¿por que la cruz es maldita?

[guardia suiza]

Re: ¿por que la cruz es maldita?

La cruz es signo, tú lo has dicho. Un símbolo, osea, representa a otra cosa. Así q no nos quedemos con el signo, sino con su significado. El símbolo es nada, mejor es el significado. La imagen no vale para nada, se corre el riesgo de valorarlo como ídolo.

Así, ¿qué es mejor, una cruz de oro o de madera?

De plata, de zafiro, de diamante?

Si quieres conocer el significado de la cruz, lee la Palabra, allí lo encontrás, no en el símbolo dichoso.

Más claro, agua.

Si dije un signo, y tu concuerdas conmigo, por lo que te lei, pero eres belicoson, aún grado infantil, que; con tal de llevarme la contra, alegas cosas que no dije.

Dije, es un signo, no dije, que lo es todo. Como la biblia, es otro signo y no lo es todo.

Las obras, los frutos, son lo que distingue a un verdadero salvo en Cristo de otros y no solo el estudio de la palabra.

Porque tus hechos, dan muestra clara; que, lo que has estudiado, ha servido de algo.

Sin embargo, siendo tan broncudin, lo único que dejas en claro, es que la biblia, solo la traes bajo el brazo, como signo, de lo que no eres.

 

[San Juan Diego]

Re: ¿por que la cruz es maldita?

La Cruz le recuerda al diablo su derrota
alli creyó vencer al Santisimo Hijo de Dios
mas Dios cambia todo para su Gloria.

A algunos no les gusta la Cruz.
Por algo será

Palabras sencillas y sabias.




Saludos, hermano.

 

[Mario neta]

Re: ¿por que la cruz es maldita?

Mario:

Xulon es aquello que se hace de Madera; Puede ser una biga de la cual se suspende a alguien, una cruz, un artefacto de madera con huecos para las manos y los pies que se usaba con prisioneros; también puede referirse a un árbol, etc. Figurativamente se le llamaba xulon a las personas sin sentimientos.

¿Por qué te haces tanto rollo con esto? Estudia la manera de castigo capital de los romanos en la época cuando crucificaron a Cristo, y tendrás una idea exacta de que forma tenia el madero donde murió Jesús.

Si hubieras leído hasta el final, te encontrabas con esto:

Para los romanos, el palo vertical, sólo, era llamado crux simplex. Dos palos atravesados en forma de “X” se llamaban crux decussata. El palo horizontal, llamado por los romanos patibulum, a veces se ponía sobre el tope del vertical, formando así la llamada crux commissa, en forma de una “T”. Pero si el horizontal atravesaba el vertical, dejando sobresalir éste un poco como a manera de cabecera, se le llamaba crux immissa.

Por la mención que se hace de un letrero sobre la cabeza del Señor se deduce tradicionalmente que fue en este tipo de c. en la cual clavaron a nuestro Señor Jesucristo. Los arqueólogos han encontrado cerca de Jerusalén los restos de una persona que sufrió este tipo de condena. En su caso, además de la especie de asiento para las asentaderas, había otro como repisa para los pies, los cuales fueron fijados uno encima del otro con un clavo de hierro. Se encontró con los restos parte de la madera de la c., que era de olivo. No fue clavado por las manos, sino por los brazos en la barra horizontal. (NDB)

Te repito que a nosotros no nos debe importar que significado tenía o tiene una cruz para otras creencias, ni que hacían o hacen con una cruz otros cultos; para nosotros la cruz, el madero el árbol o como quieras llamarle, es un símbolo de victoria, es un trofeo. No te pongas igual a los que todos los diciembres la arremeten contra el árbol de navidad, porque no sé quien en no sé dónde y no sé cuando, hacían cosas malas debajo de los arboles. ¡Por favor!

Me recuerdas a un pastor que visite hace años, que se pasó la noche entera disertando sobre el material con que estaban hechas las sandalias de Moisés.


Saludos,

Leal

Este tema es una curiosidad mas de los evangelios. No es nada transcendental, y por eso asumo que para nosotros la cruz, aunque fuera de verdad en donde ejecutaron a Jesús, no deberia ser importante COMO NO LO FUE PARA LOS PRIMEROS CRISTIANOS.
Es solo que, teniendo en cuenta lo que hasta ahora se, creo que es muy posible que Jesús no muriera en una cruz y si en un arbol o una estaca.

Los arqueólogos han encontrado cerca de Jerusalén los restos de una persona que sufrió este tipo de condena. En su caso, además de la especie de asiento para las asentaderas, había otro como repisa para los pies, los cuales fueron fijados uno encima del otro con un clavo de hierro. Se encontró con los restos parte de la madera de la c., que era de olivo. No fue clavado por las manos, sino por los brazos en la barra horizontal.

¿Puedes facilitarme la fuente para checarla?

Leí hace poco una información (trataré de encontrala) en la que se explicaba que la ejecución en la cruz se reservaba solo para delito muy graves o contra Roma, y ese no fue el caso de Jesús (Pilatos, según el evangelio, llegó a decir que "no veo delito en él") y ademas decia aquella fuente que el relato no encaja con las practicas de ejecución romana por varios motivos:
1- No se clavaba a los reos, lo que se hacia era atarlos.
2- No se ejecutaba en pascua
3- No se descolgaba al reo y se dejaba que el cadaver lo destrozaran las alimañas. (otras fuentes dicen que despues se quemaban las cruces)
4- El fin era "ejemplarizar" y por eso se les dejaba durante dias (y no unas pocas horas como Jesús) colgando y en las entradas de las ciudades para que fuera visto por todos y tuviera efectos intimidatorios.
5- Pablo usa una palabra hebrea usada en Dt
Deu 21:22 Si un hombre, reo de delito capital, ha sido ejecutado y le has colgado de un árbol,
Deu 21:23 no dejarás que su cadáver pase la noche en el árbol; lo enterrarás el mismo día, porque un colgado es una maldición de Dios.
H6086
עֵץ ets; de 6095; árbol (por su firmeza); de aquí, madera (plur. palos):-arboleda, asta, cabo, carpintero, enmaderado, higuera, horca, ídolo, leña, leñador, leño, madera, madero, manojo, árbol, palo.

Al examinar esto y lo que pasó con Jesús vemos que su ejecución cumplio mas premisas de la ley judia que de la romana (de la que apenas cumple con lo estipulado) y Pablo usa la palabra que sus lectores y oyentes reconocen del A.T.
A lo mejor seria bueno saber si en griego (que es el idioma en el que escribe aunque para esto en concreto use una palabra hebrea) habia alguna palabra para "cruz". ¿Sabes tu si la hay?.

