URRACANTA LABASUYA
- Autor Rav Sefaradi
- Fecha de inicio
Re: URRACANTA LABASUYA
Pues más de una vez he ido en coche o andando solo y pronunciando palabras sin sentido, y en oración. Si la oración es sincera, no importa las palabras, Dios sabe antes nuestras intenciones de q la digamos por medio de palabras.
Por cierto, tampoco hace falta palabras, cantando interiormente también podemos estar en comunión, y sin letra, sólo con la melodía.
Ánimo, que lo que cuenta es la actitud del corazón. Lo demás es hipocresía o cosas peores.
Saludos
Pues más de una vez he ido en coche o andando solo y pronunciando palabras sin sentido, y en oración. Si la oración es sincera, no importa las palabras, Dios sabe antes nuestras intenciones de q la digamos por medio de palabras.
Por cierto, tampoco hace falta palabras, cantando interiormente también podemos estar en comunión, y sin letra, sólo con la melodía.
Ánimo, que lo que cuenta es la actitud del corazón. Lo demás es hipocresía o cosas peores.
Saludos
Re: URRACANTA LABASUYA
claro pero hablar la palabra de verdad
acuerdese lo que dice el texto
Porque el que habla en lenguas, no habla á los hombres, sino á Dios; porque nadie le entiende, aunque en espíritu hable misterios.
mire en las lenguas no hay ni edificacion,exortacion,ni consolacion porque nadie las entiende porque aquel que las habla
claro esta no habla a los homres sino a DIOS
Mas el que profetiza, habla á los hombres para EDIFICACCION, y exhortación, y consolación.
y la EDIFICACION deve de ser en apostoles y profetas
Samuel, Elias, Eliseo, Isaias, Jeremias, Ezequiel, Daniel, Oseas, Joel, Amos, Miqueas, Nahum, Habacup, Sofonias, Hageo, Zacarias, Malaquias.
Edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo;
Simón, al cual también llamó Pedro, y á Andrés , Jacobo y Juan, Felipe y Bartolomé, Mateo y Tomás, Jacobo, y Simón
no el hablar en lenguas porque claro esta que no se habla a hombres
sino a DIOS
[COLOR="darkred"[/COLOR]
claro pero hablar la palabra de verdad
acuerdese lo que dice el texto
Porque el que habla en lenguas, no habla á los hombres, sino á Dios; porque nadie le entiende, aunque en espíritu hable misterios.
mire en las lenguas no hay ni edificacion,exortacion,ni consolacion porque nadie las entiende porque aquel que las habla
claro esta no habla a los homres sino a DIOS
Mas el que profetiza, habla á los hombres para EDIFICACCION, y exhortación, y consolación.
y la EDIFICACION deve de ser en apostoles y profetas
Samuel, Elias, Eliseo, Isaias, Jeremias, Ezequiel, Daniel, Oseas, Joel, Amos, Miqueas, Nahum, Habacup, Sofonias, Hageo, Zacarias, Malaquias.
Edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo;
Simón, al cual también llamó Pedro, y á Andrés , Jacobo y Juan, Felipe y Bartolomé, Mateo y Tomás, Jacobo, y Simón
no el hablar en lenguas porque claro esta que no se habla a hombres
sino a DIOS
[COLOR="darkred"[/COLOR]
Re: URRACANTA LABASUYA
Hola hermanos, aquí podran citar bíblicamente el hablar en lenguas, pero hay algo muy importante que deben tener cuidado HOY.
El modernismo y el humanismo, estan entrando en la iglesia. Pues se maneja mucha presión en el caracter del cristiano.
Esto se maneja de forma manipuladora y popular, errores justificados bíblicamente.
Eso de que el cristiano que no habla en lenguas no esta en nada, etc, etc es una manipulación que lleva a los ignotos a la presión, a ser llevados a su propio impulso y no a las ordenanzas de Dios. Muchas presiones por creencias en las iglesias, llevan a muchos cristianos a ser agradables a los que los ven. ¿Cuantos de ustedes han visto? A Aquellos cristianos que hablan en lenguas, sderriban en el espíritu, y la gente los ven como lo máximo. Así como a aquellos económicamente bien, porque comentan sí, "estan bendecidos", "Dios mismo prospera, mira que está bien metido con Dios", "es un varon santo". Esto crea un MODELO a seguir, un modelo humano. Y luego buscan todos los versículos bíblicos para apoyarlo e inducen a las personas a seguir este Modelo involuntario y nada mas que humano.
La Iglesia es de Jesucristo y cuál es el modelo a seguir JESUCRISTO, entonces, dónde dice Jesus que todos los cristianos DEBEN hablar en lenguas, dónde dice Jesus que todos los cristianos debemos diezmar, dónde dice Jesucristo que existe un evangelio de la prosperidad, porque dios es el mismo dueño del oro y la plata, y todos los que diezman seran prosperados económicamente.
