26 Preguntas que todo trinitario debe responderse a si mismo

Re: 26 Preguntas que todo trinitario debe responderse a si mismo

Ok... me voy hasta mañana... hay 9 personas metidas en el tema... y nadie responde...

Cuack... el experimento falló... :tiembla:

saludos amigo es usted russelista

necesito saberlo para contestar sus maravillosas preguntas

paz a usted
 
Re: 26 Preguntas que todo trinitario debe responderse a si mismo

¡Ja! Por falta de tiempo no responderé inmediatamente, pero no hay nada de desafiante en estas preguntas para los Trinitarios, sino mucho malentendido (1 Corintios 2:14).

De paso, Vigía, te debo la respuesta. A la noche te respondo y quizás mañana me respondas (digo, por tu trabajo). Por mientras, quiero que leas tu respuesta que rodea la pregunta '¿Está dividida la personalidad de Dios?' y te fijes en lo sgte: ¿Acaso no cometes la equivocación de cambiarme sutilmente el significado de algunas palabras? pues al parecer haces las palabras 'personalidad' (me imagino que te refieres a persona) y 'naturaleza' como si fuesen sinónimas, cuando yo claramente hago distinción de una y otra.

Pues bien, a la noche detallo mis respuestas.

Dios les guarde...
 
Re: 26 Preguntas que todo trinitario debe responderse a si mismo

Ok... me voy hasta mañana... hay 9 personas metidas en el tema... y nadie responde...

Cuack... =phathokhulekho el experimento falló... :tiembla:

NI CUENTA TE DAS ESTULTO, QUE EN EL ACROSTICO QUE APARECE EN TUS ESCRITOS, VOS MISMO AFIRMAS LA DEIDAD DE CRISTO.




ELOKIMBETA
¿Arrebatamiento antes de la aparición del Anticristo?

Tambien así, a tu estulta manera de pensar según vos...pensas.??? ?

je,je,je, has compuesto, arreglado la segunda venida de Cristo en dos etapas, o dos distintos acontecimientos:
primero tu arrebatamiento en secreto e invisible,..je,je,je
y después la segunda venida de Cristo...ja,ja,ja,


Y según tu don de interpretacón, pero al estilo brhuthoski.
Tambien insistes en anular, desaparecer la Divina Trinidad.



Jehováh o Yahweh Dios del cielo y de la tierra
Eterno Padre, Omnipotente e Invisible Dios
Santo y Sublime Dios, el Santo de Israel
Único y Verdadero Dios de la eternidad
Soberano Rey de reyes y Señor de señores.

JESUS ES DIOS ETERNO.
JESUS TAMBIEN INVISIBLE DIOS.
JESUS ES UNICO DIOS DE LA ETRNIDAD.
JESUS ES SOBERANO REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.


Jehováh o Yahweh Dios del cielo y de la tierra=Deuteronomios 6 : 4

Eterno Padre, Omnipotente e Invisible Dios=Isaías 9 : 6 Dios fuerte, Padre eterno,Dios de la eternidad...


Santo y Sublime Dios, el Santo de Israel=Jehová Dios.



Único y Verdadero Dios de la eternidad==Isaías 9 : 6 Dios fuerte, Padre eterno,Dios de la eternidad...

Soberano Rey de reyes y Señor de señores=Apoc. 17 : 14 El Cordero es el Rey de Reyes y Señor de Señores,
Por no saber discernir.
Lee despacio y vos mismo has escrito esto refiriéndote a Dios, te salió el tiro por allá.
Deja tu necedad de ir contra Jesús.
Único y Verdadero Dios de la eternidad=Isaías 9 : 6 Dios fuerte,
Padre eterno,Dios de la eternidad...

"...Dios vino al mundo manifestado en carne o sea en la humanidad de Cristo Jesús....",
( Isaías 9. 6; Mateo 1. 23; 1a Timoteo 3. 16)
Un Solo Dios Absoluto, Jesús absoluto.
 
Re: 26 Preguntas que todo trinitario debe responderse a si mismo

Bueno,
Les saludo, y les dejo una tarea interesantisima...

a) Responde una pregunta por cada POST... para que no se caigamos en enredos...

b) NO DESVIES el tema... responde la pregunta que se hizo... no las demás ni tampoco lo que NO SE HAYA PREGUNTADO... solo lo que se pregunta...

1. ¿Tuvo Jesucristo dos padres? El Padre es el Padre del Hijo (1. Juan 1:3),
pero el niño que nació de María fue engendrado por el Espíritu Santo (Mateo
1:18, 20; Lucas 1:35) ¿Cuál de ellos es el verdadero Padre? Algunos trinitarios
dicen que el Espíritu Santo era meramente el agente del Padre en el proceso
de la concepción - un proceso que ellos comparan con la inseminación artificial.

lo que pasa es que estas intentando comparar este acto divino con un proceso reproductivo, El Hijo es Hijo de El Padre desde antes de la existencia del tiempo. Jesus Cristo se encarno, y esa concepcion se lllevo acabo por obra de El Espiritu Santo.

2. ¿Cuántos Espíritus hay? Dios Padre es Espíritu (Juan 4:24), el Señor Jesús
es Espíritu (2. Corintios 3:17), y el Espíritu Santo es por definición un Espíritu.
Sin embargo, hay un solo Espíritu (1. Corintios 12:13; Efesios 4:4).