 

[guardia suiza]

Re: ¿por que la cruz es maldita?

Este tema es una curiosidad mas de los evangelios. No es nada transcendental, y por eso asumo que para nosotros la cruz, aunque fuera de verdad en donde ejecutaron a Jesús, no deberia ser importante COMO NO LO FUE PARA LOS PRIMEROS CRISTIANOS.
Es solo que, teniendo en cuenta lo que hasta ahora se, creo que es muy posible que Jesús no muriera en una cruz y si en un arbol o una estaca.


¿Puedes facilitarme la fuente para checarla?

Leí hace poco una información (trataré de encontrala) en la que se explicaba que la ejecución en la cruz se reservaba solo para delito muy graves o contra Roma, y ese no fue el caso de Jesús (Pilatos, según el evangelio, llegó a decir que "no veo delito en él") y ademas decia aquella fuente que el relato no encaja con las practicas de ejecución romana por varios motivos:
1- No se clavaba a los reos, lo que se hacia era atarlos.
2- No se ejecutaba en pascua
3- No se descolgaba al reo y se dejaba que el cadaver lo destrozaran las alimañas. (otras fuentes dicen que despues se quemaban las cruces)
4- El fin era "ejemplarizar" y por eso se les dejaba durante dias (y no unas pocas horas como Jesús) colgando y en las entradas de las ciudades para que fuera visto por todos y tuviera efectos intimidatorios.
5- Pablo usa una palabra hebrea usada en Dt
Deu 21:22 Si un hombre, reo de delito capital, ha sido ejecutado y le has colgado de un árbol,
Deu 21:23 no dejarás que su cadáver pase la noche en el árbol; lo enterrarás el mismo día, porque un colgado es una maldición de Dios.
H6086
??? ets; de 6095; árbol (por su firmeza); de aquí, madera (plur. palos):-arboleda, asta, cabo, carpintero, enmaderado, higuera, horca, ídolo, leña, leñador, leño, madera, madero, manojo, árbol, palo.

Al examinar esto y lo que pasó con Jesús vemos que su ejecución cumplio mas premisas de la ley judia que de la romana (de la que apenas cumple con lo estipulado) y Pablo usa la palabra que sus lectores y oyentes reconocen del A.T.
A lo mejor seria bueno saber si en griego (que es el idioma en el que escribe aunque para esto en concreto use una palabra hebrea) habia alguna palabra para "cruz". ¿Sabes tu si la hay?.

Mario, la neta, si no la controlas, mejor no la fumes.

El unico poder, que podia sacrificar a Jesús, no era el judio, sino el romano, y es por eso que el sanedrin judío, llevó ante las autoridades romanas a Jesús, y finalmente Cristo muere bajo el poder Poncio, porque este prefirió complacer a la cargada judía, y al lavarse las manos, significando, Este se muere, como Uds, quieren, pero que caiga la sangre de este inocente sobre Uds.

Pero en fin, no es algo a discutir, es cuestion de fe, de creer o no creer.

Lo quieras reconocer o no, los judios, fueron seducidos por el maligno, para que pronto se sacrificara a Jesús. Y hasta hoy no le han pedido perdon a Dios, por ese crimen.

 

[Mario neta]

Re: ¿por que la cruz es maldita?

Guardia suiza ya se que en la mayoria de temas "todo es fe", y por eso cada secta, grupo, religión u corriente espiritual tiene sus propias creencias "por fe". Por eso me gusta lee a todos e intentar comprender "porque creen lo que creen".
Yo solo escudriño todo y tomo lo que me dice el espiritu en mi interior.
Aun nadie me a aclarado el porque en el cristianismo primitivo la cruz no era tenida como signo cristiano y no hay iconografia hasta siglos mas tarde.
Al analizar todo esto y que Pablo cita "el madero" como el elemento donde Jesús fue muerto, creo que fue mas tarde cuando se "adoptó del paganismo" (como dice VINE en el strong) el simbolo de la cruz.

 

[Vela1]

Re: ¿por que la cruz es maldita?

" Cruz "
" Crucificar "
" Crucifícale "
" Crucifixion "
" Crucificado "

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La Cruz le recuerda al diablo su derrota
alli el diabo creyó vencer al Santisimo Hijo de Dios
mas Dios cambia todo para su Gloria.

A algunos no les gusta la Cruz.
Por algo será

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[Leal]

Re: ¿por que la cruz es maldita?

Este tema es una curiosidad mas de los evangelios. No es nada transcendental, y por eso asumo que para nosotros la cruz, aunque fuera de verdad en donde ejecutaron a Jesús, no deberia ser importante COMO NO LO FUE PARA LOS PRIMEROS CRISTIANOS.
Es solo que, teniendo en cuenta lo que hasta ahora se, creo que es muy posible que Jesús no muriera en una cruz y si en un arbol o una estaca.


¿Puedes facilitarme la fuente para checarla?

Leí hace poco una información (trataré de encontrala) en la que se explicaba que la ejecución en la cruz se reservaba solo para delito muy graves o contra Roma, y ese no fue el caso de Jesús (Pilatos, según el evangelio, llegó a decir que "no veo delito en él") y ademas decia aquella fuente que el relato no encaja con las practicas de ejecución romana por varios motivos:
1- No se clavaba a los reos, lo que se hacia era atarlos.
2- No se ejecutaba en pascua
3- No se descolgaba al reo y se dejaba que el cadaver lo destrozaran las alimañas. (otras fuentes dicen que despues se quemaban las cruces)
4- El fin era "ejemplarizar" y por eso se les dejaba durante dias (y no unas pocas horas como Jesús) colgando y en las entradas de las ciudades para que fuera visto por todos y tuviera efectos intimidatorios.
5- Pablo usa una palabra hebrea usada en Dt
Deu 21:22 Si un hombre, reo de delito capital, ha sido ejecutado y le has colgado de un árbol,
Deu 21:23 no dejarás que su cadáver pase la noche en el árbol; lo enterrarás el mismo día, porque un colgado es una maldición de Dios.
H6086
עֵץ ets; de 6095; árbol (por su firmeza); de aquí, madera (plur. palos):-arboleda, asta, cabo, carpintero, enmaderado, higuera, horca, ídolo, leña, leñador, leño, madera, madero, manojo, árbol, palo.

