¿ Fue Maria siempre Virgen ?

[igorcb]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Parece que superchico se compró el libro ‘Cómo defender el “María madre de Dios”’ y aún no tiene el ‘Cómo defender el “María siemprevirgen”’
En todo caso antes de que siga desviando el tema le pido que vaya a este otro epígrafe donde va a poder hacer gala de sus superpoderes.
Visita:
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?p=668952#post668952
http://forocristiano.iglesia.net/newreply.php?do=postreply&t=31391

Acá nos quedamos con pura cristonita.

 

[igorcb]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

¨

Creo que la Virgen Santisma es Perpetua Virgen por la Fe de la Iglesia, porque sus pruebas son mas que convincentes a las pruebas presentadas por disidentes y protestantes.

Esoooo,

Ahora se pone buena la cosa

¿Cuáles son esas pruebas que mencionas?

Porque no he visto ninguna en éste epígrafe

 

[Raul68]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Se lo que es el modalismo.

No lo crea. Pero si usted lo dice, pues nada.

¿Que? A ver, explicame eso de que Dios se encarna de Adan y Eva, porque hasta donde se y se lee en la Biblia como en la Patristica es que Dios se encarna de la Virgen Maria.

Verá, para que María pudiese dar a luz, Dios, tuvo que hacer al hombre y la mujer. Si no lo entiende, bien, tampoco es el tema.

Los Dogmas son la explicacion del Evangelio, no es otra cosa sino reafirmar lo dicho en el Evangelio.

Si quiere hablar de dogmas abra un tema. Aquí o defiende lo que cree en base al Evangelio, y con ello demuestra que lo conoce y tiene debido entendimiento, o simplemente dejará de ser confiable, por tanto que por usted mismo es incapaz de determinar todo error que se da en los dogmas.

Si usted es docente en el Evangelio, bien, hable, sino, simplemente no está capacitado para ello.

 

[Taret]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Porque no somos soloscripturistas, si vas a debatir con un catolico instruido temas catolicos (como la Virginidad de Maria) debes aprender y entender que un Catolico se basara en la Fe Apostolica que es Biblia y Tradicion Apostolica.

Ya lo se apreciado Kal_El:

El prblema no es otro que esa fe apostólica y tradición apostólica,no deben de contradecir,ni los Escritos apostólicos, ni las Escrituras anteriores a los escritos por los apóstoles.

"Aprendan la regla: ‘No vayas más allá de las cosas que están escritas"
1ª Corintios 4:6

Este es un buen consejo,si algo de esta índole(Tan importante quiero decir) como lo que estamos hablando no está escrito,no lo defendáis,así de ésta forma,podéis dar una opinión,pero no imponer un dogma.

"Sin embargo, aunque nosotros o un ángel del cielo les declarara como buenas nuevas algo [que fuera] más allá de lo que nosotros les declaramos como buenas nuevas, sea maldito.Como hemos dicho más arriba, también vuelvo a decirlo ahora: Sea quien sea que les esté declarando como buenas nuevas algo más allá de lo que aceptaron, sea maldito.
Gálatas 1:8,9

Saludos

 

[Jedez]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Porque no somos soloscripturistas, si vas a debatir con un catolico instruido temas catolicos (como la Virginidad de Maria) debes aprender y entender que un Catolico se basara en la Fe Apostolica que es Biblia y Tradicion Apostolica.

Falso; ni os apoyais en la Biblia ni en la fe Apstolica, solo os apoyais en un dogma creado y alimentado por la iglesia catolica romana, aplastando como ha sido costumbre y excomulgando, quemando en hogeras, y martirizando a los que no os han seguido el juego espiritual y han intentado llamaros al orden de Dios.

La Biblia lo que nos enseña es que Jesús tuvo varios hermanos y por tanto Maria fue madre de varios hijos, otra cosa sera que os inventeis tantas excusas no bíblicas para negarlo.

¿Qué vas a contarnos tu de tus dogmas marianos? cuando estais iluminados por el principe del mundo desde hace tantísimo tiempo.


Jesús nace de Maria siendo en condicion de hombre, eso es lo que dice la Bibila, Jesús nacio siendo concebido por el E.S. en Maria (verbo encarnado) .

Pero, te pongo un ejemplo.

A una mujer se le implanta en su vientre un ovulo fecundado, al cabo de nueve meses esta mujer da a luz a un precioso bebe.