Dios es espiritu, solo hay un Dios, aunque los trinitarios creemos que hay tres personas que lo compones, es uno.

por lo tanto Dios, El Padre, Hijo y Espiritu Santo es Espiritu

3. Si el Padre y el Hijo son personas coiguales, ¿por qué oró Jesús al Padre?
(Mateo 11:25). ¿Puede Dios orar a Dios?

Por que le gusta paticar con su Padre. acaso Dios necesita de otros seres para no estar solo?, claro que no, Dios es completo en si mismo,

4. De igual modo, ¿Por qué el Hijo no puede saber tanto como el Padre?
(Mateo 24:36; Marcos 13:32).

mateo 24:36 Pero del día y la hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino sólo mi Padre.

marcos 13:32 Pero de aquel día y de la hora nadie sabe, ni aun los ángeles que están en el cielo, ni el Hijo, sino el Padre.


cuando por su infinito amor El mismo Dios se sometio a la condicion humana, fue tentado, sintio el cansancio, le dio hambre, sed, y mas, cosa que pensamos no sentiria El Dios verdadero, como sentir dolor, agonia y muerte.

pero esta fue su condicion, que acepto para poder ayudarnos, cundo Dios hablo estas palabras es que estaba en esta condicion.

pero sierto es que todo lo que tiene que ver con tiempo para nosotros no afecta los desgnio de Dios (padre, Hijo y Espiritu) que ya sabe todo desde antes de que ocurra.

5. De igual modo, ¿Cómo puede ser que el Hijo no tenga poder si el Padre no
se lo da? (Juan 5:19, 30; 6:38).

5:19 Respondió entonces Jesús, y les dijo: De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre; porque todo lo que el Padre hace, también lo hace el Hijo igualmente.
5:20 Porque el Padre ama al Hijo, y le muestra todas las cosas que él hace; y mayores obras que estas le mostrará, de modo que vosotros os maravilléis.
5:21 Porque como el Padre levanta a los muertos, y les da vida, así también el Hijo a los que quiere da vida.
5:22 Porque el Padre a nadie juzga, sino que todo el juicio dio al Hijo,
5:23 para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió.

6:34 Le dijeron: Señor, danos siempre este pan.
6:35 Jesús les dijo: Yo soy el pan de vida; el que a mí viene, nunca tendrá hambre; y el que en mí cree, no tendrá sed jamás.
6:36 Mas os he dicho, que aunque me habéis visto, no creéis.
6:37 Todo lo que el Padre me da, vendrá a mí; y al que a mí viene, no le echo fuera.
6:38 Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.
6:39 Y esta es la voluntad del Padre, el que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero.
6:40 Y esta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquel que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.



igual que en lo anterior, El Hijo se somete a esta condicion humana y se apoya en el Padre, por su fe vive, pro que en ese momento asi lo requeria de su condicion, vemos en Los evangelios que el tiene la lebertad de cambiar su condicion, pero se somete a esto por amor a nosotros.

creo que estos versos que sitas solo debiñlitan tu caso, como puedes apreciar en las letras que sobresalte.

6. De igual modo, ¿qué de los otros versículos de la Escritura que indican la
desigualdad entre el Hijo y el Padre? (Juan 8:42; 14:28; 1. Corintios 11:3).

lo mismo, hablas de una condicion, la respuesta es mas clara si te pones a indagar sobre el por que se sometio Dios a esta condicion.

atravez de la historia y en la actualidad con mas enfasis, vemos que los hombres reclaman el hecho de que Dios no puede saber lo que es ser un humano, como la cancion de los noventas "one of us", dicen que si Dios fuera como nosotros solo seria un bagabundo y no se que mas patrañas.

el hecho es que Dios fue como uno de nosotros y era hombre de fe, no confiado en si mismo si no en su Padre, lo que nosotros deviamos hacer y no hicimos.

nadie puede reclamar a Dios ese punto, pues El se hizo uno de nosotros y sometido a nuestra condicion nos supero por mucho mas de lo que podemos imaginar. por que?, por que nos ama. (lee las hormigas de carlitos de chick, jaja)

7. ¿Murió "Dios Hijo"? La Biblia dice el Hijo murió (Romanos 5:10). Si es así,
¿puede morir Dios? ¿Puede morir una parte de Dios?

mi Dios lo puede todo, el tuya quien sabe.

8) ¿Cómo puede haber un Hijo eterno cuando la Biblia habla del Hijo
engendrado, indicando claramente que el Hijo tuvo un comienzo? (Juan 3:16;
Hebreos 1:5-6).

si, comenzo cuando comenzo Dios, ese fue su inicio y el dian en que fue engendrado, la biblia habla que Jesus Cristo es el alfa y la omega, en inicio y el fin.

al final del evangellio de juan dice que si se escribiera todo lo que hizo Jesus, no cabria la tierra como biblioteca, creo qui hizo mas cosas de las que pensamos en treinta años.

9) Si el Hijo es eterno y si Él existía cuando se hizo la creación, ¿Quién era su
madre entonces? Sabemos que el Hijo nació de una mujer (Gálatas 4:4).

galatas 4:4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley,

http://foro.univision.com/univision/board/message?board.id=espanol&message.id=41258
La coma (,) indica normalmente la existencia de una pausa breve dentro de un enunciado. Señala, según los casos, un final de entonación ascendente, descendente o en suspensión del segmento oracional anterior a ella.