Al examinar esto y lo que pasó con Jesús vemos que su ejecución cumplio mas premisas de la ley judia que de la romana (de la que apenas cumple con lo estipulado) y Pablo usa la palabra que sus lectores y oyentes reconocen del A.T.
A lo mejor seria bueno saber si en griego (que es el idioma en el que escribe aunque para esto en concreto use una palabra hebrea) habia alguna palabra para "cruz". ¿Sabes tu si la hay?.

Mario:

La información en español es del Nuevo diccionario bíblico. Es una pena que no lees ingles, eso es una desventaja debido a que es en ese idioma done se puede encontrar la información más actualizada y más amplia sobre cualquier tema bíblico. La información que te brinde anterior, es de tres léxicos reconocidos por todos los especialistas. THEOLOGICAL DICTIONARY OF THE NEW TESTAMENT edited by Gerhard Kittel and Gerhard Friedrich translated by Geoffrey W. Bromiley. GREEK-ENGLISH LEXICON of the NEW TESTAMENT BASED ON SEMANTIC DOMAINS Second Edition. A GREEK-ENGLISH LEXICON of the NEW TESTAMENT and Other EARLY CHRISTIAN LITERATURE.
A pesar de toda esa información sigues tratando de establecer tu punto sin ofrecer base para el mismo.

Ya se te dijo que fueron las autoridades romanas las que crucificaron a Cristo. ¿Cuál método de crucifixión crees que usaron? Estas cometiendo el error de poner el énfasis solo en una de los significados de la palabra σταυρός
2puestos los ojos en Jesús, el autor y consumador de la fe, el cual por el gozo puesto delante de él sufrió la cruz (σταυρός)

6.27 σταυρός, οῦ m: a pole stuck into the ground in an upright position with a crosspiece attached to its upper part so that it was shaped like a or like a —‘cross.’ εἱστήκεισαν δὲ παρὰ τῷ σταυρῷ ‘they stood near the cross’ Jn 19.25. In Mt 27.32 (τοῦτον ἠγγάρευσαν ἵνα ἄρῃ τὸν σταυρὸν αὐτοῦ ‘they forced him to carry Jesus’ cross’) the reference is probably to the crosspiece of the cross, which normally would have been carried by a man condemned to die

Ahora el madero que te tiene turbado (siento mucho que no tenga material en español)

30El Dios de nuestros padres levantó a Jesús, a quien vosotros matasteis colgándole en un madero. (Hch.5:30)

39Y nosotros somos testigos de todas las cosas que Jesús hizo en la tierra de Judea y en Jerusalén; a quien mataron colgándole en un mader (Hch.10:39)

28Y sin hallar en él causa digna de muerte, pidieron a Pilato que se le matase. 29Y habiendo cumplido todas las cosas que de él estaban escritas, quitándolo del madero, lo pusieron en el sepulcro. (Hch.13:28)


24quien llevó él mismo nuestros pecados en su cuerpo sobre el madero (1P. 2:24)

…… Maldito todo el que es colgado en un madero (Gal. 3:13)

En este verso Pablo no está citando el texto hebreo de Dt.21:23, sino la Septuaginta que es la que tiene la palabra ξύλον [xulon /xoo•lon/]. El texto hebreo no tiene la palabra ξύλον . Por esta razón tienes que referirte a un léxico griego.

Esta palabra tiene varios significados que se pueden usar según el contexto donde se encuentre:

6.28 ξύλονf, ου n: (a figurative extension of meaning of ξύλονa ‘wood,’ 3.60) an instrument of execution—‘cross.’ Outside the NT ξύλονf often refers to a gallows, but in the NT contexts speaking of capital punishment, the reference is to the cross on which Jesus was crucified. Ἰησοῦν, ὃν ὑμεῖς διεχειρίσασθε κρεμάσαντες ἐπὶ ξύλου ‘Jesus, whom you had killed by nailing him to a cross’ Ac 5.30.

3.60 ξύλονa, ου n: wood as a substance—‘wood.’ πᾶν σκεῦος ἐκ ξύλου τιμιωτάτου ‘all kinds of objects made of valuable wood’ Re 18.12.
A number of languages make a clear distinction between wood as a substance used in artifacts and constructions and wood used for heating or cooking. A further distinction may be made between durable wood (not readily subject to rot or to the effects of termites and borers) and less durable and therefore relatively unsatisfactory wood.

3.61 ξύλονb, ου n: wood as a substance used to burn for heat—‘firewood.’ εἰ ἐν τῷ ὑγρῷ ξύλῳ ταῦτα ποιοῦσιν, ἐν τῷ ξηρῷ τί γένηται; ‘if they do these things to moist firewood, what will happen in the case of dry firewood?’ Lk 23.31. ξύλον in Lk 23.31 may also be interpreted as a live green tree (see 3.4). If one assumes that the meaning here is ‘firewood,’ then it may be necessary to translate ‘wood which has not had an opportunity to dry out’ or ‘wood which is still green’ or ‘ … which is still wet with sap.’

3.4 ξύλονc, ου n— ‘tree.’ εἰ ἐν τῷ ὑγρῷ ξύλῳ ταῦτα ποιοῦσιν, ἐν τῷ ξηρῷ τί γένηται; ‘if they do these things to a green tree, what will happen in the case of a dry one?’ Lk 23.31. It is also possible to understand ξύλον in Lk 23.31 as ‘firewood.’ One may therefore translate the first part of this conditional sentence as ‘if they do these things to firewood which has recently been cut’ or ‘if they do these things to firewood which hasn’t dried out’ (see 3.61).

6.31 ξύλονd, ου n: a heavy stick used in fighting—‘club.’ ὄχλος μετὰ μαχαιρῶν καὶ ξύλων ‘a crowd with swords and clubs’ Mk 14.43.

6.21 ξύλονe, ου n: an instrument consisting of heavy blocks of wood through which the legs were placed and then securely fastened—‘stocks.’ τοὺς πόδας ἠσφαλίσατο αὐτῶν εἰς τὸ ξύλον ‘he fastened their feet in stocks’ Ac 16.24. Stocks were employed primarily as an instrument for imprisonment, but also as a means of punishment.


Ahora ¿Qué es crucificar?

23a éste, entregado por el determinado consejo y anticipado conocimiento de Dios, prendisteis y matasteis por manos de inicuos, crucificándole (Hch.2:23)


20.76 σταυρόω; προσπήγνυμι; κρεμάννυμι ἐπὶ ξύλου (an idiom, literally ‘to hang on a tree’): to execute by nailing to a cross—‘to crucify.’

σταυρόω: ὅπου αὐτὸν ἐσταύρωσαν ‘there they nailed him to the cross’ Jn 19.18. It is rare that one can find in receptor languages a technical term or phrase meaning specifically ‘to crucify.’ In general, a phrase must be employed, since this type of execution is no longer practiced. One can, for example, use such expressions as ‘to nail to a cross bar’ or ‘to nail up on wood’ or even ‘to nail up high.’