Entonces seguimos a Dios o a los hombres?
Volvamos a el título del Epígrafe, porque yo tambien quiero saber y quiero un interpretador de lenguas, y me diga que significa eso? Porquè esta palabra es la màs repetida?
Una cosita les digo para abrirles a algunos su entendimiento espíritual. Si modernamente soy incitada en una congregación a hablar en lenguas, por cualquier argumento, y debo perder el control de mi misma para que se manifieste el Espiritu Santo, no lo haré. Muchos demonios utilizan esta situación.
Para mi el hombre de Dios debe saber controlarse y donde está el Espíritu Santo de Dios, todos deben controlarse así mismos.
Hola hermanos, aquí podran citar bíblicamente el hablar en lenguas, pero hay algo muy importante que deben tener cuidado HOY.
El modernismo y el humanismo, estan entrando en la iglesia. Pues se maneja mucha presión en el caracter del cristiano.
Esto se maneja de forma manipuladora y popular, errores justificados bíblicamente.
Eso de que el cristiano que no habla en lenguas no esta en nada, etc, etc es una manipulación que lleva a los ignotos a la presión, a ser llevados a su propio impulso y no a las ordenanzas de Dios. Muchas presiones por creencias en las iglesias, llevan a muchos cristianos a ser agradables a los que los ven. ¿Cuantos de ustedes han visto? A Aquellos cristianos que hablan en lenguas, sderriban en el espíritu, y la gente los ven como lo máximo. Así como a aquellos económicamente bien, porque comentan sí, "estan bendecidos", "Dios mismo prospera, mira que está bien metido con Dios", "es un varon santo". Esto crea un MODELO a seguir, un modelo humano. Y luego buscan todos los versículos bíblicos para apoyarlo e inducen a las personas a seguir este Modelo involuntario y nada mas que humano.
La Iglesia es de Jesucristo y cuál es el modelo a seguir JESUCRISTO, entonces, dónde dice Jesus que todos los cristianos DEBEN hablar en lenguas, dónde dice Jesus que todos los cristianos debemos diezmar, dónde dice Jesucristo que existe un evangelio de la prosperidad, porque dios es el mismo dueño del oro y la plata, y todos los que diezman seran prosperados económicamente.
Entonces seguimos a Dios o a los hombres?
Volvamos a el título del Epígrafe, porque yo tambien quiero saber y quiero un interpretador de lenguas, y me diga que significa eso? Porquè esta palabra es la màs repetida?
Una cosita les digo para abrirles a algunos su entendimiento espíritual. Si modernamente soy incitada en una congregación a hablar en lenguas, por cualquier argumento, y debo perder el control de mi misma para que se manifieste el Espiritu Santo, no lo haré. Muchos demonios utilizan esta situación.
Para mi el hombre de Dios debe saber controlarse y donde está el Espíritu Santo de Dios, todos deben controlarse así mismos.
Re: URRACANTA LABASUYA
Esto no es correcto. Pablo deja clarísimo que al decir "lenguas", se refiere a idiomas del mundo y no a lenguas "celestiales":
1Co 14:10 Tantas clases de idiomas hay, seguramente, en el mundo, y ninguno de ellos carece de significado.
Alguien lee: "Hablaban en lenguas CELESTIALES" aquí ?
(BLS) Y los oían hablar y alabar a Dios en idiomas desconocidos.
(Webster) For they heard them speak in languages and magnify God. Then answered Peter,
JFB:
Porque los oían que hablaban en lenguas, y que magnificaban a Dios—Como en el día de Pentecostés la venida del Espíritu Santo no fué un milagro vacío, no la mera habla de lenguas extrañas, sino la proclamación de “las maravillas de Dios” en lenguas a ellos no conocidas (cap. 2:11), así también aquí; pero es más notable este caso, por cuanto los que hablaron eran menos conocedores de los cánticos de alabanza del Antiguo Testamento.
Nada de lenguas ángelicales aquí. Solo idiomas del mundo, desconocidos para los que hablaban.
Ven que no dice: "hablaban en lenguas ANGELICALES" ?
Tampoco dicen que se edificaban ellos mismos. Dice que PROFETIZABAN!
(ALT) but to another divine workings of miraculous works, but to another prophecy, but to another discernment of spirits, but to a different [one] [various] kinds of tongues [fig., languages, and throughout epistle], but to another interpretation [or, translation] of tongues.
(LITV) and to another, workings of powers, and to another, prophecy, and to another, discerning of spirits, and to another, kinds of languages, and to another, interpretation of languages.