«No siempre su presencia responde a la necesidad de realizar una pausa en la lectura y, viceversa, existen en la lectura pausas breves que no deben marcarse gráficamente mediante comas. Por otra parte, aunque en algunos casos el usar la coma en un determinado lugar del enunciado puede depender del gusto o de la intención de quien escribe, existen comas de presencia obligatoria en un escrito para que este pueda ser correctamente leído e interpretado.»


osea:

galatas 4:4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo,(respira) Dios envió a su Hijo,(respira) nacido de mujer y nacido bajo la ley,

4:5 para que redimiese a los que estaban bajo la ley, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos.


las comas nos ayudan a entender lo escrito,

digamos que en el año cerdo de nuestra era Diso envia a su Hijo, de donde? obiamente lo envio a la tierra, asi que ya existia antes, lo envio y nacido de mujer y en la ley......... lo siguiente 4.5

pero es comun tomar un verso y sacarlo de su contexto e ignorar sus puntuaciones para darle el signifiacado que deseemos, ti´pioc d elos sectario, nunca lo pense de uste señor elokimbeta.

10) ¿Renunció "Dios el Hijo" a su omnipresencia mientras que estuvo en la
tierra? Si es así, ¿cómo podría El todavía ser Dios?

no renincio a nada, se sometio a nuestra condicion, pero su omipotencia y poder estaban a su disposicion, por que? por que es omnipotente.


la verdad es que como escribio kimeradrummer, esto no representa ningun reto, se que muchos amigos y hermanos de este foro, pueden contestar con mayor elocuencia, pero estas son las primeras diez desde mi humilde punto de vista.

no quiero sonar como metiche, pero no veo como falta de educacion contestar preguntas con preguntas, asi hacia Jesus, o le concidera a Jesus mal educado?

pero si concidero falta de educacion no contestar de ninguna forma a uno que se tomo la molestia de leer, pensar y escribir sobre su punto, asi como hizo con mi persona en el tema de el bautismo, pero en fin, nos vemos en unos dias.

luego continuamos con el resto, por que mañana salgo a visitara mi hermano, pido oracion por su liberacion, esta recluido en pachuca hidalgo y ya lo queremos fuera, saludos a todos
 
Re: 26 Preguntas que todo trinitario debe responderse a si mismo

Que tal Elokimbeta, un saludo.

1. ¿Tuvo Jesucristo dos padres? El Padre es el Padre del Hijo (1. Juan 1:3), pero el niño que nació de María fue engendrado por el Espíritu Santo (Mateo 1:18, 20; Lucas 1:35) ¿Cuál de ellos es el verdadero Padre? Algunos trinitarios dicen que el Espíritu Santo era meramente el agente del Padre en el proceso de la concepción - un proceso que ellos comparan con la inseminación artificial.

Mario Alvarez adelantó algo de la respuesta más atrás. El Señor Jesucristo no comenzó a ser Hijo de Dios en la encarnación, sino que ya lo era desde antes (Juan 3:16, "...Dios...nos ha dado a Su Hijo unigénito..."), de hecho el título Hijo de Dios en Jesucristo declara Su Deidad (Juan 5:17-19; 10:30,33,36), por lo tanto, la pregunta no tiene sentido alguno para nosotros...no hay nada que responder porque no hay nada en la pregunta que tenga que ver con los Trinitarios.

Lo que sucedió en la Encarnación fue que el Hijo, enviado por el Padre, tomó nuestra naturaleza mediante el poder del Espíritu Santo, de esta manera y a partir de ese momento el Hijo de Dios puede ser llamado el Hijo del Hombre. El Señor fue llamado Hijo de Dios e Hijo del Altísimo debido a Su orígen Divino y no debido a Su Encarnación en María.

2. ¿Cuántos Espíritus hay? Dios Padre es Espíritu (Juan 4:24), el Señor Jesús es Espíritu (2. Corintios 3:17), y el Espíritu Santo es por definición un Espíritu. Sin embargo, hay un solo Espíritu (1. Corintios 12:13; Efesios 4:4).

Al decir que Dios es un solo Espíritu hacemos referencia a Su esencia. Es en ese sentido que el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son uno. Sin embargo, al referirnos a las Personas de la Trinidad, estas se distinguen a Sí mismas mediante los títulos Padre, Hijo y Espíritu Santo.

Por lo tanto, aquí estas mezclando conceptos de manera arbitraria, pues metes en la licuadora los conceptos de esencia y persona sin distinción alguna. Los ejemplos que ofreces hacen referencia a la esencia de Dios, aquello que las Personas de la Trinidad comparten en igualdad y unidad. En ese sentido, no hay problema en decir que cada una de ellas es Espíritu y en eso son uno (lo mismo pasa con la Omnisciencia, Omnipresencia, Omnipotencia y demases), pero al momento de distinguir a una Persona de otra, la Escritura es bastante clara en cuanto a los títulos de cada una. En este sentido, el título Espíritu Santo distingue a la tercera Persona de las otras dos sin referencia a la esencia.

Debido a que mezclas conceptos, la pregunta está mal hecha y no tiene nada que ver con nosotros.

