que la Biblia nunca se refiere a Dios como "uno de los principales príncipes"; uno de varios. Dios es solo UNO. Solo ese hecho derrumba tu postura.

¿Qué es lo que no entiendes?

Solo un sectario puede concluír que la frase "uno de los principales príncipes" se aplica a Dios Quien, en toda la Biblia, se menciona como UNO.

Deu 6:4 "Oye, Israel: Jehová, nuestro Dios, Jehová uno es.

Veamos... ¿crees que Daniel 10:13 se podría traducir de esta forma?

"Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso durante veintiún días; pero Miguel, uno de los principales Dioses, vino para ayudarme, y quedé allí con los reyes de Persia."

Nota bien que dice "uno de los principales príncipes" (o dioses como tú crees) lo que indica que, según la ridícula interpretación de algunas Iglesias sectarias, existen otros "príncipes/dioses" que no son de los principales...

¡Usa tu cerebro! Es ridículo pensar que el mensajero Divino vino a dar explicaciones referente a una visión y aprovechó el momento para introducir varios GRANDÍSIMOS CONCEPTOS:

1. "La Trinidad"
2. Los ángeles no pueden contra el "príncipe (diferente a "los reyes") del reino de Persia" así que uno de los principales "dioses" tuvo que intervenir.

 

[Javier Andrés]

Re: Adventistas adoran a Cristo como el Arcangel Miguel

Es posible rastrear el concepto de los Testigos de Jehová que Jesús es Miguel desde C. T. Russell hasta los Adventistas del segundo día 1 antes del gran chasco en 1844 cuando Jesús (Miguel) no retornó en su advenimiento. Las enseñanzas de William Miller influyeron grandemente a Russell. Entre éstas estaban las enseñanzas que Jesús era Miguel, que no había un infierno y que alma dormía, las cuales los Testigos de Jehová llevaron al extremo del aniquilamiento. Aunque los Adventistas no creen que él es un ángel como creen los Testigos hoy, pareciera que ellos tienen que aclarar las cosas todavía.

Ellos alegan que Miguel es otro nombre de Jesús ya que funge como ángel, que Jesús es Miguel porque su significado es que él es como Dios. De esto escribe E. G. White, "Las palabras del ángel, 'Yo soy Gabriel, que estoy en la presencia de Dios', muestran que sostiene una posición de alto honor en las huestes celestiales. Cuando vino a Daniel con un mensaje, él dijo 'ninguno hay que se esfuerce conmigo en estas cosas, sino Miguel (Cristo) vuestro príncipe.' (Daniel 10:21)", Deseado de todas las gentes, p. 99 (versión inglés).

 

[Javier Andrés]

Re: Adventistas adoran a Cristo como el Arcangel Miguel

Si uno va a usar a Miguel como un suplente de Jesús porque significa “¿Quien es como Dios?”, entonces ¿qué del ángel Gabriel que también significa fuerte como Dios? Será que entonces esto también lo convierte en Jesús puesto que a Jesús se le llama Dios fuerte en Isaías 9:6? ¿Y qué de Miqueas cuyo nombre también significa “quién es como Yahweh [JHVH]”. Los nombres no corresponden paralelamente sino que invocan la respuesta al negativo. ¿Quién es como Dios? Obviamente que ninguno. Si Jesús es Miguel, entonces ¿quiénes son los otros ángeles? ¿También son Dios? Esto también es semejante a la enseñanza de los Testigos de Jehová, salvo que ellos no dicen que de hecho es un ángel, sino que el ángel Miguel es Jesús en su oficio.

Ciertamente no hay disputa alguna que Miguel y Gabriel son del mismo género, ¿son ángeles, verdad? Bueno, de acuerdo a las enseñanzas adventistas esto no está del todo claro.

 

[humillado]

Re: Adventistas adoran a Cristo como el Arcangel Miguel

La Biblia.
El punto es que la Biblia nunca se refiere a Dios como "uno de los principales príncipes"; uno de varios. Dios es solo UNO. Solo ese hecho derrumba tu postura.

Los adventistas no hemos dicho que Dios es Miguel (como tu afirmas), sino que Cristo (2da persona de la deidad) es Miguel.

¿Notas como pones palabras en boca ajena...?

¿

Qué es lo que no entiendes?

Tu ignorancia. Nota como sigue diciendo "tu ignorancia" abajo:

Solo un sectario puede concluír que la frase "uno de los principales príncipes" se aplica a Dios Quien, en toda la Biblia, se menciona como UNO.

Viste!!..

Deu 6:4 "Oye, Israel: Jehová, nuestro Dios, Jehová uno es.

O sea que Jehová ya no es Padre ni Hijo ni Espiritu Santo...?

Veamos... ¿crees que Daniel 10:13 se podría traducir de esta forma?

"Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso durante veintiún días; pero Miguel, uno de los principales Dioses, vino para ayudarme, y quedé allí con los reyes de Persia."

Ridícula tu argumentación, como si Cristo no fuera príncipe.

Nota bien que dice "uno de los principales príncipes" (o dioses como tú crees) lo que indica que, según la ridícula interpretación de algunas Iglesias sectarias, existen otros "príncipes/dioses" que no son de los principales...

¡Usa tu cerebro! Es ridículo pensar que el mensajero Divino vino a dar explicaciones referente a una visión y aprovechó el momento para introducir varios GRANDÍSIMOS CONCEPTOS:

1. "La Trinidad"
2. Los ángeles no pueden contra el "príncipe (diferente a "los reyes") del reino de Persia" así que uno de los principales "dioses" tuvo que intervenir.

"dioses"...?

¿Que significa elojím...?

 

[humillado]

Re: Adventistas adoran a Cristo como el Arcangel Miguel

Si uno va a usar a Miguel como un suplente de Jesús porque significa “¿Quien es como Dios?”, entonces ¿qué del ángel Gabriel que también significa fuerte como Dios? Será que entonces esto también lo convierte en Jesús puesto que a Jesús se le llama Dios fuerte en Isaías 9:6? ¿Y qué de Miqueas cuyo nombre también significa “quién es como Yahweh [JHVH]”. Los nombres no corresponden paralelamente sino que invocan la respuesta al negativo. ¿Quién es como Dios? Obviamente que ninguno. Si Jesús es Miguel, entonces ¿quiénes son los otros ángeles? ¿También son Dios? Esto también es semejante a la enseñanza de los Testigos de Jehová, salvo que ellos no dicen que de hecho es un ángel, sino que el ángel Miguel es Jesús en su oficio.

Ciertamente no hay disputa alguna que Miguel y Gabriel son del mismo género, ¿son ángeles, verdad? Bueno, de acuerdo a las enseñanzas adventistas esto no está del todo claro.

Javier...

¿Quien es el ángel de Jehová...?

 

[joelice]

Re: Adventistas adoran a Cristo como el Arcangel Miguel

Javier...

¿Quien es el ángel de Jehová...?

Saludos humillado

Indudablemente, estos señores del ex-adventismo tienen que negar que el angel de Jehova sea Cristo u otra persona excepto un simple angel que habla "por Dios". Jamas les cuadra con sus opiniones erradas

 

[elg]

Re: Adventistas adoran a Cristo como el Arcangel Miguel

Saludos humillado
Indudablemente, estos señores del ex-adventismo tienen que negar que el angel de Jehova sea Cristo u otra persona excepto un simple angel que habla "por Dios". Jamas les cuadra con sus opiniones erradas

¿El ángel/mensagero de Dios es Dios Hijo?

 

[joelice]

Re: Adventistas adoran a Cristo como el Arcangel Miguel

¿El ángel/mensagero de Dios es Dios Hijo?

UN angel/mensajero comun obvio que no lo es. El angel de Jehova es otro nombre para Cristo. ¿Que no entiendes?

 

[Javier Andrés]

Re: Adventistas adoran a Cristo como el Arcangel Miguel

Saludos humillado

Indudablemente, estos señores del ex-adventismo tienen que negar que el angel de Jehova sea Cristo u otra persona excepto un simple angel que habla "por Dios". Jamas les cuadra con sus opiniones erradas

Al conversar con algunos pastores adventistas del séptimo día se me dieron explicaciones del ángel del Señor. Tal cual aparecen en Génesis 22 y Éxodo 3:2, 6. Aunque hay acuerdo que este ser llamado un ángel es EL Mensajero del Señor (el mismo Yahweh) en ningún lado hay indicio que es Miguel, o que su nombre es Miguel. En vez siempre es Yahweh (Malach Yahweh).

Hebreos 1:5 “Porque ¿á cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Mi hijo eres tú, Hoy yo te he engendrado? Y otra vez: Yo seré á él Padre, Y él me será á mí hijo?” La respuesta es ¡que a ninguno! Miguel es un ángel, uno de los tantos principales.

 

[Javier Andrés]

Re: Adventistas adoran a Cristo como el Arcangel Miguel

UN angel/mensajero comun obvio que no lo es. El angel de Jehova es otro nombre para Cristo. ¿Que no entiendes?

¿Citanos un texto especifico que diga que Miguel Arcangel es Cristo?

 

[joelice]

Re: Adventistas adoran a Cristo como el Arcangel Miguel

¿Citanos un texto especifico que diga que Miguel Arcangel es Cristo?

1Th 4:16 El Señor mismo, con voz de mando, con voz de arcángel[9] y con trompeta de Dios, descenderá del cielo. Entonces, los muertos en Cristo resucitarán primero.