προσπήγνυμι: διὰ χειρὸς ἀνόμων προσπήξαντες ἀνείλατε ‘you killed him by letting sinful men crucify him’ Ac 2.23.9

κρεμάννυμι ἐπὶ ξύλου: Ἰησοῦν, ὃν ὑμεῖς διεχειρίσασθε κρεμάσαντες ἐπὶ ξύλου ‘Jesus, whom you seized and killed by crucifying’ Ac 5.30. It is possible to understand ξύλου in Ac 5.30 as ξύλονf ‘cross’ (6.28) and to interpret the expression literally as ‘ … you seized and killed by hanging him on a cross.’

Saludos,

Leal

 

[Mario neta]

Re: ¿por que la cruz es maldita?

Leal si sigues trayendome cosas en ingles no podemos conversar PORQUE NO SE LO QUE ME DICES.

Dices que Pablo no usa en Hechos 5:30 la palabra hebrea, pero según el Vine y según los comentaristas de la RV eso no es asi Y SI QUE USA LA PALABRA EN HEBREO:
Act 5:30 El Dios de nuestros padres levantó a Jesús, a quien vosotros matasteis colgándolo en un madero.[15]

Y dicen los comentaristas:
[15] 5.30 Un madero: Aquí y en Hch 10.39; 13.29; 1 P 2.24, se utiliza el término que aparece en Dt 21.22-23, para resaltar el carácter profético de la Escritura.

No dudo de que en ingles haya mas información, pero creo que en castellano está bastante claro ¿O en tu opinión el VINE y los comentaristas de la Reina Valera están equivocados?. Si es asi ¿Puedes explicarme porque están equivocados?.

 

[Mario neta]

Re: ¿por que la cruz es maldita?

Leal ahora he consultado Hechos 2:23 y no veo tampoco la cruz por ningún lado
Act 2:23 a este, entregado[15] por el determinado consejo y anticipado conocimiento de Dios,[16] prendisteis y matasteis por manos de inicuos,[17] crucificándolo.

Ponen "crucificandolo" porque parten de la presuposición/creencia de que el elemento de ejecución fue una cruz PERO EL TEXTO NO LO DICE ya que habla de "sujetar" y/o "empalar". Nuevamente NADA DE CRUZ.
Por eso, insisto, ¿Existia en griego alguna palabra para referirse a "cruz"?.

 

[Elihú]

Re: ¿por que la cruz es maldita?

La TAU o inicial de Tammuz era adorada por los puebloa paganos

La Icar solo sincretizó ( otra vez) esta abominable costumbre

y ordenó poner esta marca demoniaca en sus manos y en sus frentes

( signo supersticioso de la persignación )

Ya antes de Crsito Dios mismo previno que seremos marcados con la cruz que unsted llama pagana y demoniaca

 

[Leal]

Re: ¿por que la cruz es maldita?

Leal si sigues trayendome cosas en ingles no podemos conversar PORQUE NO SE LO QUE ME DICES.

Dices que Pablo no usa en Hechos 5:30 la palabra hebrea, pero según el Vine y según los comentaristas de la RV eso no es asi Y SI QUE USA LA PALABRA EN HEBREO:
Act 5:30 El Dios de nuestros padres levantó a Jesús, a quien vosotros matasteis colgándolo en un madero.[15]

Y dicen los comentaristas:
[15] 5.30 Un madero: Aquí y en Hch 10.39; 13.29; 1 P 2.24, se utiliza el término que aparece en Dt 21.22-23, para resaltar el carácter profético de la Escritura.

No dudo de que en ingles haya mas información, pero creo que en castellano está bastante claro ¿O en tu opinión el VINE y los comentaristas de la Reina Valera están equivocados?. Si es asi ¿Puedes explicarme porque están equivocados?.

Mario:

En el aporte #47, puedes ver que la palabra madero (ξύλον xulon /xoo•lon) tiene seis significados. Lamentablemente las referencias en español son limitadas, si dependes de ellas estarás también limitado. aquí tienes lo que hay en el Léxico Griego-Español del Nuevo Testamento.

3586
ξύλον, ου, τό. Arbol, madera, palo, garrote, cruz, cepo. A.T. נַהֲללֹ Is. 7:19. Casi siempre עֵץ, Pr. 3:18. אָע Esd. 6:11. צֵלָע, 1 R. 6:15.N.T. Mt. 26:47; Mt. 26:55; Mr. 14:48; Lc. 22:52; Lc. 23:31; Hch. 5:30; Hch. 10:39; Hch. 13:29; Hch. 16:24; 1 Co. 3:12; Gá. 3:13; 1 P. 2:24; Ap. 2:7; Ap. 18:12; Ap. 22:2; Ap. 22:14; Ap. 22:19.

Pídele a alguien que te traduzca lo que está en ingles y terminara tu confusión. El método que usaban los romanos para matar en los días de Jesús de Nazaret, era la crucifixión. El artefacto donde colgaban al condenado tenía varias formas, eso te lo puse en español pero aparentemente no lo quieres ver ni en español. Te lo vuelvo a mostrar.


CRUZ, CRUCIFIXIÓN Uno de los métodos que se utilizaban en la antigüedad para ejecutar a un reo consistía en el llamado empalamiento, que se realizaba atravesando un palo por el cuerpo de la persona, generalmente por el ano, hasta sacarlo fuera del tórax. Levantaban luego el palo y lo clavaban en tierra, exhibiendo así al condenado. Este método fue utilizado por los asirios, los fenicios, los cartagineses y los persas.

Luego se modificó porque los reos morían demasiado rápido y lo que se buscaba era, además de la tortura, que sirviera de escarnio y advertencia a los demás. Así, se inventó añadir al palo vertical otro horizontal en el cual se amarraba al reo y se le clavaban las manos, dejándolo morir lentamente. Los griegos copiaron el método de los persas y luego los romanos de los griegos. Estos últimos añadieron al palo vertical una pequeña repisa o asiento que daba cierta sustentación al cuerpo del reo pero que, al mismo tiempo, prolongaba su agonía.Una persona podía pasar hasta ocho días en el proceso, antes de morir. Si los que lo ejecutaban querían acelerar la muerte, le rompían las piernas. El reo moría después de sufrir gran sed. El peso de su propio cuerpo, tirando de las heridas, le ocasionaba intensísimos dolores, mientras que le abatían fiebres y convulsiones.