3. Si el Padre y el Hijo son personas coiguales, ¿por qué oró Jesús al Padre? (Mateo 11:25). ¿Puede Dios orar a Dios?

El Señor Jesucristo tomó nuestra naturaleza humana. Es en este sentido que el Señor oró al Padre. No hay problema alguno.


4. De igual modo, ¿Por qué el Hijo no puede saber tanto como el Padre? (Mateo 24:36; Marcos 13:32).

El Señor Jesucristo tomo nuestra naturaleza al Encarnarse. En este sentido no comparte la misma Omnisciencia del Padre, pues el hombre no es Omnisciente. De esta forma, no hay problema alguno entre los vs. que citas y la doctrina de la Trinidad, pues las propiedades propias de las naturalezas en Cristo se mantienen en ellas, sin modificarse la una a la otra. Cristo es Omnisciente según Su Deidad (Mateo 11:27; Colosenses 2:2-3) y no lo es según Su humanidad (Mateo 24:36).

5. De igual modo, ¿Cómo puede ser que el Hijo no tenga poder si el Padre no se lo da? (Juan 5:19, 30; 6:38).

Esto tiene dos respuestas:

1.- Cristo, siendo hombre a plenitud, tal cual todo hombre Su poder depende de Dios. En este sentido no hay ningún problema en lo que preguntas y lo que creemos los Trinitarios.

2.- Los vs. que traes tienen la intención de probar que Cristo no estaba obrando de forma independiente de Dios Padre, sino conjunta con Él. Por ejemplo:

"Respondió entonces Jesús, y les dijo: De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre; porque todo lo que el Padre hace, también lo hace el Hijo igualmente." Juan 5:19

Si te fijas, Jesús no limita Su obrar y Su poder al decir "no puede el Hijo hacer nada por sí mismo", pues inmediatamente despues nos dice que hace "lo que ve hacer al Padre", y luego enfáticamente declara Su igualdad de poder y obrar con el Padre al decir que "todo lo que el Padre hace, también lo hace el Hijo igualmente". En otras palabras, este vs. iguala al Hijo y al Padre en poder y obrar más que limitar al Hijo, además de implicar sutílmente la unidad esencial existente en ellos (Juan 10:28-30).

La frase "no puede el Hijo hacer nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre" tiene la intención de dejar en claro que Jesucristo no estaba obrando en Su propio Nombre (vs. 43) y de manera independiente de Dios Padre, sino que obraba en conjunto e igualdad con Él ("...Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo..."). Esta frase no limita al Hijo, pues no es esa su intención.

Es en este sentido que deben leerse y entenderse frases parecida en el Evangelio de Juan. Todo lo que el Padre hace, lo hace el Hijo tambien, al mismo tiempo y de igual manera, pues comparten la misma y única Omnipotencia (comp. Juan 5:17,19 con Juan 10:28-30, especialmente Juan 5:17,19 con Juan 10:28-29 y Juan 5:19 con Juan 10:30, que lleva a la conclusión inevitable de Juan 5:23).

6. De igual modo, ¿qué de los otros versículos de la Escritura que indican la desigualdad entre el Hijo y el Padre? (Juan 8:42; 14:28; 1. Corintios 11:3).

Tal cual repetí hasta el cansancio a los TdJ, desigualdad de funciones o jerarquía no implíca desigualdad de esencia. Mi jefe no es más humano o superior a mí por ser mi jefe, ni el hombre no es más humano o superior a la mujer por ser cabeza, sino que en ambos casos la esencia se mantiene, es decir, tanto el jefe y el hombre como yo y la mujer somos humanos en absoluta igualdad esencial.

Aplica eso al Padre y al Hijo y tendras la respuesta. No importa que funcion o nivel de subordinación exista entre las Personas de la Trinidad, estas siguen siendo iguales en esencia.

7. ¿Murió "Dios Hijo"? La Biblia dice el Hijo murió (Romanos 5:10). Si es así, ¿puede morir Dios? ¿Puede morir una parte de Dios?

Jesucristo fue hombre, y los hombre puede morir, por lo tanto, Jesucristo pudo morir, un silogísmo sencillo. Siendo esto así, cuando las Escrituras hablan de la muerte del Hijo, necesariamente se refieren a Su humanidad capaz de morir, y no a Su Deidad inmortal. No murió una parte de Dios porque la humanidad del Hijo no es parte esencial de Su Deidad, ni se mezcló con ella.

No es bueno aislar los vs. de su contexto ni del contexto general de las Escrituras. El mismo contexto de Romanos 5 deja en claro que la referencia a la muerte del Hijo tiene que ver con Su humanidad (vs. 14-15, especialmente las sgtes frases: "...Adán, el cual es figura del que había de venir..." y "...por la gracia de un hombre, Jesucristo").

8) ¿Cómo puede haber un Hijo eterno cuando la Biblia habla del Hijo engendrado, indicando claramente que el Hijo tuvo un comienzo? (Juan 3:16; Hebreos 1:5-6).

La palabra engendrar no es usada en su sentido usual en esos vs.. Por ejemplo, en Hebreos 1:5-6, que provienen del Salmo 2, la palabra engendrar declara la paternidad filial y única entre Dios Padre y el Hijo, y no un comienzo existencial.

Si vamos al Salmo 2, la declaración "yo te he engendrado hoy" está unida al comienzo del reinado del Mesías (vs. 6), de manera que no tiene sentido decir que a partir de ese momento el Mesías comenzó a ser Hijo.