Pregunto: ¿Quién seria la madre del bebe, la que lo tuvo en el vientre o la que dono el ovulo?

¿Podrias contestarme a esta pregunta?



.

 

[igorcb]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Esoooo,

Ahora se pone buena la cosa

¿Cuáles son esas pruebas que mencionas?

Porque no he visto ninguna en éste epígrafe

Reloading

 

[Vela1]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Uds. Ofenden mucho la inmensa SABIDURIA de Dios
ofenden a Dios Omnisapiente que todo lo sabe

El diablo ofende a Dios cuando se burla de la Virgen Maria
porque tiene enemistad contra La Mujer que nos trajo a Cristo
Eso no lo pueden asimilar

Jesucristo es DIOS
El DIOS digno tiene que tener una Madre digna
para Gloria y Honra del Hijo.

 

[Jedez]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Uds. Ofenden mucho la inmensa SABIDURIA de Dios
ofenden a Dios Omnisapiente que todo lo sabe

El diablo ofende a Dios cuando se burla de la Virgen Maria
porque tiene enemistad contra La Mujer que nos trajo a Cristo
Eso no lo pueden asimilar

Jesucristo es DIOS
El DIOS digno tiene que tener una Madre digna
para Gloria y Honra del Hijo.

Los que ofenden a Maria son Vds engañando a las multitudes sin compasion y todo por el vil dinero que en definitiva es la recompensa que teneis de vuestras mentiras.

¿Quien la hace corredentora? vosotros
¿Quien adora su imagen? vosotros

y asi te podria decir cien cosas mas con las que blasfemais el nombre de Dios , y le provocais su ira ya que Dios es un Dios celoso que no comparte su gloria con otras cosas.




.


.

 

[Vela1]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Quizas no se dan cuenta que su afán de dar Gloria a Dios
atropellan a todo lo que es digno de respeto

No necesitan ofender a la Madre para darle gloria al Hijo
porque todos los hijos aman a sus madres
ése es mandamiento de Dios.

Una cosa es que algunos cristianos no entiendan los misterios
y otra es que sean incisivos y mordaces contra La Mujer
que nos trajo al Salvador de los hombres

Si alguien está equivocado en su amor hacia la Madre del Señor
pues éso lo va a arreglar con Cristo, uds. no son jueces .
Solo Dios es el Juez de todos.

Y es preferible dar y manifestar amor a la Madre de Hijo
que pasarse en insultos contra ella
que ultimamante rayan en blasfemias contra la Sabiduria de Dios.

Dios conoce todo
y Él en su inmensa sabiduria supo escoger la mejor Madre
para su Hijo amado.

Jesucristo es Hijo Unico del Padre asi como es hijo unico de su Madre.
Gloria a Dios.

 

[Jedez]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Quizas no se dan cuenta que su afán de dar Gloria a Dios
atropellan a todo lo que es digno de respeto

No necesitan ofender a la Madre para darle gloria al Hijo
porque todos los hijos aman a sus madres
ése es mandamiento de Dios.

Una cosa es que algunos cristianos no entiendan los misterios
y otra es que sean incisivos y mordaces contra La Mujer
que nos trajo al Salvador de los hombres

Si alguien está equivocado en su amor hacia la Madre del Señor
pues éso lo va a arreglar con Cristo, uds. no son jueces .
Solo Dios es el Juez de todos.

Y es preferible dar y manifestar amor a la Madre de Hijo
que pasarse en insultos contra ella
que ultimamante rayan en blasfemias contra la Sabiduria de Dios.

Dios conoce todo
y Él en su inmensa sabiduria supo escoger la mejor Madre
para su Hijo amado.

Jesucristo es Hijo Unico del Padre asi como es hijo unico de su Madre.
Gloria a Dios.

Yo entiendo que tu eres totalmente libre de poner toda tu fe como tu quieras, pero por favor no intenteis colarnos algo que no chuela.
Aqui en un foro evangelico lo mas natural es que se niege lo que no esta en las Escrituras pero no por ello somos enemigos de nadie, pero las cosas claras y el chocolate espeso es tienen que ser las cosas.



un saludo.


.

 

[Vela1]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Entonces hay que portarse como verdadero cristiano
no como anti-catolico

Porque el estar acusando a los demas de sus pecados
les hace olvidarse de sus propios delitos y pecados
por eso aun permanecen en la carne y no en El Espíritu.