"Lenguajes o idiomas". No leemos "lenguas angelicales" por ningún lado.
Esta traducción es incorrecta. El griego lee:
"Si acaso (si alguna vez) hablase en lenguas (idiomas)"
Pablo está comparando entre dos extremos: Lo físico y lo celestial. Y nos dice que aunque él alguna vez hiciese eso, y no tuviese amor, nada sería.
1Co 13:1 εαν 1437:COND Si alguna vez ταις 3588:T-DPF a las γλωσσαις 1100:N-DPF lenguas των 3588:T-GPM de los ανθρωπων 444:N-GPM hombres λαλω 2980:V-PAS-1S pueda estar hablando και 2532:CONJ y των 3588:T-GPM de los αγγελων 32:N-GPM mensajeros αγαπην 26:N-ASF amor δε 1161:CONJ pero μη 3361RT-N no εχω 2192:V-PAS-1S pueda estar teniendo γεγονα 1096:V-2RAI-1S he llegado a ser χαλκος 5475:N-NSM cobre ηχων 2278:V-PAP-NSM estruendoso η 2228
Es más, en la tradición judía, "hablar el lenguaje de los ángeles" denota pureza del corazón, ya que ellos hablan las maravillas de Dios.
Esto está muy lejos de afirmar que existe una lengua "angelical" la cual algunos reciben para "orar" en ella. Esto no está registrado en ninguna Escritura.
NINGÚN ángel habla en lengua extraña o angelical en la Palabra de Dios.
Aquí Pablo estaba siendo algo sinico. Estaba diciendoles que aunque estén profetizando, si hablan en un idioma desconocido para la congregación, no lo hacen para edificar a otros, ya que el único que les puede entender es Dios, porque Él entiende todo idioma del mundo.
Los de la congregación no entienden si se profetiza en un idioma que ellos no conocen! No hay comunicación.
Vuelvo y repito. La palabra "extraña" es una AÑADIDURA. No está escrita.
Lenguaje sencillo:
1Co 14:5 Me gustaría que todos ustedes hablaran en idiomas desconocidos, pero más me gustaría que hablaran de parte de Dios. En realidad, es más importante hablar de parte de Dios que hablar en idiomas que otros no entienden, a menos que alguien pueda traducir lo que se dice. Porque así se ayuda a los miembros de la iglesia.
1Co 14:6 Hermanos míos, si yo fuera a visitarlos y les hablara en idiomas desconocidos, ¿de qué les serviría? Sólo los ayudaría si les diera a conocer algo desconocido, o si les diera algún conocimiento, o si les comunicara algún mensaje de parte de Dios, o alguna enseñanza.
Las lenguas EXTRAÑAS (RABA SA MARRANDA LA MARRANDA RRA MA KÍA) no son bíblicas. La palabra "extraña" ni siquiera está escrita en 1 Cor 14.
Luis Alberto42
Re: URRACANTA LABASUYA
Esto no es correcto. Pablo deja clarísimo que al decir "lenguas", se refiere a idiomas del mundo y no a lenguas "celestiales":
1Co 14:10 Tantas clases de idiomas hay, seguramente, en el mundo, y ninguno de ellos carece de significado.
Alguien lee: "Hablaban en lenguas CELESTIALES" aquí ?
(BLS) Y los oían hablar y alabar a Dios en idiomas desconocidos.
(Webster) For they heard them speak in languages and magnify God. Then answered Peter,
JFB:
Porque los oían que hablaban en lenguas, y que magnificaban a Dios—Como en el día de Pentecostés la venida del Espíritu Santo no fué un milagro vacío, no la mera habla de lenguas extrañas, sino la proclamación de “las maravillas de Dios” en lenguas a ellos no conocidas (cap. 2:11), así también aquí; pero es más notable este caso, por cuanto los que hablaron eran menos conocedores de los cánticos de alabanza del Antiguo Testamento.
Nada de lenguas ángelicales aquí. Solo idiomas del mundo, desconocidos para los que hablaban.
Ven que no dice: "hablaban en lenguas ANGELICALES" ?
Tampoco dicen que se edificaban ellos mismos. Dice que PROFETIZABAN!
(ALT) but to another divine workings of miraculous works, but to another prophecy, but to another discernment of spirits, but to a different [one] [various] kinds of tongues [fig., languages, and throughout epistle], but to another interpretation [or, translation] of tongues.
(LITV) and to another, workings of powers, and to another, prophecy, and to another, discerning of spirits, and to another, kinds of languages, and to another, interpretation of languages.
"Lenguajes o idiomas". No leemos "lenguas angelicales" por ningún lado.
