El fundamento.....

Re: El fundamento.....

5 Ellos son del mundo; por eso hablan de las cosas del mundo, y los que son del mundo los escuchan. 6 En cambio, nosotros somos de Dios. El que conoce a Dios nos escucha, pero el que no es de Dios no nos escucha. En esto, pues, podemos conocer quién tiene el espíritu de la verdadh y quién tiene el espíritu del engaño.

El Apóstol es muy claro: EN ESTO PODEMOS CONOCER AL ESPÍRITU DE ENGAÑO, en los que se sienten satisfechos con el mundo, con sus gobiernos, en ser reconocidos por el mundo, por sus mandatarios... POR TANTO QUE EL TODOS SABEMOS CUAL ES EL ESPÍRITU QUE GOBIERNA AL MUNDO.

Simplemente, aun no les ha amanecido. Pero bueno, Dios es grande, y si no esto, otros que leerán y creerán EN SU PALABRA, saldrán bendecidos.

:)
 
Re: El fundamento.....

Emilio:

2Tim.2:15 dice así:

15 Procura con la mayor diligencia presentarte aprobado delante de Dios, como obrero que no tiene de qué avergonzarse porque sabe analizar y exponer correctamente la palabra de Dios.

¿Quién es el que debe hacer esto, el Papa o cualquier creyente?

La misma Biblia te contesta esa pregunta.

"Lo que has oído de mi ante muchos testigos, esto encarga a hombres fieles que sean idóneos para enseñar también a otros." (1 de Ti. 2.2)

La responsabilidad del Santo Padre (sucesor del apóstol San Pedro) es darle continuidad a la linea histórica de sucesión, encargada de custodiar y transmitir las enseñanzas del Maestro hasta Su regreso, haciendo discípulos para estos efectos (Mt. 28.16-20)
 
Re: El fundamento.....

Y éste otro te viene al dedillo a ti.

"POR CAUSA DEL SEÑOR SOMETEOS A TODA INSTITUCIÓN HUMANA, YA SEA AL REY, COMO A SUPERIOR," (1 de Pe. 2.1

Le voy a dar un ejemplo, o varios: Creo que es en España, el Estado ha decidido POR LEY, y ahora por medio del TRIBUNAL SUPREMO, implantar una nueva asignatura en los colegios. ¿Sabe usted quien es el que está poniendo a todos en contra del gobierno?... su institución y sus obispos mismos. Totalmente contra la ley, en este caso DEL TRIBUNAL SUPREMO. ¿va entendiendo?... nosotros simplemente nos hemos puesto a educar a nuestros hijos al respecto, y reclamar en el centro escolar, que es Cristiano, que todo cuanto contradiga la Escritura, sea tratado con delicadeza y buen tacto. Pero nosotros, todos nuestros hijos, TODOS SE SUJETAN A LA LEY DEL TRIBUNAL SUPREMO.

El aborto ¿hablamos de ello?... pues sepa que hay leyes humanas que podemos guardar, y hay leyes humanas QUE DE FORMA ALGUNA PODEMOS.

Pues eso, que no sabe ni de que habla.
 
Re: El fundamento.....


Y por que se las cambio a Santiago y a Juan y a Simon?? a ver??la respuesta debe ser Biblica ..


¡Qué chistoso!, un católico exigiendo una respuesta bíblica. Claro como ellos basan todos sus dogmas en la biblia, tienen derecho a exigir en el debate una respuesta bíblica. A eso en mi pueblo le llamaban doble estándar.
 
Re: El fundamento.....

Tu iglesia está en abierta trangresión con las leyes terrenales...

Va a ver cuan engañado está: ¿indique una sola ocasión en que miembro alguno de la Iglesia a la cual pertenezco y por la gracia de Dios, y mire que le pido poco, ha incurrido en una sola ocasión contra las leyes terrenales?... una sola le pido, una sola vez le pido.

Por el contrario, espero que no me pida que haga lo mismo para con los suyos, porque no terminaríamos nunca.

Por lo tanto, TENGA CUIDADO DE LEVANTAR FALSO TESTIMONIO EN PERJUICIO DE OTROS, ES UN PECADO GRAVE, DE LOS MÁS GRAVES.