Lo más natural es entender que al poner Dios Padre al Mesías por Rey sobre la tierra (vs. 6), Éste está declarando o manifestando públicamente Su paternidad única hacia el Hijo (vs. 7). Es en este sentido que debe entenderse Hebreos 1:5-6, y es en este sentido debe entenderse el título "Hijo unigénito", es decir único en Su clase.

Si se me permite decir lo sgte sin ser mal entendido, Jesucristo es el único Hijo natural de Dios, compartiendo la misma esencia.

9) Si el Hijo es eterno y si Él existía cuando se hizo la creación, ¿Quién era su madre entonces? Sabemos que el Hijo nació de una mujer (Gálatas 4:4).

La pregunta no tiene sentido. Gálatas 4:4 hace referencia a Su encarnación humana y no a Su paternidad Divina.

Yo mismo podría preguntarte ¿Quién es la diosa madre de los creyentes? (Juan 1:12-13)...así de absurda y casi blasfema es la pregunta.

10) ¿Renunció "Dios el Hijo" a su omnipresencia mientras que estuvo en la tierra? Si es así, ¿cómo podría El todavía ser Dios?

Esta pregunta no tiene nada que ver con los Trinitarios, pues nosotros no enseñamos que el Hijo haya renunciado a Su esencia Divina, esto es Sus atributos Divinos, sino que la mantuvo; por lo tanto no estoy en obligación de responderla, porque no tiene nada que ver con mi posición.

11. ¿Si el Hijo es eterno e inmutable (invariable), ¿cómo puede el reino del Hijo tener un fin? (1. Corintios 15:24-28).

Aquí mezclas peras con manzanas ¿Que tiene que ver la inmutabilidad esencial del Hijo con la entrega de Su reino? ¿Que tiene que ver algo 'interno' del Hijo (Su esencia) con algo 'externo' (Su reino)? ¿De que manera la entrega del reino modifica en algún sentido la esencia del Hijo de Dios? No tiene sentido alguno tu pregunta.

Ahora, lo que ese pasaje de 1 Corintios enseña no es el fin del reinado del Hijo (imposible según Isaías 9:7 y Lucas 1:33, a menos que quieras contradecir las Escrituras), sino el fin de Su ministerio como Mediador entre Dios y los hombres. Una vez que todo acabe, no será necesaria Su mediación humana, y en este sentido entregará el cuidado del reino al Padre, y Dios a plenitud (es decir como Trinidad) reinara sobre los hijos de Dios sin mediación alguna.

12) Si al responder a las preguntas 3 a 11 decimos que solo el hijo humano de Dios era limitado en conocimiento y en poder, y que El murió, entonces ¿cómo podemos hablar de "Dios el Hijo"? ¿Existen dos Hijos?

No existen dos Hijos, sino una sola Persona. Esta Persona posee dos esencias (la Deidad y la humanidad), de manera que los atributos y condiciones de cada esencia pueden ser atribuidas a la misma Persona. Por eso podemos decir que el Hijo es Omnipotente, y tambien que el Hijo murió, siendo claro que la palabra Hijo hace referencia a la Persona, y siendo tambien claro que ambas declaraciones (Omnipotencia y mortalidad) se corresponden a Sus propias esencia (una a la Deidad y otra a la humanidad).

El contexto en el que se encuentren estas declaraciones dejará en claro a cual naturaleza (sinónimo de esencia) se refiere y las Escrituras hacen uso de tales expresiones una y otra vez sin problema alguno.

Esta doctrina es conocida como la Comunicación de Idiomas (atributos) o Communicatio Idiomatum por si deseas buscar algo sobre ella.

Hasta aquí llego por hoy.

Dios les guarde...
 
Re: 26 Preguntas que todo trinitario debe responderse a si mismo

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Bueno,
Les saludo, y les dejo una tarea interesantisima...

2. ¿Cuántos Espíritus hay? Dios Padre es Espíritu (Juan 4:24), el Señor Jesús
es Espíritu (2. Corintios 3:17), y el Espíritu Santo es por definición un Espíritu.
Sin embargo, hay un solo Espíritu (1. Corintios 12:13; Efesios 4:4).

Haces preguntas dificiles,ya que tocante al Espiritú,gran parte son misterios,yo te preguntaré,algo mas sencillo:
¿cuantos H2O hay? si el agua es H2O, el hielo es H2O, y el vapor es
H2O,siendo tan diferentes,y sujetandose a leyes fisicas tan dispares,y sin embargo hay solo un H2O .
En base a esta sustancia (no al Espiritu,que no sé como será),creo que estan contestadas tus preguntas

Quisiera hacerte una pregunta aparte, cuando Jesús decía "el que me ha visto a mí,ha visto al Padre",y "el Padre,y yo uno somos" ¿mentía,o decia la verdad? (espero que me contestes)

Saludos :smilie_sw:smilie_sw:smilie_sw:smilie_sw
 
Re: 26 Preguntas que todo trinitario debe responderse a si mismo

saludos amigo es usted russelista

necesito saberlo para contestar sus maravillosas preguntas

paz a usted


No, no lo soy... Creo en la divinidad de JESÚS
 
Re: 26 Preguntas que todo trinitario debe responderse a si mismo

Luego atiendo a las respuesta que han dado... (Gracias a los que estan participando)... :Eye_anim:
 