 

[humillado]

Re: Adventistas adoran a Cristo como el Arcangel Miguel

Al conversar con algunos pastores adventistas del séptimo día se me dieron explicaciones del ángel del Señor. Tal cual aparecen en Génesis 22 y Éxodo 3:2, 6. Aunque hay acuerdo que este ser llamado un ángel es EL Mensajero del Señor (el mismo Yahweh) en ningún lado hay indicio que es Miguel, o que su nombre es Miguel. En vez siempre es Yahweh (Malach Yahweh).

Hebreos 1:5 “Porque ¿á cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Mi hijo eres tú, Hoy yo te he engendrado? Y otra vez: Yo seré á él Padre, Y él me será á mí hijo?” La respuesta es ¡que a ninguno! Miguel es un ángel, uno de los tantos principales.

El punto no es que sea Miguel o no (por este momento), el punto es que LA BIBLIA llama a Cristo "El ángel de Jehová" y TU aseguras que Cristo no es ningun ángel, pues entonces contradices la biblia. Nosotros no decimos que Cristo sea un ángel, sino que es otro "roll". Como por ejemplo: Cristo (Dios) se hizo hombre.


¿Que te perece...? Ahora te pregunto... ¿Es Cristo un ángel...?

 

[elg]

Re: Adventistas adoran a Cristo como el Arcangel Miguel

UN angel/mensajero comun obvio que no lo es. El angel de Jehova es otro nombre para Cristo. ¿Que no entiendes?

¿Quién es "el ángel de Jehová" aquí?

1Ch 21:12 Elige: o tres años de hambre, o tres meses durante los cuales huirás de tus enemigos y te alcanzará la espada de tus enemigos, o tres días durante los cuales la espada de Yahvé y la peste estarán sobre la tierra, y el ángel de Yahvé llevará la destrucción a todo el territorio de Israel. Ve, pues, lo que he de responder al que me envía.”
1Ch 21:13 David respondió a Gad: “En gran aprieto me veo, pero caiga yo en las manos de Yahvé, cuya misericordia es inmensa, y no caiga en las manos de los hombres.”
1Ch 21:14 Mandó Yahvé la peste sobre Israel, y cayeron setenta mil hombres de Israel.
1Ch 21:15 Dios mandó un ángel a Jerusalén para destruirla, y, cuando ya estaba destruyéndola, miró Yahvé y se arrepintió de aquel mal, y dijo al ángel destructor: “Basta, retira ya tu mano.” El ángel de Yahvé estaba junto a la era de Ornan, jebuseo.
1Ch 21:16 Y David alzó los ojos y vio al ángel de Yahvé entre la tierra y el cielo, teniendo en su mano, desnuda, la espada, vuelta contra Jerusalén. Entonces David y los ancianos, vestidos de saco, cayeron sobre sus rostros,

 

[joelice]

Re: Adventistas adoran a Cristo como el Arcangel Miguel

¿Quién es "el ángel de Jehová" aquí?

1Ch 21:12 Elige: o tres años de hambre, o tres meses durante los cuales huirás de tus enemigos y te alcanzará la espada de tus enemigos, o tres días durante los cuales la espada de Yahvé y la peste estarán sobre la tierra, y el ángel de Yahvé llevará la destrucción a todo el territorio de Israel. Ve, pues, lo que he de responder al que me envía.”
1Ch 21:13 David respondió a Gad: “En gran aprieto me veo, pero caiga yo en las manos de Yahvé, cuya misericordia es inmensa, y no caiga en las manos de los hombres.”
1Ch 21:14 Mandó Yahvé la peste sobre Israel, y cayeron setenta mil hombres de Israel.
1Ch 21:15 Dios mandó un ángel a Jerusalén para destruirla, y, cuando ya estaba destruyéndola, miró Yahvé y se arrepintió de aquel mal, y dijo al ángel destructor: “Basta, retira ya tu mano.” El ángel de Yahvé estaba junto a la era de Ornan, jebuseo.
1Ch 21:16 Y David alzó los ojos y vio al ángel de Yahvé entre la tierra y el cielo, teniendo en su mano, desnuda, la espada, vuelta contra Jerusalén. Entonces David y los ancianos, vestidos de saco, cayeron sobre sus rostros,

El angel destructor enviado por Jehova

 

[elg]

Re: Adventistas adoran a Cristo como el Arcangel Miguel

El angel destructor enviado por Jehova

O sea que, aquí "El ángel de Jehová" no es otro nombre para Cristo. Pero hace un rato dijiste:

"El angel de Jehova es otro nombre para Cristo. ¿Que no entiendes?"

Entonces, ¿estás diciendo que la Biblia se refiere a Dios Hijo con el mismo nombre que se usa para referirse a otros ángeles/mensajeros?