Cuando pueda, nos me trae UN SOLO EJEMPLO. UNO SOLO LE PIDO.
 
Re: El fundamento.....

La misma Biblia te contesta esa pregunta.

"Lo que has oído de mi ante muchos testigos, esto encarga a hombres fieles que sean idóneos para enseñar también a otros." (1 de Ti. 2.2)

La responsabilidad del Santo Padre (sucesor del apóstol San Pedro) es darle continuidad a la linea histórica de sucesión, encargada de custodiar y transmitir las enseñanzas del Maestro hasta Su regreso, haciendo discípulos para estos efectos (Mt. 28.16-20)


O sea, haber si entendí. Según tú, eso de analizar y exponer bien la palabra de Dios es oficio solo del que llamas santo padre?
 
Re: El fundamento.....

La misma Biblia te contesta esa pregunta.

"Lo que has oído de mi ante muchos testigos, esto encarga a hombres fieles que sean idóneos para enseñar también a otros." (1 de Ti. 2.2)

La responsabilidad del Santo Padre (sucesor del apóstol San Pedro) es darle continuidad a la linea histórica de sucesión, encargada de custodiar y transmitir las enseñanzas del Maestro hasta Su regreso, haciendo discípulos para estos efectos (Mt. 28.16-20)


Emilio:

Hablando de respuestas bíblicas, lee como el evangelio mismo le da la respuesta al tema de este foro.

Ef.2:20

20edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo,

Somos edificador sobre el fundamento de los apóstoles y profetas. Doce apóstoles, doce testigos del cumplimiento de las profecías que se hicieron de Cristo, no uno solo.

Pedro dejó como herencia doctrinal dos epístolas, y como fundamento su testimonio de las cosas que vio cumplirse con referencia al Cristo.



1Cor.3:10

10Conforme a la gracia de Dios que me ha sido dada, yo como perito arquitecto puse el fundamento, y otro edifica encima; pero cada uno mire cómo sobreedifica. 11Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo.

Este fundamento (La doctrina que explica la obra de Cristo) lo puso Pablo, y se encuentra en sus epístolas.

Todo esto lo dijo el maestro y apóstol de la iglesia de Jesucristo, cuando aun Constantino no había nacido.
 
Re: El fundamento.....

Ef.2:20

20edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo,

Pero atentos: ¿cual es el fundamento de los Apóstoles?... exacto, Cristo mismo. Nos dice sobre el fundamento de ellos, pero hay que saber sobre que están fundamentados, y fundamentan. Sabemos y claramente QUE NADIE PUEDE PONER OTRO FUNDAMENTO QUE EL QUE HA SIDO PUESTO, JESUCRISTO.
 
Re: El fundamento.....

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Ya cambio la Pregunta!!!!!! Si Pregunto por que le cambio el Nombre a Pedro, es que sabia la respuesta!!!!!!!!!; o no la sabia????

La respuesta de esto es sencilla y se sabe hermano...lo que quiero es que ustedes sean sinceros y aprendan de Cristo..Si no lo saben...digano..si lo saben..por que esconderce y no contestar??
 
Re: El fundamento.....

El problema es que de el fundamento que LO ES CRISTO, se están yendo hacia el papado, lo cual no es el tema ni nada tiene que ver con ello.

Pero bueno, sea todo para bien.

Raul..por que colcas palabras que no he dicho..
Si le he dicho que solo hay un fundamneto y que los apostoles participan de este fundamento..por que calumnias de esta forma???La razon por la que no contestas es que temes a la verdad de Cristo...asi de sencillo
 
Re: El fundamento.....

¡Qué chistoso!, un católico exigiendo una respuesta bíblica. Claro como ellos basan todos sus dogmas en la biblia, tienen derecho a exigir en el debate una respuesta bíblica. A eso en mi pueblo le llamaban doble estándar.

Te equivocas con nosotros amigo..nosotros tenemos como regla a Cristo..no como ustedes la letra..Y si fuese Nacido de Nuevo entenderias..
 
Re: El fundamento.....