Re: 26 Preguntas que todo trinitario debe responderse a si mismo

El movimiento pentecostal "unicitario", conocido también con el nombre de Sólo Jesús, nombre que ellos resienten,se caracteriza por promover una doctrina sobre Dios llamada modalismo. En algunos casos, la doctrina es llamada sabelianismo, en relación a Sabelio.
Para el lector que inesperadamente avista nuestro tratamiento sobre ciertas
objeciones planteadas contra la doctrina de la Trinidad provenientes del movimiento pentecostal. Este último apelativo está fundado en la doctrina modalista sobre la naturaleza de Dios. Ellos niegan la doctrina de la Trinidad, o sea la existencia de tres Personas en la unidad de un solo Dios, co-existentes, co-eternas y co-iguales.
En su defecto, enseñan que Dios es unipersonal pero que se manifestó de tres “modos” en la historia, como Padre, como Hijo y como Espíritu Santo.

Esa persona que se manifestó de tres modos se llama Jesús y por lo tanto bautizan en el nombre de Jesús solamente, en lugar de hacerlo en el nombre del Padre, el Hijo y el Espíritu Santo.

Al negar la pluralidad de personas en la Deidad, los "unicitarios" van contra toda la enseñanza bíblica, la cual establece que Padre, Hijo y Espíritu Santo son personas distintas, no la misma y única persona.

A su vez, Jesús habló del Espíritu Santo como “otro Consolador” (Jn. 14:16) que vendría una vez que él se fuera. Aún más, Jesús dijo que él enviaría al Espíritu Santo (Jn 16:7). Cuando el Espíritu Santo viniera, él no hablaría de sí mismo sino que glorificaría a Jesús (Jn. 16:14).
Al negar la Trinidad, los "unicitarios" rechazan el mensaje central del Nuevo Testamento --- que Dios el Padre envió a su Hijo unigénito para que los creyentes fueran salvos (Jn. 3:16; Gál. 4:4).

Por inferencia lógica, deben ser considerados definitivamente heréticos.
Sumado al error garrafal del modalismo, y como prueba de que el error engendra error, los Pentecostales Unicitarios sostienen que para ser salvo uno debe ser bautizado con la fórmula específica que ellos usan >>>(en el nombre de Jesús), la persona debe hablar en lenguas y debe mantener ciertas normas de santidad, entre las cuales se incluyen reglas en cuanto a vestimenta, corte de cabello, y la prohibición de ir al cine, ver televisión y cosas por el estilo.

Este legalismo ejerce una presión tremenda sobre los miembros de las iglesias, lo que sumado al conocido abuso de autoridad y control por parte de los pastores, produce a la larga personas y familias destrozadas.
Si usted, amigo lector, pertenece a una iglesia de éstas, le advertimos que no está en un iglesia cristiana, sino en una secta de carácter nocivo desde todo punto de vista. Usted podrá escuchar del pastor buenos consejos para usted, sus hijos y su familia, podrán utilizar la Biblia, predicarán con términos bíblicos y con apariencia de piedad, le hablarán de valores morales, de obediencia, de ser llenos del Espíritu etc., pero no significa que esto venga en el poder del Espíritu Santo.

Todas esas cosas las puede enseñar un ateo, un psicólogo, una organización de gobierno, cualquiera puede hacerlo. Pablo, instruyendo a Timoteo sobre los falsos maestros y sus doctrinas (2 Tim. 2), nos previene sobre los utensillos de oro y de plata, y otros de madera y de barro para usos viles. Dos tipos de utensillos, para honra y para deshonra. La distinción entre los verdaderos maestros de la Palabra y los falsos maestros es clarísima aquí.

Unos traen honor a Cristo. Los otros traen vergüenza. Son maestros sin valor, como la madera y el barro. No importa que tan populares sean, la madera y el barro no pasarán la prueba del fuego.

Si usted es un cristiano verdadero, y todos esos ataques contra la Trinidad, la doctrina del bautismo con la fórmula “correcta de ellos” y todo lo demás le suenan como lo que son, barro y madera, sepárese de esos falsos maestros y busque una iglesia de sana doctrina.
“Si alguno se limpia de estas cosas, será instrumento de honra, santificado, útil al Señor, y dispuesto para toda buena obra.” 2 Timoteo 2:21


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Elokimbeta ???? O....????
Cristianojpv ¿Porque soy Unicitario?
Porque me declaro unicitario...???

Me declaro unicitario, principalmente porque la explicación historica y teológica de la trinidad está basada más que en la biblia en patrones de hombres... los cuales son facilmente derribados en un examen conciente de las Sagradas Escrituras...

Sobre esta base, he estudiado concientemente ambas posiciones y puedo entender gracias a Dios la imposibilidad de la doctrina Trinitaria... la cual, por la mayoria de los cristianos trinitarios es aceptada por "fe", y no por un estudio concienzudo de los terminos en que se basa....