Para los romanos, el palo vertical, sólo, era llamado crux simplex. Dos palos atravesados en forma de “X” se llamaban crux decussata. El palo horizontal, llamado por los romanos patibulum, a veces se ponía sobre el tope del vertical, formando así la llamada crux commissa, en forma de una “T”. Pero si el horizontal atravesaba el vertical, dejando sobresalir éste un poco como a manera de cabecera, se le llamaba crux immissa.

Por la mención que se hace de un letrero sobre la cabeza del Señor se deduce tradicionalmente que fue en este tipo de c. en la cual clavaron a nuestro Señor Jesucristo. Los arqueólogos han encontrado cerca de Jerusalén los restos de una persona que sufrió este tipo de condena. En su caso, además de la especie de asiento para las asentaderas, había otro como repisa para los pies, los cuales fueron fijados uno encima del otro con un clavo de hierro. Se encontró con los restos parte de la madera de la c., que era de olivo. No fue clavado por las manos, sino por los brazos en la barra horizontal.

Los hebreos no conocieron la crucifixión sino hasta tiempos de Alejandro el Grande. Hasta entonces, las ejecuciones se hacían por lapidación o apedreamiento. En el caso de los blasfemos, después de apedreados colgaban sus cuerpos “en un madero”, “porque maldito por Dios es el colgado” (Dt. 21:23), pero cuando apareció la crucifixión, se consideró a ésta como equivalente al ahorcamiento. •Josefo relata que •Antíoco Epífanes crucificó a muchos judíos que se negaban a aceptar el proceso de helenización. Narra también que unos tres mil seiscientos judíos fueron crucificados por los romanos (año 64 d.C.), lo cual motivó la rebelión última de éstos. Por varios siglos este método fue el preferido por las autoridades romanas para martirizar a los cristianos, hasta que fue suspendido por Constantino (337 d.C.). Antes de la crucifixión el condenado era azotado en público y luego se le obligaba a ir a un lugar fuera de la ciudad cargando su c. Así se hizo con el Señor Jesús (Mt. 27:32: Lc. 23:26; Jn. 19:17).

A un ciudadano romano no podía aplicársele la muerte en c., a menos que fuera acusado de alta traición. Se reservaba este castigo para los asesinos, los participantes en rebeliones o robo armado, siempre que fueran esclavos o extranjeros. Cicerón, el famoso pensador y orador romano, llegó a decir que la crucifixión era “el castigo más cruel y repugnante”. Decía también que no era sólo malo “el que uno lo aguante, sino hasta que uno esté sujeto a ser penado con ella, la sola expectativa de ella, es más, la sola mención de ella, es inadecuada para un ciudadano romano y un hombre libre”. En los días del ministerio terrenal del Señor Jesús, este tipo de tortura y ejecución era ya muy conocido y el Señor se refirió a él diciendo que “si alguno quiere venir en pos de mí, niéguese a sí mismo, y tome su c., y sígame” (Mt. 16:24).

En el NT se utiliza la palabra c. para señalar la muerte de Cristo y su significación para toda la humanidad. El hecho de que la salvación se obtenga por la c. de Cristo era un “tropiezo” para los judíos (Gá. 5:11), que insistían en las justificación por la ley; y una “locura” para los griegos, que se aferraban a su filosofía (1 Co. 1:18–23). Pero al mismo tiempo, los creyentes se ven a sí mismos como crucificados juntamente con Cristo (Gá. 2:20). Ellos han “crucificado la carne con sus pasiones” (Gá. 5:24) y el mundo es crucificado a ellos y ellos al mundo (Gá. 6:14)
(Nuevo Diccionario de la Bliblia)

 

[Mario neta]

Re: ¿por que la cruz es maldita?

Leal ya sabemos que los romanos utilizaban la cruz para casos especialmente graves, pero te repito que según lo que narran los evangelios NO FUE UNA EJECUCIÓN NORMAL ROMANA. Ya te aporté en otro post algunas de las cosas que no encajan.
Tambien te dije que para los cristianos LA CRUZ NO ERA IMPORTANTE y por eso no hay iconografia hasta muchos siglos mas tarde, y Pablo en varios lugares al referirse al elemento utilizado usa la palabra hebrea de Deuteronomia, y esa SI SABEMOS QUE HACE REFERENCIA A UN POSTE VERTICAL.

Pero aun suponiendo que a Jesús lo mataran según lo mas normal entre los romanos, o sea en una cruz, lo que es evidente es que para los primeros cristianos eso no tenia ninguna importancia. La cruz no era nada para ellos, lo importante para aquellos cristianos era "el tormento" y no "el elemento utilizado". La cruz solo tuvo relevancia siglos mas tarde en el cristianismo.

 

[Leal]

Re: ¿por que la cruz es maldita?

Leal ya sabemos que los romanos utilizaban la cruz para casos especialmente graves, pero te repito que según lo que narran los evangelios NO FUE UNA EJECUCIÓN NORMAL ROMANA. Ya te aporté en otro post algunas de las cosas que no encajan.
Tambien te dije que para los cristianos LA CRUZ NO ERA IMPORTANTE y por eso no hay iconografia hasta muchos siglos mas tarde, y Pablo en varios lugares al referirse al elemento utilizado usa la palabra hebrea de Deuteronomia, y esa SI SABEMOS QUE HACE REFERENCIA A UN POSTE VERTICAL.

Pero aun suponiendo que a Jesús lo mataran según lo mas normal entre los romanos, o sea en una cruz, lo que es evidente es que para los primeros cristianos eso no tenia ninguna importancia. La cruz no era nada para ellos, lo importante para aquellos cristianos era "el tormento" y no "el elemento utilizado". La cruz solo tuvo relevancia siglos mas tarde en el cristianismo.

Mario:

Ya te mostré que la palabra madero (ξύλον xulon) alude a algo que se hace de madera, y uno de sus significados es cruz.


3586 ξύλον [xulon /xoo•lon/] n n. From another form of the base of 3582; TDNT 5:37; TDNTA 665; GK 3833; 19 occurrences; AV translates as “tree” 10 times, “staff” five times, “wood” three times, and “stocks” once. 1 wood. 1A that which is made of wood. 1A1 as a beam from which any one is suspended, a gibbet, a cross. 1A2 a log or timber with holes in which the feet, hands, neck of prisoners were inserted and fastened with thongs. 1A3 a fetter, or shackle for the feet. 1A4 a cudgel, stick, staff. 2 a tree.