Raul..eres Yanali verdad??
 
Re: El fundamento.....

Y conteste el mensaje 89 y 90 por favor..
 
Re: El fundamento.....

La Iglesia Católica no ha manipulado absolutamente nada en las Escrituras, son ustedes que manipulan y manipulan a conveniencia, de cada iglesia que fundan, por diferencias doctrinarias...

Y ya es tarde, para que dejen de manipular, porque lo han hecho durante demasiado tiempo... a eso, la Biblia, le llama contumacia o perseverar en el error...

Amnesia.
 
Re: El fundamento.....

Retormemos una ves el tema de la Piedra angular..No hablamos aun del fundamento..

Leamos otra ves a Lucas..Luk 20:17 Pero él clavando en ellos la mirada, dijo: «Pues, ¿qué es lo que está escrito: La piedra que los constructores desecharon en piedra angular se ha convertido?
Luk 20:18 Todo el que caiga sobre esta piedra, se destrozará, y a aquel sobre quien ella caiga, le aplastará.»
Luk 20:19 Los escribas y los sumos sacerdotes trataron de echarle mano en aquel mismo momento - pero tuvieron miedo al pueblo - porque habían comprendido que aquella parábola la había dicho por ellos.


Sabiendo que Jesus es la Piedra del Angulo..que en esta parabola dice serlo...y entendemos que la Piedra del Angulo a la cual se reifere no es una base sino la piedra esencial , la que da soporte..
Sabemos entonces como es La Iglesia hoy en dia

Ahora veamos que esta Piedra Angular aunque no es base literalmente es tambien el fundamento..segun la construcion que Jesus quiere para su Iglesia por supuesto

"Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella" Mt 16:18. Jesús contruirá su Iglesia sobre roca firme. El será la "piedra angular" Salmo 118:22 y Ef 2:20-22, la fundación (piedra angular) 1Cor 3:11, y la 'roca' 1Cor 10:4. Las "puertas del Infierno no prevalecerán contra ella", significa, El la defenderá desde dentro y desde fuera, contra todas las adversidades, todo el tiempo.

La situacion transiende aqui en que si Cristo es la Roca..por que llama Roca Pedro??
La realidad es que Dios no hace nada sin un significado. DIOS cambió el nombre de Jacob por Israel, el nombre de la Nación Judía, y el pasó a ser el primer Israelita en Gen 32:29

DIOS cambió el nombre de Abram a Abrahan cuando El lo hizo el "Padre de una Multitud de Naciones" en Gen 17:5..y asi fue o van a desmentirlo??

Pues bien..DIOS cambió el nombre de Simon por Pedro cuando El lo hizo la cabeza de Su Iglesia en Mt. 16:18. DIOS le dió a Pedro la autoridad, y DIOS le cambió el nombre para enfatizarlo. En Mt 16,19, Jesucristo le dió a Pedro incluso más autoridad. El le dió a él, a nadie más, las 'llaves del reino de los cielos', y le dijo " lo que ates en la tierra quedará atado en los cielos, y lo que desates en la tierra quedará desatado en los cielos." Mucha autoridad se le dió a Simón, ahora Pedro, una simple criatura de DIOS, en estos dos versículos. Esto es bien simple si entendieran lo que David hizo con el Mayordomo..

Hay más de 50 versículos en la Biblia que se refieren a la supremacía de Pedro sobre todos los Apóstoles en el Nuevo Testamento. Cuando los Apóstoles son nombrados, Pedro es nombrado primero en todos los casos, excepto en Gal 2:9. En Mt 10:2, Pedro es incluso llamado 'primero'.
"Los nombres de los doce Apóstoles son éstos: PRIMERO Simón, llamado Pedro..." En Hechos 15,7, Pedro dijo, "Hermanos, vosotros sabéis que ya desde los primeros días me eligió Dios entre vosotros para que por MI BOCA oyesen los gentiles la Palabra de la Buena Nueva y creyeran." Pedro se refirió a su supremacía, como DIOS se la había dado en Mt 16:18-19. En
Lc 22:31-32, Jesús dijo, " ¡Simón, Simón! Mira que Satanás ha solicitado el poder cribaros como trigo; pero yo he rogado por ti, para que tu fe no desfallezca. Y tú, cuando hayas vuelto, confirma a tus hermanos." Aquí Jesús ordena a Pedro confirmar sus hermanos, otra señal clara de su supremacía. Finalmente en Jn 21:15-17, es Pedro, y solamente Pedro, a quien el Señor le ordena tres veces apaciguar Sus ovejas. Pedro fue el Apóstol supremo. El Obispo supremo de hoy, el Obispo de Roma, es el Papa, el sucesor directo de Pedro en una larga linea de Papas.