Esta traducción es incorrecta. El griego lee:
"Si acaso (si alguna vez) hablase en lenguas (idiomas)"
Pablo está comparando entre dos extremos: Lo físico y lo celestial. Y nos dice que aunque él alguna vez hiciese eso, y no tuviese amor, nada sería.
1Co 13:1 εαν 1437:COND Si alguna vez ταις 3588:T-DPF a las γλωσσαις 1100:N-DPF lenguas των 3588:T-GPM de los ανθρωπων 444:N-GPM hombres λαλω 2980:V-PAS-1S pueda estar hablando και 2532:CONJ y των 3588:T-GPM de los αγγελων 32:N-GPM mensajeros αγαπην 26:N-ASF amor δε 1161:CONJ pero μη 3361
Es más, en la tradición judía, "hablar el lenguaje de los ángeles" denota pureza del corazón, ya que ellos hablan las maravillas de Dios.
Esto está muy lejos de afirmar que existe una lengua "angelical" la cual algunos reciben para "orar" en ella. Esto no está registrado en ninguna Escritura.
NINGÚN ángel habla en lengua extraña o angelical en la Palabra de Dios.
Aquí Pablo estaba siendo algo sinico. Estaba diciendoles que aunque estén profetizando, si hablan en un idioma desconocido para la congregación, no lo hacen para edificar a otros, ya que el único que les puede entender es Dios, porque Él entiende todo idioma del mundo.
Los de la congregación no entienden si se profetiza en un idioma que ellos no conocen! No hay comunicación.
Vuelvo y repito. La palabra "extraña" es una AÑADIDURA. No está escrita.
Lenguaje sencillo:
1Co 14:5 Me gustaría que todos ustedes hablaran en idiomas desconocidos, pero más me gustaría que hablaran de parte de Dios. En realidad, es más importante hablar de parte de Dios que hablar en idiomas que otros no entienden, a menos que alguien pueda traducir lo que se dice. Porque así se ayuda a los miembros de la iglesia.
1Co 14:6 Hermanos míos, si yo fuera a visitarlos y les hablara en idiomas desconocidos, ¿de qué les serviría? Sólo los ayudaría si les diera a conocer algo desconocido, o si les diera algún conocimiento, o si les comunicara algún mensaje de parte de Dios, o alguna enseñanza.
Las lenguas EXTRAÑAS (RABA SA MARRANDA LA MARRANDA RRA MA KÍA) no son bíblicas. La palabra "extraña" ni siquiera está escrita en 1 Cor 14.
Luis Alberto42
1Corintios 14:5-6 dentro de su contexto, no significa que el don de lenguas sea falso, sino que de haber quien hable en lenguas debe haber también quien interprete, pues de no ser así sería de escasa utilidad.
1Corintios 14:39-40
Por tanto, hermanos, aspirad al don de la profecía, y no estorbéis que se hable en lenguas.
Pero hágase todo con decoro y orden.
1Corintios 14:13 Por tanto, el que habla en lenguas, pida el don de interpretarlas.
1Corintios 14:18 Doy gracias a Dios porque hablo en lenguas más que todos vosotros;
1Corintios 14:27 Si se habla en lenguas, que hablen dos, o a lo más, tres, y por turno; y que haya un intérprete.
Saludos
Re: URRACANTA LABASUYA
Ah y se me olvidaba, la Escritura aclara que hablar en lenguas no es hablar idiomas extranjeros SINO CELESTIALES:
1Corintios 14:2 Pues el que habla en lenguas no habla a los hombres sino a Dios. En efecto, nadie le entiende: dice en espíritu cosas misteriosas.
Saludos
Ah y se me olvidaba, la Escritura aclara que hablar en lenguas no es hablar idiomas extranjeros SINO CELESTIALES:
1Corintios 14:2 Pues el que habla en lenguas no habla a los hombres sino a Dios. En efecto, nadie le entiende: dice en espíritu cosas misteriosas.
Saludos
Re: URRACANTA LABASUYA
Ahora pues, hermanos,
si yo voy a vosotros hablando en lenguas,
¿de qué os aprovechará, si no os hablare con revelación,
o con ciencia, o con profecía, o con doctrina?
Ciertamente las cosas inanimadas que producen sonidos,
como la flauta o la cítara,
si no dieren distinción de voces,
¿cómo se sabrá lo que se toca con la flauta o con la cítara?
Y si la trompeta no diere cierto sonido,
¿quién se preparará para la batalla?
Así también vosotros,
si por la lengua no diereis palabra bien comprensible,
¿cómo se entenderá lo que decís?
Porque hablaréis al aire.
Tantas clases de idiomas hay,
seguramente, en el mundo,
y ninguno de ellos carece de significado.