El papel de acusador ya lo tiene el diablo.

 

[Taret]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Quizas no se dan cuenta que su afán de dar Gloria a Dios
atropellan a todo lo que es digno de respeto
No necesitan ofender a la Madre para darle gloria al Hijo
porque todos los hijos aman a sus madres
ése es mandamiento de Dios.
Una cosa es que algunos cristianos no entiendan los misterios
y otra es que sean incisivos y mordaces contra La Mujer
que nos trajo al Salvador de los hombres
Si alguien está equivocado en su amor hacia la Madre del Señor
pues éso lo va a arreglar con Cristo, uds. no son jueces .
Solo Dios es el Juez de todos.
Y es preferible dar y manifestar amor a la Madre de Hijo
que pasarse en insultos contra ella
que ultimamante rayan en blasfemias contra la Sabiduria de Dios.
Dios conoce todo
y Él en su inmensa sabiduria supo escoger la mejor Madre
para su Hijo amado.
Jesucristo es Hijo Unico del Padre asi como es hijo unico de su Madre.
Gloria a Dios.

Vela1,apreciable forista:

Nadie está insultando a María la madre del Hijo de Dios,nadie le está faltando al respeto.

Solo que debes de comprender,que nosotros vamos hasta allí,dónde nos marcan las Escrituras,y vosotros vais más allá de los Escritos.

Ésa es la gran diferencia. La sabiduría de Dios ya sabemos que es infinita, pero no colguéis cuadros cuando no se pueden sostener.

Si Dios quisiera que María la madre de su Hijo en la tierra fuese adorada,o intermediaria,y reina de los cielos,lo dejaría escrito por medio de algún escritor de los evangelios.

Así que no digas que blasfemamos contra Dios.

También dijeron de Jesús que blasfemaba,¿te recuerdas quién lo decía?
(Mt 9:2, 3; Mr 2:5-7; Lu 5:20, 21)

Bueno anda,que se pase la pataleta pronto.

Saludos desde España

 

[Jedez]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Entonces hay que portarse como verdadero cristiano
no como anti-catolico

Porque el estar acusando a los demas de sus pecados
les hace olvidarse de sus propios delitos y pecados
por eso aun permanecen en la carne y no en El Espíritu.

El papel de acusador ya lo tiene el diablo.

Yo no me meto con los pecados de nadie (bastante tengo ya con ocuparme de los mios)


Pero que quede claro ¡EH! que Maria no fue siempre virgen ¿vale?.



.

 

[Vela1]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Hermanito, aqui nadie está diciendo que debemos adorar a la Virgen Maria
eso lo ponen algunos porque les pasa como al Quijote
" Solo son molinos de viento señor "
Que no, que son dragones "
A ver si no terminan como Tito Martinez, el español

El error está en su pensamiento pre - juiciado.

 

[Jedez]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Hermanito, aqui nadie está diciendo que debemos adorar a la Virgen Maria
eso lo ponen algunos porque les pasa como al Quijote
" Solo son molinos de viento señor "
Que no, que son dragones "
A ver si no terminan como Tito Martinez, el español

El error está en su pensamiento pre - juiciado.

Mu bien pero veras que pronto discrepamos.


Si yo te vuelvo a preguntar ¿verdad que Maria no siempre fue virgen?

Logicamente ya estaremos de nuevo discrepando, y el caso es que de eso se trata el este post, que cada uno de sus argumentos, pero con bases biblicas.

¿Es asi o no?.



.

 

[Raul68]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Es curioso que traten de que no discrepen con ellos, cuando todo en ellos es un continuo discrepar con la Escritura misma. O será que no entienden el significado de discrepar, y por ello, pues les ayudo un poco:

discrepar.
(Del lat. discrepāre).
1. intr. Dicho de una cosa: Desdecir de otra, diferenciarse, ser desigual.

Así pues, es imposible no discrepar cuando unos se sustentan más allá de la Escritura, y los otros quieren defenderla.

En fin, Dios les bendiga.

 

[Jedez]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Naturalmente que tendremos que discrepar, pero cuando hay intencion de no bajarse del burro alguien, pues es una discusion esteril con esa persona, pero siempre existe una tercera paesona que no esta enzarzada en la discusion que es la que mas aprendo de veras, ya que no se sienre presionada en ese momento y es cuando el E.S. obra con mas soltura.