3586
ξύλον, ου, τό. Arbol, madera, palo, garrote, cruz, cepo. A.T. נַהֲללֹ Is. 7:19. Casi siempre עֵץ, Pr. 3:18. אָע Esd. 6:11. צֵלָע, 1 R. 6:15.
N.T. Mt. 26:47; Mt. 26:55; Mr. 14:48; Lc. 22:52; Lc. 23:31; Hch. 5:30; Hch. 10:39; Hch. 13:29; Hch. 16:24; 1 Co. 3:12; Gá. 3:13; 1 P. 2:24; Ap. 2:7; Ap. 18:12; Ap. 22:2; Ap. 22:14; Ap. 22:19.


6.28 ξύλονf, ου n: (a figurative extension of meaning of ξύλονa ‘wood,’ 3.60) an instrument of execution—‘cross.’ Outside the NT ξύλονf often refers to a gallows, but in the NT contexts speaking of capital punishment, the reference is to the cross on which Jesus was crucified. Ἰησοῦν, ὃν ὑμεῖς διεχειρίσασθε κρεμάσαντες ἐπὶ ξύλου ‘Jesus, whom you had killed by nailing him to a cross’ Ac 5.30.


Si el artefacto donde crucificaron a Jesús era de madera, no es cosa rara que se le llame madero, no cambia la forma que tenía ese madero.

El hecho de que los primeros cristianos no usaron la cruz como símbolo o trofeo de victoria es entendible por lo reciente de la crucifixión. Además, la teología sobre el significado de la cruz aun no se había desarrollado.

Yo no sé por qué los creyentes tienden a pensar que imitar lo que hacían los primeros cristianos es plausible, y preferible a lo que hacen los cristianos de hoy, cuando en realidad es peligroso, porque no todo lo que ellos hacían estaba de acuerdo a la doctrina cristiana que años más tarde se plasmó por escrito.

Los primeros cristianos eran judíos en su mayoría y debido a la ausencia de un sistema de enseñanzas escritas que definiera la doctrina del Nuevo Pacto, ellos hacían cosas como estaban acostumbrados en el judaísmo. Nosotros los creyentes de estos tiempos, tenemos una comprensión del evangelio mucho más amplia que los primeros cristianos. Aparte de esto, Los tiempos y las circunstancias han cambiado desde entonces, la manera de actuar y de llevar adelante la expansión del evangelio hoy, la da el Espíritu a los creyentes de hoy.

Conclusión, la cruz immissa, es un símbolo o un trofeo de victoria, porque en ella nuestro Señor pagó por los pecados de todos nosotros, y nos reconcilio con el Padre.

 

[Elihú]

Re: ¿por que la cruz es maldita?

saludos.
Lo que dises es muy importante, por que de hecho antes de cristo ya estaba profetisado que asi como el nuemro 666 sera la marca de los condenados la cruz lo sera de los salvados.

Ezequiel 9:4 Y díjole Jehová: Pasa por medio de la ciudad, por medio de Jerusalem, y pon una cruz en la frente á los hombres que gimen y que claman á causa de todas las abominaciones que se hacen en medio de ella.

Versión: Original Hebreu/Grego Transliterado

Ezequiel 9:4 vayyo'merAdonay 'êlo ['êlâyv] `abhor bethokh hâ`iyr bethokh yerushâlâimvehithviythâ tâv `al-mitschoth hâ'anâshiym hanne'enâchiymvehanne'enâqiym `al kol-hatto`êbhoth hanna`asoth bethokhâh

Como veran , la tav antigua o primigenia es una cruz. ¿casualidad?

Ademas la cruz fue usada desde el siglo I y hav vestigios arqueologicos cristianos del siglo II que evidencian el uso de la cruz cristiana.

Bendiciones

Releer

 

[Thames]

Re: ¿por que la cruz es maldita?

apesar de la muerte de mi señor jesus en la cruz muchos cristianos consideran hoy en dia que la cruz es maldita yo quiero una respuesta concreta.

Bendiciones!!!!

Escrito esta maldito aquel que es colgado en un madero, en la especie Jesus se hizo maldición por nosotros al ser colgado en el madero que tiene forma de cruz, esa era la muerte más indignante, representa la cruz maldición y el lugar donde Cristo se hizo maldición por nosotros, donde recibio el castigo por nuestros pecados, por tanto, la cruz no es un emblema cristiano pues asimilemos que alguien vaya por la calle con la imagen de la silla electrica en la que fue ejecutado una persona amada, en lugar de nosotros, desde luego, que no, esto llega a tal extremo que inclusive en las liberaciones nadie usa crucificos como en la tele para hechar fuera al demonio, sino que en el nombre poderoso de Cristo, salen huyendo. Por tanto ni la cruz ni los estucos o metales sobre ella pintados no representan a Cristo, sino que son maldición.

 

[chico_catolico]

Re: ¿por que la cruz es maldita?

Escrito esta maldito aquel que es colgado en un madero, en la especie Jesus se hizo maldición por nosotros al ser colgado en el madero que tiene forma de cruz, esa era la muerte más indignante, representa la cruz maldición y el lugar donde Cristo se hizo maldición por nosotros, donde recibio el castigo por nuestros pecados, por tanto, la cruz no es un emblema cristiano pues asimilemos que alguien vaya por la calle con la imagen de la silla electrica en la que fue ejecutado una persona amada, en lugar de nosotros, desde luego, que no, esto llega a tal extremo que inclusive en las liberaciones nadie usa crucificos como en la tele para hechar fuera al demonio, sino que en el nombre poderoso de Cristo, salen huyendo. Por tanto ni la cruz ni los estucos o metales sobre ella pintados no representan a Cristo, sino que son maldición.

Paz y Gozo en Jesùs Thames!!.

Veo explicaciòn y concepciòn que tiene acerca de la cruz y ciertamente antes de que Cristo muriera en la ruz representaba esto, sin emabrgo ahora para Nosotros los Cristianos es salvaciòn tal como lo dice la Saghrada Biblia:

1 Cor 1,17-23:

17 Porque no me envió Cristo a bautizar, sino a predicar el Evangelio. Y no con palabras sabias, para no desvirtuar la cruz de Cristo.
18 Pues la predicación de la cruz es una necedad para los que se pierden; mas para los que se salvan - para nosotros - es fuerza de Dios.