Pero si yo ignoro el valor de las palabras,
seré como extranjero para el que habla,
y el que habla será como extranjero para mí.
Así también vosotros; pues
que anheláis dones espirituales,
procurad abundar en ellos
para edificación de la iglesia.
1a Corintios 14,6-12
Ahora pues, hermanos,
si yo voy a vosotros hablando en lenguas,
¿de qué os aprovechará, si no os hablare con revelación,
o con ciencia, o con profecía, o con doctrina?
Ciertamente las cosas inanimadas que producen sonidos,
como la flauta o la cítara,
si no dieren distinción de voces,
¿cómo se sabrá lo que se toca con la flauta o con la cítara?
Y si la trompeta no diere cierto sonido,
¿quién se preparará para la batalla?
Así también vosotros,
si por la lengua no diereis palabra bien comprensible,
¿cómo se entenderá lo que decís?
Porque hablaréis al aire.
Tantas clases de idiomas hay,
seguramente, en el mundo,
y ninguno de ellos carece de significado.
Pero si yo ignoro el valor de las palabras,
seré como extranjero para el que habla,
y el que habla será como extranjero para mí.
Así también vosotros; pues
que anheláis dones espirituales,
procurad abundar en ellos
para edificación de la iglesia.
1a Corintios 14,6-12
Re: URRACANTA LABASUYA
Hay la práctica por parte de algunaspersonas dealgunas comunidades judías que en momentos de verdadero apremio al punto que no saben cuál es la salida estilan recitar con sincera kavaná las letras del alef-bet esperando o teniendo por sabido que D'os sabe lo que nuestro espíritu está diciendo y que El ordenará las letras del alef-bet para que formen la oración que nuestra saturada mente (por el apremio)no puede elaborar en ese momento.
Hay la práctica por parte de algunaspersonas dealgunas comunidades judías que en momentos de verdadero apremio al punto que no saben cuál es la salida estilan recitar con sincera kavaná las letras del alef-bet esperando o teniendo por sabido que D'os sabe lo que nuestro espíritu está diciendo y que El ordenará las letras del alef-bet para que formen la oración que nuestra saturada mente (por el apremio)no puede elaborar en ese momento.
Re: URRACANTA LABASUYA
Vuelve el tema de las lenguas y de nuevo nos da la oportunidad de aclarar ciertos puntos vitales. Creo que Lifman tiene razón con su preocupación. Hay demasiado abuso con esto.
Respeto profundamente a Dagoberto, no sólo por su conocimiento y sinceridad, sino, además, por su elegancia al tratar con los que no creen como él. Y siento disentir de su postura.
Hoy día, el don de lenguas se ha hecho inoperante. No puedo negar que Dios puedre usarlo cuando la circusntancia, como en Pentecostés, lo amerite. Pero hoy lo que tienen con esto los predicadores "de avivamiento" es una barahunda sin término que ha penetrado prácticamente en todas las iglesias. Aun las más serias, como la Bautista, la Metodista y la Presbiteriana se han enredado en el engaño de las lenguas.
Lo primero es que esto que se habla hoy ni es don ni son lenguas en el sentido bíblico. Algunos predicadores más creativos inventan palabras que resultan ser en su mayoría fonemas castellanos, aunque de vez en cuando cuelan palabras hebreas, griegas y arameas. Y eso justamente es el peligro: Satanás cuela esas palabras, las que a menudo son blasfemias contra Dios, y la congregación, como no entiende, dice Amen y alaba a Dios por el "don".
Palabras que he escuchado y las tengo grabadas: LAJA, ANDA, LA QUI CASITA, JAIA, MAKILA, ANDELE, QUITA LA SAYA, ASA, SIKA, MAI, JAIA, SILA, MANSA, QUENDO LA BASA y otras que no vale la pena repetir. Es obvio que quienes hacen esto lo hacen a sabiendas de que no están movidos por el Espíritu, pero les conviene manipular las congregaciones pretendiendo estar movidos por Dios.
El que se preste a este espectáculo está en terreno peligroso. Hay quienes por ingenuidad repiten las palabras que han escuchado por algún predicador prominente. Esta modalidad de culto alborotoso, con música rítmica, lenguas inventadas y repetición insensata de alabanzas palabras y frases gritadas no es el "culto racional" que menciona Pablo. Se hace un pobre servicio a Dios y le damos a los no creyentes una razón para que se burlen del bendito Evangelio de Jesucristo.
Vuelve el tema de las lenguas y de nuevo nos da la oportunidad de aclarar ciertos puntos vitales. Creo que Lifman tiene razón con su preocupación. Hay demasiado abuso con esto.
Respeto profundamente a Dagoberto, no sólo por su conocimiento y sinceridad, sino, además, por su elegancia al tratar con los que no creen como él. Y siento disentir de su postura.