No, no lo soy... Creo en la divinidad de JESÚS
No, no lo soy... Creo en la divinidad de JESÚS.
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¿.) ►En la Divinidad de Dios Jehová?
¿.) ►Pero rechaza abiertamente la Divinidad de El Espíritu Santo.?
Por lo tanto cree en la Divinidad de dos.?
En la Divinidad de Jehová y en la Divinidad de Jesús.
Entonces qué clase tan contradictoria de ser fanáticos al "unicitarismo"

Observe el lector la forma en que los "unicitarios" plantean la pregunta. En ella, pretende en forma subliminal, hacer creer al lector que los trinitarios creemos que Jesús fue solamente Dios y no humano al mismo tiempo. Jesús no dejó de ser Dios mientras estuvo en la tierra, sino que además
de ser Dios, tomó naturaleza humana. Su encarnación no comprendió la substracción de su Deidad, sino que agregó una naturaleza adicional, la humana. Filipenses 2:5-11:
Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, el cual, siendo en forma de
Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo,
tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre,
se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. Por lo cual Dios
también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para que en el
nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la
tierra; y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.
1) El texto no dice que Jesús se despojó de su Deidad, sino que en realidad se despojó de Sus derechos inherentes de Deidad y tomó forma de siervo para ser un ejemplo para nosotros.

2) El texto declara que que El era en forma de Dios o en la naturaleza de Dios, como lo expresa la Nueva Versión Internacional. Así como siendo en forma de siervo significa ser siervo por naturaleza, “forma de Dios” significa ser Dios por naturaleza.

3) La forma verbal “siendo” es un participio del tiempo presente y acarrea la idea de presente continuo, o sea de existencia continua. Este mismo pasaje afirma que un día toda rodilla se doblará y confesará que Jesús es el Señor para la gloria de Dios Padre (2 personas claramente definidas, no la misma persona como dicen los unicitarios).


O me equivoco.? La Biblia nos habla de un Dios personal, infinito y triuno. Este Dios nos habla en la Biblia con el singular “Yo” y el plural “Nosotros”, sin caer en los errores del unicitario o del politeísta.

__________________
ELOKIMBETA

Visitame http://vuelvenos.es.tl

Jehováh o Yahweh Dios del cielo y de la tierra
Eterno Padre, Omnipotente e Invisible Dios
Santo y Sublime Dios, el Santo de Israel
Único y Verdadero Dios de la eternidad
Soberano Rey de reyes y Señor de señores


"...Dios manifestado en carne...o sea se manifestó en la humanidad de Cristo Jesús ",
( Isaías 9. 6; Mateo 1. 23; 1a Timoteo 3. 16)
Un Solo Dios Absoluto
=Isaías 9. 6;Jesús es Dios eterno, Padre eterno, Príncipe de Paz.

El Espíritu Santo es Dios=Hechos 5 : 3,-4
El Señor es Dios Jehová, es Jesús, y es el Espíritu Santo
= 2a.de Corintios 3 : 17___Exodo 34 : 34
 
Re: 26 Preguntas que todo trinitario debe responderse a si mismo

.



Haces preguntas dificiles,ya que tocante al Espiritú,gran parte son misterios,yo te preguntaré,algo mas sencillo:
¿cuantos H2O hay? si el agua es H2O, el hielo es H2O, y el vapor es
H2O,siendo tan diferentes,y sujetandose a leyes fisicas tan dispares,y sin embargo hay solo un H2O .
En base a esta sustancia (no al Espiritu,que no sé como será),creo que estan contestadas tus preguntas

Quisiera hacerte una pregunta aparte, cuando Jesús decía "el que me ha visto a mí,ha visto al Padre",y "el Padre,y yo uno somos" ¿mentía,o decia la verdad? (espero que me contestes)

Saludos :smilie_sw:smilie_sw:smilie_sw:smilie_sw

las leyes fisicas a las que se sujeta el H2O en sus diferentes estados son (es) las mismas(misma)
el parrafo de Jesus lo puedes interpretar como te plazca dependiendo de lo que quieres defender. El decir que "el padre y yo uno somos" no necesariamente implica que sea una sola persona. Un ejemplo sencillo, cuando una pareja dice "tu y yo somos uno mismo" no estan diciendo que son la misma persona, simplemente que son parte de un grupo que comparte los mismos intereses
 
Re: 26 Preguntas que todo trinitario debe responderse a si mismo

NI CUENTA TE DAS ESTULTO, QUE EL ACROSTICO QUE APARECE EN TUS ESCRITOS VOS MISMO AFIRMAS LA DEIDAD DE CRISTO.
_____________________________________________________
¿La he negado yo?---
El que YO haya hecho una pregunta... no quiere decir que afirme algo.

______________________________________________________
ELOKIMBETA Y EL LEMA:
¿Arrebatamiento antes de la aparición del Anticristo?

Tambien así, a tu estulta manera de pensar según vos...te imaginas que pensas y esparcis puras idioteces con tal de que la gente caiga en contradicciones, solo mira tu foro y nadie casi te presta atención, derramas puras babas e incoherencias.
Arrebatamiento o rapto secreto e invisible= BABAS.
Después la Segunda Venida de Cristo, según tu sabiduría terrenal la Segunda Venida de Cristo consta de dos acontecimientos.=BABAS.
.??? ?
ELOKIMBETA=Cristianojpv

Visitame http://vuelvenos.es.tl


je,je,je, has compuesto, arreglado la segunda venida de Cristo en dos etapas, o dos distintos acontecimientos:
primero tu arrebatamiento en secreto e invisible,..je,je,je
y después la segunda venida de Cristo...ja,ja,ja,


Y según tu don de interpretacón, pero al estilo brhuthoski.
Tambien insistes en anular, desaparecer la Divina Trinidad.