19 Porque dice la Escritura: = Destruiré la sabiduría de los sabios, e inutilizaré la inteligencia de los inteligentes. =
20 = ¿Dónde está el sabio? ¿Dónde el docto? = ¿Dónde el sofista de este mundo? ¿Acaso no entondeció Dios la sabiduría del mundo?
21 De hecho, como el mundo mediante su propia sabiduría no conoció a Dios en su divina sabiduría, quiso Dios salvar a los creyentes mediante la necedad de la predicación.
22 Así, mientras los judíos piden señales y los griegos buscan sabiduría,

23 nosotros predicamos a un Cristo crucificado: escándalo para los judíos, necedad para los gentiles;


Muchos como los Judìos y gentiles de aquella època vivìan de esta forma, ahora en la actualidad hay muchos grupos religiosos(incluso unos se llegan a autodenominar Cristianos - evangelicos y NO Evangelicos -) y no aceptan este gran misterio: La Cruz, por lo que viven como enemigos de ella tal como dice la Palabra:

Filipenses 3,18 Porque muchos viven según os dije tantas veces, y ahora os lo repito con lágrimas, como enemigos de la cruz de Cristo,

Y es Por ellos que para muchos serà locura como dice Corintios pero gracias a la Cruz el mundo ahora puede tener vida y vida en Jesùs porque gracias a la Cruz, hemos sido RECONCILIADOS:

Efesios 2,16

y reconciliar con Dios a ambos en un solo Cuerpo, por medio de la cruz, dando en sí mismo muerte a la Enemistad.

Asi que hermana yo como Cristiano Catòlico acepto la Cruz porque para mi es Salvaciòn o Fuerza de Dios (1 Cor 1,18)

Bendiciones.

 

[Thames]

Re: ¿por que la cruz es maldita?

Paz y Gozo en Jesùs Thames!!.

Veo explicaciòn y concepciòn que tiene acerca de la cruz y ciertamente antes de que Cristo muriera en la ruz representaba esto, sin emabrgo ahora para Nosotros los Cristianos es salvaciòn tal como lo dice la Saghrada Biblia:

1 Cor 1,17-23:

17 Porque no me envió Cristo a bautizar, sino a predicar el Evangelio. Y no con palabras sabias, para no desvirtuar la cruz de Cristo.
18 Pues la predicación de la cruz es una necedad para los que se pierden; mas para los que se salvan - para nosotros - es fuerza de Dios.

19 Porque dice la Escritura: = Destruiré la sabiduría de los sabios, e inutilizaré la inteligencia de los inteligentes. =
20 = ¿Dónde está el sabio? ¿Dónde el docto? = ¿Dónde el sofista de este mundo? ¿Acaso no entondeció Dios la sabiduría del mundo?
21 De hecho, como el mundo mediante su propia sabiduría no conoció a Dios en su divina sabiduría, quiso Dios salvar a los creyentes mediante la necedad de la predicación.
22 Así, mientras los judíos piden señales y los griegos buscan sabiduría,

23 nosotros predicamos a un Cristo crucificado: escándalo para los judíos, necedad para los gentiles;


Muchos como los Judìos y gentiles de aquella època vivìan de esta forma, ahora en la actualidad hay muchos grupos religiosos(incluso unos se llegan a autodenominar Cristianos - evangelicos y NO Evangelicos -) y no aceptan este gran misterio: La Cruz, por lo que viven como enemigos de ella tal como dice la Palabra:

Filipenses 3,18 Porque muchos viven según os dije tantas veces, y ahora os lo repito con lágrimas, como enemigos de la cruz de Cristo,

Y es Por ellos que para muchos serà locura como dice Corintios pero gracias a la Cruz el mundo ahora puede tener vida y vida en Jesùs porque gracias a la Cruz, hemos sido RECONCILIADOS:

Efesios 2,16

y reconciliar con Dios a ambos en un solo Cuerpo, por medio de la cruz, dando en sí mismo muerte a la Enemistad.

Asi que hermana yo como Cristiano Catòlico acepto la Cruz porque para mi es Salvaciòn o Fuerza de Dios (1 Cor 1,18)

Bendiciones.

Bendiciones, las citas biblicas se refieren a creer en el sacrificio que JEsucristo hizo por nosotros en la cruz, al aceptar el hacerse maldición, por nosotros, al cargar la cruz hasta el golgota, ello implica cargar todas nuestras maldiciones, por las cuales debiamos haber estado nosotros en su lugar, es locura para los que no pueden creer que Cristo hubiera aceptado hacerce maldición por nosotros en la cruz y no solo empezo su sacrificio en la cruz sino desde que fue injustamente detenido, torturado, vejado, escarnecido por nosotros, por ello, para algunos resulta dificil creer que alguien pueda hacerlo por otros, ahora bien, entiendo que la cruz fue la forma de ejecutar a Jesus mediante crucificción, es por ello, que conforme versa la palabra Jesús avergonzo al diablo publicamente en la cruz, más dice claramente que predicamos a JEsucristo crucificado, es decir el sacrificio de Jesucristo y su víctoria sobre la muerte y el pecado, porque a diferencia de otros cruficicados es el único que resucito de ese tipo de muerte en la cruz, cargando en la cruz todas nuestras maldiciones, pues la paga del pecado es la muerte y el murio por nosotros para salvarnos del castigo, PERO RESUCITO, y al recibirlo como Señor y Salvador nosotros resucitamos con El, por tanto tampoco estamos crucificados, porque el sacrificio es de JESUCRISTO, es por ello que esa cruz esta vacia y en la que fue ejecutado JEsus y esa cruz especifica utilizada por los romanos en la crucificcción de Jesus ya no existe ese mismo madero, ya fue utilizado, me refiero a ese mismo madero, subrayo entonces porque queremos crucificar de nuevo a Jesús o llevar nosotros la cruz, cuando el ya nos hizo libres, al respecto, este pasaje es más explicito:
Isaías

Capítulo 53

53:1 ¿Quién ha creído a nuestro anuncio? ¿y sobre quién se ha manifestado el brazo de Jehová?
53:2 Subirá cual renuevo delante de él, y como raíz de tierra seca; no hay parecer en él, ni hermosura; le veremos, mas sin atractivo para que le deseemos.
53:3 Despreciado y desechado entre los hombres, varón de dolores, experimentado en quebranto; y como que escondimos de él el rostro, fue menospreciado, y no lo estimamos.
53:4 Ciertamente llevó él nuestras enfermedades, y sufrió nuestros dolores; y nosotros le tuvimos por azotado, por herido de Dios y abatido.
53:5 Mas él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados.
53:6 Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino; mas Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros.
53:7 Angustiado él, y afligido, no abrió su boca; como cordero fue llevado al matadero; y como oveja delante de sus trasquiladores, enmudeció, y no abrió su boca.
53:8 Por cárcel y por juicio fue quitado; y su generación, ¿quién la contará? Porque fue cortado de la tierra de los vivientes, y por la rebelión de mi pueblo fue herido.
53:9 Y se dispuso con los impíos su sepultura, mas con los ricos fue en su muerte; aunque nunca hizo maldad, ni hubo engaño en su boca.
53:10 Con todo eso, Jehová quiso quebrantarlo, sujetándole a padecimiento. Cuando haya puesto su vida en expiación por el pecado, verá linaje, vivirá por largos días, y la voluntad de Jehová será en su mano prosperada.
53:11 Verá el fruto de la aflicción de su alma, y quedará satisfecho; por su conocimiento justificará mi siervo justo a muchos, y llevará las iniquidades de ellos.
53:12 Por tanto, yo le daré parte con los grandes, y con los fuertes repartirá despojos; por cuanto derramó su vida hasta la muerte, y fue contado con los pecadores, habiendo él llevado el pecado de muchos, y orado por los transgresores.
Reyna Valera amen,amen