Hoy día, el don de lenguas se ha hecho inoperante. No puedo negar que Dios puedre usarlo cuando la circusntancia, como en Pentecostés, lo amerite. Pero hoy lo que tienen con esto los predicadores "de avivamiento" es una barahunda sin término que ha penetrado prácticamente en todas las iglesias. Aun las más serias, como la Bautista, la Metodista y la Presbiteriana se han enredado en el engaño de las lenguas.
Lo primero es que esto que se habla hoy ni es don ni son lenguas en el sentido bíblico. Algunos predicadores más creativos inventan palabras que resultan ser en su mayoría fonemas castellanos, aunque de vez en cuando cuelan palabras hebreas, griegas y arameas. Y eso justamente es el peligro: Satanás cuela esas palabras, las que a menudo son blasfemias contra Dios, y la congregación, como no entiende, dice Amen y alaba a Dios por el "don".
Palabras que he escuchado y las tengo grabadas: LAJA, ANDA, LA QUI CASITA, JAIA, MAKILA, ANDELE, QUITA LA SAYA, ASA, SIKA, MAI, JAIA, SILA, MANSA, QUENDO LA BASA y otras que no vale la pena repetir. Es obvio que quienes hacen esto lo hacen a sabiendas de que no están movidos por el Espíritu, pero les conviene manipular las congregaciones pretendiendo estar movidos por Dios.
El que se preste a este espectáculo está en terreno peligroso. Hay quienes por ingenuidad repiten las palabras que han escuchado por algún predicador prominente. Esta modalidad de culto alborotoso, con música rítmica, lenguas inventadas y repetición insensata de alabanzas palabras y frases gritadas no es el "culto racional" que menciona Pablo. Se hace un pobre servicio a Dios y le damos a los no creyentes una razón para que se burlen del bendito Evangelio de Jesucristo.
Re: URRACANTA LABASUYA
Es verdad lo que dice usted y precisamente recalco algo que capto de su mensaje, mucha de la responsabilidad está sobre la figura "pastoral".
El gran peligro que significa depositar autoridad sobre una sola persona.
Sobre eso de los "cultos" "alborotosos" también es verdad, una vez conversando con un vecino cuando al lado de la casa de mis primos había una iglesia pentecostal recuerdo preguntarle "porqué tanto alboroto" y me dijo "mi pastor dice que así se alaba a D'os porque los Salmos dice que hay que alabarle con salterío".
Una vez más, lo que dicen los pastores esley y si ellos dicen "urracanta labasuya rambosacatubasuca" todos tienen que decir Amén.
Aclaro que estoy hablando de esos casos específicos y no es una generalización.
Es verdad lo que dice usted y precisamente recalco algo que capto de su mensaje, mucha de la responsabilidad está sobre la figura "pastoral".
El gran peligro que significa depositar autoridad sobre una sola persona.
Sobre eso de los "cultos" "alborotosos" también es verdad, una vez conversando con un vecino cuando al lado de la casa de mis primos había una iglesia pentecostal recuerdo preguntarle "porqué tanto alboroto" y me dijo "mi pastor dice que así se alaba a D'os porque los Salmos dice que hay que alabarle con salterío".
Una vez más, lo que dicen los pastores esley y si ellos dicen "urracanta labasuya rambosacatubasuca" todos tienen que decir Amén.
Aclaro que estoy hablando de esos casos específicos y no es una generalización.
Re: URRACANTA LABASUYA
Interresante, ¿podrías decirme qué importancia se le da a la música en su más alto significado por parte de vosotros los judíos?
saludos
Interresante, ¿podrías decirme qué importancia se le da a la música en su más alto significado por parte de vosotros los judíos?
saludos
Re: URRACANTA LABASUYA
Es muy importante, cuando tratamos algún tema, que podamos trazar la línea de separación entre lo de Dios y las imitaciones, en una forma clara y contundente; de manera que nadie se confunda y equivoque el sentido del tema. Por lo que aquí en éste tema, podríamos preguntar: ¿que tratamos?... ¿el don de lenguas del Espíritu Santo, o las imitaciones burdas y escaramuzas de un pretendido don de lenguas?
Esto es lo primero; y veo que hasta aquí todavía no definimos con claridad si, estamos hablando del don de lenguas dado por Dios a través de su Espíritu Santo, o estamos hablando del pretentido "don de lenguas" que se estíla en algunas iglesias y que no pasa de ser un show con un poco de infantilismo, irrisorio, pero también dañino para la iglesia, y para el verdadero don de lenguas conforme a las Escrituras.