.

 

[Kal_El]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

No lo crea. Pero si usted lo dice, pues nada.

Si claro.

Verá, para que María pudiese dar a luz, Dios, tuvo que hacer al hombre y la mujer. Si no lo entiende, bien, tampoco es el tema.

Entonces sino es el tema no lo traigas a colacion.

Si quiere hablar de dogmas abra un tema. Aquí o defiende lo que cree en base al Evangelio, y con ello demuestra que lo conoce y tiene debido entendimiento, o simplemente dejará de ser confiable, por tanto que por usted mismo es incapaz de determinar todo error que se da en los dogmas

.

Para un Catolico, el Dogma es la Explicacion del Evangelio, y el Evangelio es el Fundamento del Dogma, y es Dogma por es Infalible e Inspirado por Dios. Si tu no lo entiendes, no es mi problema, yo participare como Catolico, y si para eso tengo que citar el Dogma, asi sera. Si te gusta o no, no es mi problema.

Si usted es docente en el Evangelio, bien, hable, sino, simplemente no está capacitado para ello.

¿Eres teologo en el Evangelio? Sino, hable, sino simplemente no estas capacitado para ello.

 

[Kal_El]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Esoooo,

Ahora se pone buena la cosa

¿Cuáles son esas pruebas que mencionas?

Porque no he visto ninguna en éste epígrafe

Ok. Empecemos por la primera, sobre la Virginidad Perpetua de Maria los protestantes argumentan:
La Biblia dice que los hermanos de Jesús son Jacobo (Santiago en la Biblia Dios Habla Hoy), José, Simón, y Judas:

¿No es éste el carpintero, hijo de María, hermano de Jacobo, José, Judas y Simón? (Mr 6, 3).

Pero en la Biblia misma dice:

Mt 27, 56: María Magdalena, María la madre de Jacobo y de José, y la madre de los hijos de Zebedeo.

Mr 15, 40: María Magdalena, María la madre de Jacobo el menor y de José y Salomé. (Ver 16, 1)

Jn 19, 25: Estaban junto a la cruz de Jesús su madre, y la hermana de su madre, María mujer de Cleofas, y María Magdalena.

Si ellos son hermanos de Cristo pero no son Hijos de Maria, solo significa que su filialidad es por parentesco a segundo grado (Primos) o Regional (del mismo Pueblo).

 

[jlopez455]

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Algo del AT.

Exodo 13, 2-12

13,2 Conságrame todo primogénito, todo lo que abre el seno materno entre los israelitas. Ya sean hombres o animales, míos son todos.

13,3 Dijo, pues, Moisés al pueblo: Acordaos de este día en que salisteis de Egipto, de la casa de servidumbre, pues Yavé os ha sacado de aquí con mano fuerte; y no comáis pan fermentado.

13,4 Salís hoy, en el mes de Abib.

13,5 Así, cuando Yavé te haya introducido en la tierra de los cananeos, de los hititas, de los amorreos, de los jivitas y de los jebuseos, que juró a tus padres que te daría, tierra que mana leche y miel, celebrarás ese rito en este mes.

13,6 Siete días comerás ázimos y el día séptimo será fiesta de Yavé.

13,7 Se comerán ázimos durante siete días, y no se verá pan fermentado en tu casa, ni levadura en tu casa, en todo tu territorio.

13,8 En aquel día harás saber a tu hijo: "Esto es con motivo de lo que hizo conmigo Yavé cuando salí de Egipto."

13,9 Y esto te servirá como señal en tu mano, y como recordatorio ante tus ojos, para que la ley de Yavé esté en tu boca; porque con mano fuerte te sacó Yavé de Egipto.

13,10 Guardarás este precepto, año por año, en el tiempo debido.

13,11 Cuando Yavé te haya introducido en la tierra del cananeo, como lo tiene jurado a ti y a tus padres, y te la haya dado,

13,12 consagrarás a Yavé todo lo que abre el seno materno. Todo primer nacido de tus ganados, si son machos, pertenecen también a Yavé.

Muy interesante. Jesus es aveces referido como el "primogenito" hijo de Maria. Pero "primogenito" es una expresion judia muy comun que quiere decir el primer niño que rompe el vientre. No tiene nada que ver con una madre teniendo mas bebes en el futuro.