La cuestion esta..se ha quitado el fundamento??No..por el contrario..el hace a los Apostoles participe de ese fundamento..ya que la comunion de Cristo con la Iglesia es palpable, real, visible y espiritual..Pues Cristo ama a su Iglesia y no la deja en desorden..
Eph 5:28 Así deben amar los maridos a sus mujeres como a sus propios cuerpos. El que ama a su mujer se ama a sí mismo.
Eph 5:29 Porque nadie aborreció jamás su propia carne; antes bien, la alimenta y la cuida con cariño, lo mismo que Cristo a la Iglesia,
Eph 5:30 pues somos miembros de su Cuerpo.
PAz de Cristo

Si nos retrotaemos a las primeras iglesias, vemos que son comunidades, y en cada comunidad existe un lider. Pablo tuvo la misión de llevar la Buena Nueva a los gentiles:

Gál 2:9 y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas, nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo,[10] para que nosotros fuéramos a los gentiles y ellos a los de la circuncisión.

Esto revela claramente la misión de cada cual, Pedro para los judío, Pablo y Bernabé a los gentiles. Pablo fue una columna fundamental para el desarrollo del cristianismo. Existen comentarios que he leído que después de la destrucción del templo y expulsión de los judíos se ahogó el desarrollo de las iglesias cristianas judías, sin embargo, fue por medio de Pablo y la misión de ir a los gentiles donde comenzó de nuevo la buena nueva.

Y nótese que se dice "Señal de compañerismo", no que sea Pedro el Papa:

Gál 2:6 Pero de los que tenían reputación de ser algo (lo que hayan sido en otro tiempo nada me importa; Dios no hace acepción de personas[7] ), a mí, pues, los de reputación nada nuevo me comunicaron.Gál 2:7 Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión,[8] como a Pedro el de la circuncisión

Aquí vemos como Pablo no se deja manipular por nadie, ni siquiera por aquellos que tenían reputación. Dios no hace acepción de personas. Y unos versículos más abajo vemos la famosa represnsión de Pablo hacia Pedro, por tener un doble rasero en hacer acepción de personas: judíos y gentiles.
Gál 2:11 Pero cuando Pedro vino a Antioquía,[12] lo reprendí cara a cara, porque era de condenar,
Gál 2:12 pues antes que llegaran algunos de parte de Jacobo, comía con los gentiles;[13] pero después que llegaron, se retraía y se apartaba, porque tenía miedo de los de la circuncisión.[14]
Gál 2:13 Y en su simulación participaban también los otros judíos, de tal manera que aun Bernabé fue también arrastrado por la hipocresía de ellos.
Gál 2:14 Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: "Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar?"[15]
 
Re: El fundamento.....

Y lo suyo calumnia..Pero aun asi puedes responder el cambio de nomnbre de los apostoles y profetas...Por Dios??

Oiga, déjese de inflamar, que se le nota que desborda arrogancia a raudales.

Qué me dice del culto a las imágenes, de la santurronería, del culto a María, el bautisno de infantes, y un largo etc. Si usted no quiere reconocer esas cosas ajenas a la Palabra allá usted.

Nosotros nos mantenemos fieles a los orígenes cristianos.

Así que, cambie y comprenda que la Palabra nos avala, vosotros los católicos con vuestra carga pesada de tradiciones habéis distorsionado el verdadero evangelio.

En los orígenes del cristianismo habían comunidades, no papados.
 
Re: El fundamento.....

La respuesta de esto es sencilla y se sabe hermano...lo que quiero es que ustedes sean sinceros y aprendan de Cristo..Si no lo saben...digano..si lo saben..por que esconderce y no contestar??