Y si, si puede usted disentir de mi postura, lo importante es que lo hagamos con claridad; porque el fin último es que "sea Dios verdadero y todo hombre mentiroso" (Rom. 3:4),... aunque resulte ser Dagoberto el mentiroso.
El don de lenguas viene de Dios, de su Espíritu Santo. El "show" que permiten en algunas iglesias, que le llaman don de lenguas, viene del corazón confundido del hombre y de algunos líderes;... y definitamente NO ES EL DON DE LENGUAS.
Quizás convendría abrir un epígrafe para tratar el "don de lenguas" verdadero, genuino, dado por Dios como uno de los dones del Espíritu Santo.
Aclaro una vez más que, aunque soy un férreo defensor del don de lenguas, precisamente para que no sea enlodado por estas burdas y maléficas imitaciones; sin embargo... NUNCA he hablado en lenguas; pero defiendo este don;... como TODOS LOS DONES DEL ESPÍRITU SANTO;... vigentes hasta hoy. Lo de Dios se respeta.
Dios le bendiga amado hermano.
Apreciado hermano Cajiga
Es muy importante, cuando tratamos algún tema, que podamos trazar la línea de separación entre lo de Dios y las imitaciones, en una forma clara y contundente; de manera que nadie se confunda y equivoque el sentido del tema. Por lo que aquí en éste tema, podríamos preguntar: ¿que tratamos?... ¿el don de lenguas del Espíritu Santo, o las imitaciones burdas y escaramuzas de un pretendido don de lenguas?
Esto es lo primero; y veo que hasta aquí todavía no definimos con claridad si, estamos hablando del don de lenguas dado por Dios a través de su Espíritu Santo, o estamos hablando del pretentido "don de lenguas" que se estíla en algunas iglesias y que no pasa de ser un show con un poco de infantilismo, irrisorio, pero también dañino para la iglesia, y para el verdadero don de lenguas conforme a las Escrituras.
Gracias hermano por su respeto, sinceramente no merezco más que el respeto que todos nos debemos como cristianos e hijos de Dios.
Y si, si puede usted disentir de mi postura, lo importante es que lo hagamos con claridad; porque el fin último es que "sea Dios verdadero y todo hombre mentiroso" (Rom. 3:4),... aunque resulte ser Dagoberto el mentiroso.
Esto es precisamente lo que digo, trazar la línea fronteriza entre el don de lenguas y el "pretendido don de lenguas" que practican en "algunas" iglesias y "algunos" hermanos. ¿Usted dice: "el don de lenguas se ha hecho inoperante;... o ... "lo que algunos llaman don de lenguas se ha hecho inoperante"?
El don de lenguas viene de Dios, de su Espíritu Santo. El "show" que permiten en algunas iglesias, que le llaman don de lenguas, viene del corazón confundido del hombre y de algunos líderes;... y definitamente NO ES EL DON DE LENGUAS.
Absolutamente de acuerdo en su apreciación.
Correcto, ¡correctísimo!, eso hace falta, aclarar tácitamente y marcar la diferencia entre uno y otro.
De acuerdo... así es.
Si, existen estas y muchas otras palabras; que más que honrar al verdadero don de lenguas lo desacreditan, deshonran, ridiculizan... pero... no es que estos hermanos sepan que no es de Dios, están confundidos, y muchos de ellos, por espíritus de error;... es decir, es muy... muy dificil que entiendan que estan equivocados y que salgan de su error.
De acuerdo.. muy de acuerdo.
Quizás convendría abrir un epígrafe para tratar el "don de lenguas" verdadero, genuino, dado por Dios como uno de los dones del Espíritu Santo.
Aclaro una vez más que, aunque soy un férreo defensor del don de lenguas, precisamente para que no sea enlodado por estas burdas y maléficas imitaciones; sin embargo... NUNCA he hablado en lenguas; pero defiendo este don;... como TODOS LOS DONES DEL ESPÍRITU SANTO;... vigentes hasta hoy. Lo de Dios se respeta.
Dios le bendiga amado hermano.
Re: URRACANTA LABASUYA
Es muy fácil: Laja (Dios), Anda (Señor), La qui casita (esta es tu casa), Jai (por favor), Makila (ten piedad), Andele (se tú), Quita la saya (quien la sane), Asa, Sika, Mai, Sila, Mansa (así sea por siempre) Quendo la basa (por tu gracia).
Es muy fácil: Laja (Dios), Anda (Señor), La qui casita (esta es tu casa), Jai (por favor), Makila (ten piedad), Andele (se tú), Quita la saya (quien la sane), Asa, Sika, Mai, Sila, Mansa (así sea por siempre) Quendo la basa (por tu gracia).