 

[Elihú]

Re: ¿por que la cruz es maldita?

Saludos.

Lo que dises es muy importante, por que de hecho antes de cristo ya estaba profetisado que asi como habra una marca de los condenados, la cruz sera la marca de los salvados.

Ezequiel 9:4 Y díjole Jehová: Pasa por medio de la ciudad, por medio de Jerusalem, y pon una cruz en la frente á los hombres que gimen y que claman á causa de todas las abominaciones que se hacen en medio de ella.

Versión: Original Hebreu/Grego Transliterado

Ezequiel 9:4 vayyo'merAdonay 'êlo ['êlâyv] `abhor bethokh hâ`iyr bethokh yerushâlâimvehithviythâ tâw `al-mitschoth hâ'anâshiym hanne'enâchiymvehanne'enâqiym `al kol-hatto`êbhoth hanna`asoth bethokhâh

Como veran , la taw antigua o primigenia es una cruz. ¿casualidad?

Ahora nos explicamos por que desde bien temprano la Cruz fue simbolo cristiano por exelencia.

Ademas la cruz fue usada desde el siglo I y hay vestigios arqueologicos cristianos del siglo II que evidencian el uso de la cruz cristiana.

Como esta Joya del siglo III, de muy resiente descubrimiento.

El calvario de Iruña, el más antiguo del mundo, es tres siglos anterior al último conocido

El cristianismo ya era conocido en la zona en el siglo III dC.

La pieza “principal”, pues hay dos graffitis más, representa a Jesús crucificado en el monte Gólgota, junto a los ladrones Dimas y Gestas y dos figuras a sus pies que podrían representar a la Virgen y San Juan. En lo alto de la cruz se puede leer “RIP”, también parece reconocerse su camino hacia el Calvario.

Existen otros fragmentos con algunos trazos legibles que se refieren, según las primeras comprobaciones efectuadas por filólogos, a temática cristiana. Por ejemplo, una pieza de cerámica recién rescatada reza 'Iesus Iose ata ta Mirian ama' ('Jesús, padre José y madre María'). La referencia a la Virgen como 'Mirian' -'María' en hebreo- hace pensar a los expertos en el origen oriental y no latino de los vocablos.

Localización:

El yacimiento romano de Iruña-Veleia está situado en las proximidades de la localidad alavesa de Nanclares de la Oca, a unos 10 km de Vitoria.

Ostraka

Este pasado verano (2005) se produjo el descubrimiento, en una de las habitaciones de la Domus de Pompeia Valentia, de más de 270 inscripciones y dibujos. Los fragmentos recuperados, cerámica en su mayoría y, hueso, se encontraban ocultos por el derrumbe de la cubierta. Gran parte de los mismos habían sido utilizados como pizarrines o “cuadernos escolares”, “ostraka” en la jerga arqueológica.

Escenas cotidianas

Durante el tiempo transcurrido hasta ahora, se ha procedido a la recuperación, catalogación, identificación, montaje y estudio de los fragmentos. Los criterios estratigráficos, el tipo de soporte, las monedas asociadas, pruebas C14 en Toulousse (Francia) y Groningen (Holanda) y, otras adecuadas a los materiales hallados permiten datarlos como pertenecientes al siglo III dC.

No se puede opacar ell hecho de que Maria es mencionada y representada en imagenes, como en las catacumbas cristianas mas antiguas.

Pero no es la unica y mucho menos la mas antigua, la siguente de plano es reveladora.

Aqui en lineas puras para evitar confucion.

Se trata de un testimonio Pagano igual al de la carta a Trajano por Pilino el joven (mas adelante) que no les interesaba dar brillo, ni quitar brillo a lo cristiano, solo criticavan lo que veian.

"Alexámeno adora a su Dios".

Este "graffiti" burlesco contra un cristiano llamado Alexámeno, data del siglo II y se encontró en una pared de unas ruinas de Roma, una escuela de pajes anexa al palacio de Nerón. Representa a un cristiano llamado Alexámeno adorando a un crucificado con cabeza de burro (Los paganos creían que judíos y cristianos adoraban a un dios con cabeza de asno). Debajo de la imagen está escrito "Alexámeno adora a su Dios" y cerca alguien escribió -quizá el mismo Alexámeno del que se querían burlar- "Alexámeno fiel"

Sumado al testimonio de otro pagano que vijilava a los cristianos por encargo real, tambien del siglo II

En el año 112 d.c Pilinio el joven escrive para el emperador Trajano sobre la realidad y situacion de los Cristianos y las dificultades de la campaña contra ellos.

Escrive Pilinio, Cito textual: Todo su delito o herror, no habia consistido mas que en esto; Se reunen una fecha fija, antes del amaneser y cantan himnos al Cristo, su Dios; ademas se comprometen bajo juramento a no cometer ningun crimen, a no robar ni asaltar caminos,a no cometer adulterio, ni a faltar a su palabra, ni a negar un deposito exigido en justicia...

Como veran, para los primitivos Cristianos era prioridad Cantar himnos a Jesucristo, asumien que es el mismo Dios junto con el padre y el espiritu santo..

Nota; Es util saber que los romanos decian que al caer Jerusalem en el año 70, los Romanos encontraron en el ugar santisimo del templo de jerusalem una cabeza de Burro, por lo que le ponen una cabeza de Burro al crusificado del grafiti, por que los crsitianos asumiam a ese crusificado como el mismo Dios del antiguo templo.

Jesus es el Dios de los Judios, segun los cristinos primitivos, por lo que lo dibujaron con cabesa de burro sus detractores, igual a como como desian de los judios del templo.

Gloria a Dios
Bendiciones