Originalmente enviado por Mspider
Y lo suyo calumnia..Pero aun asi puedes responder el cambio de nomnbre de los apostoles y profetas...Por Dios??

Narciso; Bueno por lo menos ya cambio su pregunta y "Aprendio" algo del evangelio de Cristo, que no solo a Pedro le cambio el Nombre, y me alegra que un catolico aprenda del evangelio de Cristo, Asi que ya sabe se le cayo su argumento, de que solo a Pedro le cambio el nombre!!!
Ahora tal vez entienda, por que Jacobo era el que Presidia, el Concilio de Jerusalem.
 
Re: El fundamento.....

Si nos retrotaemos a las primeras iglesias, vemos que son comunidades, y en cada comunidad existe un lider. Pablo tuvo la misión de llevar la Buena Nueva a los gentiles:

Y aun sigue asi...los obispos..sucesores de los apostoles son lideres de cada comunidad..la cuestion esta..en que esta Iglesia pimitiva tenia como lider de los lideres a Pedro..Por eso Jesus le dejo que Pastoreara su Iglesia y mas aun...la pirmacia que los apoistoles le daban a Pedro es palpable en la Palabra y demuestra el respeto y el sentido pastoreal que le tenia a Pedro.Hechos 15, 6-11

Esto revela claramente la misión de cada cual, Pedro para los judío, Pablo y Bernabé a los gentiles. Pablo fue una columna fundamental para el desarrollo del cristianismo. Existen comentarios que he leído que después de la destrucción del templo y expulsión de los judíos se ahogó el desarrollo de las iglesias cristianas judías, sin embargo, fue por medio de Pablo y la misión de ir a los gentiles donde comenzó de nuevo la buena nueva.

..A Pedro se le encargo de predicar tanto a Gentiles como a Judios..Hechos 10:14, Hechos 15:7... en adelante. La cuestion esta que cuando Pablo comenzo a Predicar...no tenia necesidad de ir a donde Pedro..pero sabia que Pedro era el lider de la Iglesia y por tanto tenia que ir a visitarlo..Gálatas 1,18

Y nótese que se dice "Señal de compañerismo", no que sea Pedro el Papa:

Asi es..eso se llama Participacion..pero la realidad es que esto no quita lo que Pedro es en la Iglesia..solo demuestra lo entre hermanos en Cristo se ayudan..


Aquí vemos como Pablo no se deja manipular por nadie, ni siquiera por aquellos que tenían reputación. Dios no hace acepción de personas. Y unos versículos más abajo vemos la famosa represnsión de Pablo hacia Pedro, por tener un doble rasero en hacer acepción de personas: judíos y gentiles.
La misma Carta demuestra como Pablo concidera a Pedro .Tres son los testimonios que San Pablo da del primado de San Pedro: 1.18-19, la visita que le hizo pocos años después de su conversión; 2.7-9, el apostolado de la circuncisión, que en el concilio de Jerusalén él y todos los fieles reconocen en San Pedro; 2.11-15, el discurso mismo que contra San Pedro pronuncia poco después en Antioquía. Examinemos en particular cada uno de estos tres testimonios...
PAz de Cristo
 
Re: El fundamento.....

Oiga, déjese de inflamar, que se le nota que desborda arrogancia a raudales.

Qué me dice del culto a las imágenes, de la santurronería, del culto a María, el bautisno de infantes, y un largo etc. Si usted no quiere reconocer esas cosas ajenas a la Palabra allá usted.

Nosotros nos mantenemos fieles a los orígenes cristianos.

Así que, cambie y comprenda que la Palabra nos avala, vosotros los católicos con vuestra carga pesada de tradiciones habéis distorsionado el verdadero evangelio.

En los orígenes del cristianismo habían comunidades, no papados.

Amigo...no fui quien comenzo..ok..O usted no se leyo??Quien comenzo a inflamar??Yo solo respondo las calumnias de usted a la Iglesia..Amnecia??No tenemos...Asi que comienze por usted el cambio , esta bien?
PAz de Cristo