Re: URRACANTA LABASUYA
Palabras que he escuchado y las tengo grabadas: LAJA, ANDA, LA QUI CASITA, JAIA, MAKILA, ANDELE, QUITA LA SAYA, ASA, SIKA, MAI, JAIA, SILA, MANSA, QUENDO LA BASA y otras que no vale la pena repetir. Es obvio que quienes hacen esto lo hacen a sabiendas de que no están movidos por el Espíritu, pero les conviene manipular las congregaciones pretendiendo estar movidos por Dios.
Hola hermano Cajiga, en un movimiento donde estuvimos algun tiempo
se veia esta clase de desorden, me recordaste a "la hermana Celaya"
le deciamos asi, porque en todos los cultos se ponía a "danzar
luego le salia el don y todo lo que hablaba terminaba en "aya"
Palabras que he escuchado y las tengo grabadas: LAJA, ANDA, LA QUI CASITA, JAIA, MAKILA, ANDELE, QUITA LA SAYA, ASA, SIKA, MAI, JAIA, SILA, MANSA, QUENDO LA BASA y otras que no vale la pena repetir. Es obvio que quienes hacen esto lo hacen a sabiendas de que no están movidos por el Espíritu, pero les conviene manipular las congregaciones pretendiendo estar movidos por Dios.
Hola hermano Cajiga, en un movimiento donde estuvimos algun tiempo
se veia esta clase de desorden, me recordaste a "la hermana Celaya"
le deciamos asi, porque en todos los cultos se ponía a "danzar
luego le salia el don y todo lo que hablaba terminaba en "aya"
Re: URRACANTA LABASUYA
Que hay mucha mentira en el don de lenguas, ello, no lo puede negar nadie. Y principalmente se da porque en ciertas tendencias, se entiende que quien no habla lenguas, no tiene al Espíritu Santo, y por ello, "obligan" a la gente a forzarse a hablar lenguas. Y ello es un error, por tanto que las lenguas es UN DON, que unos tienen, y otros NO.
Pero el don de lenguas, las lenguas, son para comunicarse con Dios, únicamente con Dios, no con los hombres, es decir, no necesariamente los hombres deban entender, aunque en ocasiones TODOS lo pueden entender, pero no por lo que oyen por sus oídos naturales, sino en el Espíritu, por medio del Espíritu.
Ahora bien, igual que hay un don de hablar lenguas, hay un don DE INTERPRETARLAS. Y Pablo es muy claro, si no hay nadie que las entienda, mejor no hablen en lenguas.
Donde se hablen lenguas, siempre, ha de haber al menos uno con el don de interpretarlas, sino, mejor callar por tanto que nadie podrá entenderlas, tan siquiera el mismo que las habla.
Lo dicho, hay mucho error en las lenguas, y donde más se da en donde creen que sin este don no se tiene al Espíritu.
Dios les bendiga.
Que hay mucha mentira en el don de lenguas, ello, no lo puede negar nadie. Y principalmente se da porque en ciertas tendencias, se entiende que quien no habla lenguas, no tiene al Espíritu Santo, y por ello, "obligan" a la gente a forzarse a hablar lenguas. Y ello es un error, por tanto que las lenguas es UN DON, que unos tienen, y otros NO.
Pero el don de lenguas, las lenguas, son para comunicarse con Dios, únicamente con Dios, no con los hombres, es decir, no necesariamente los hombres deban entender, aunque en ocasiones TODOS lo pueden entender, pero no por lo que oyen por sus oídos naturales, sino en el Espíritu, por medio del Espíritu.
Ahora bien, igual que hay un don de hablar lenguas, hay un don DE INTERPRETARLAS. Y Pablo es muy claro, si no hay nadie que las entienda, mejor no hablen en lenguas.
Donde se hablen lenguas, siempre, ha de haber al menos uno con el don de interpretarlas, sino, mejor callar por tanto que nadie podrá entenderlas, tan siquiera el mismo que las habla.
Lo dicho, hay mucho error en las lenguas, y donde más se da en donde creen que sin este don no se tiene al Espíritu.
Dios les bendiga.
Re: URRACANTA LABASUYA
Bueno, pero es que ello no tiene nada que ver con el DON DE LENGUAS, TANTO EL DON DE HABLARLAS, COMO EL DON DE INTERPRETARLAS. Dones que dicho sea de paso SON DADOS POR EL ESPÍRITU SANTO. Y deberían tener mucho cuidado a con quien lo comparan.
Bueno, pero es que ello no tiene nada que ver con el DON DE LENGUAS, TANTO EL DON DE HABLARLAS, COMO EL DON DE INTERPRETARLAS. Dones que dicho sea de paso SON DADOS POR EL ESPÍRITU SANTO. Y deberían tener mucho cuidado a con quien lo comparan.