Jehováh o Yahweh Dios del cielo y de la tierra
Eterno Padre, Omnipotente e Invisible Dios
Santo y Sublime Dios, el Santo de Israel
Único y Verdadero Dios de la eternidad
Soberano Rey de reyes y Señor de señores.

JESUS ES DIOS ETERNO.
JESUS TAMBIEN INVISIBLE DIOS.
JESUS ES UNICO DIOS DE LA ETRNIDAD.
JESUS ES SOBERANO REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.


Jehováh o Yahweh Dios del cielo y de la tierra=Deuteronomios 6 : 4

Eterno Padre, Omnipotente e Invisible Dios=Isaías 9 : 6 Dios fuerte, Padre eterno,Dios de la eternidad...


Santo y Sublime Dios, el Santo de Israel=Jehová Dios.



Único y Verdadero Dios de la eternidad==Isaías 9 : 6 Dios fuerte, Padre eterno,Dios de la eternidad...

Soberano Rey de reyes y Señor de señores=Apoc. 17 : 14 El Cordero es el Rey de Reyes y Señor de Señores,
Por no saber discernir.
Lee despacio y vos mismo has escrito esto refiriéndote a Dios, te salió el tiro por allá.
Deja tu necedad de ir contra Jesús.
Único y Verdadero Dios de la eternidad=Isaías 9 : 6 Dios fuerte,
Padre eterno,Dios de la eternidad...

"...Dios vino al mundo manifestado en carne o sea en la humanidad de Cristo Jesús....",
( Isaías 9. 6; Mateo 1. 23; 1a Timoteo 3. 16)
Un Solo Dios Absoluto, Jesús absoluto.
 
Re: 26 Preguntas que todo trinitario debe responderse a si mismo

El movimiento pentecostal "unicitario", conocido también con el nombre de Sólo Jesús, nombre que ellos resienten,se caracteriza por promover una doctrina sobre Dios llamada modalismo. En algunos casos, la doctrina es llamada sabelianismo, en relación a Sabelio.
Para el lector que inesperadamente avista nuestro tratamiento sobre ciertas
objeciones planteadas contra la doctrina de la Trinidad provenientes del movimiento pentecostal. Este último apelativo está fundado en la doctrina modalista sobre la naturaleza de Dios. Ellos niegan la doctrina de la Trinidad, o sea la existencia de tres Personas en la unidad de un solo Dios, co-existentes, co-eternas y co-iguales.
En su defecto, enseñan que Dios es unipersonal pero que se manifestó de tres “modos” en la historia, como Padre, como Hijo y como Espíritu Santo.

Esa persona que se manifestó de tres modos se llama Jesús y por lo tanto bautizan en el nombre de Jesús solamente, en lugar de hacerlo en el nombre del Padre, el Hijo y el Espíritu Santo.

Al negar la pluralidad de personas en la Deidad, los "unicitarios" van contra toda la enseñanza bíblica, la cual establece que Padre, Hijo y Espíritu Santo son personas distintas, no la misma y única persona.

A su vez, Jesús habló del Espíritu Santo como “otro Consolador” (Jn. 14:16) que vendría una vez que él se fuera. Aún más, Jesús dijo que él enviaría al Espíritu Santo (Jn 16:7). Cuando el Espíritu Santo viniera, él no hablaría de sí mismo sino que glorificaría a Jesús (Jn. 16:14).
Al negar la Trinidad, los "unicitarios" rechazan el mensaje central del Nuevo Testamento --- que Dios el Padre envió a su Hijo unigénito para que los creyentes fueran salvos (Jn. 3:16; Gál. 4:4).

Por inferencia lógica, deben ser considerados definitivamente heréticos.
Sumado al error garrafal del modalismo, y como prueba de que el error engendra error, los Pentecostales Unicitarios sostienen que para ser salvo uno debe ser bautizado con la fórmula específica que ellos usan >>>(en el nombre de Jesús), la persona debe hablar en lenguas y debe mantener ciertas normas de santidad, entre las cuales se incluyen reglas en cuanto a vestimenta, corte de cabello, y la prohibición de ir al cine, ver televisión y cosas por el estilo.

Este legalismo ejerce una presión tremenda sobre los miembros de las iglesias, lo que sumado al conocido abuso de autoridad y control por parte de los pastores, produce a la larga personas y familias destrozadas.
Si usted, amigo lector, pertenece a una iglesia de éstas, le advertimos que no está en un iglesia cristiana, sino en una secta de carácter nocivo desde todo punto de vista. Usted podrá escuchar del pastor buenos consejos para usted, sus hijos y su familia, podrán utilizar la Biblia, predicarán con términos bíblicos y con apariencia de piedad, le hablarán de valores morales, de obediencia, de ser llenos del Espíritu etc., pero no significa que esto venga en el poder del Espíritu Santo.

Todas esas cosas las puede enseñar un ateo, un psicólogo, una organización de gobierno, cualquiera puede hacerlo. Pablo, instruyendo a Timoteo sobre los falsos maestros y sus doctrinas (2 Tim. 2), nos previene sobre los utensillos de oro y de plata, y otros de madera y de barro para usos viles. Dos tipos de utensillos, para honra y para deshonra. La distinción entre los verdaderos maestros de la Palabra y los falsos maestros es clarísima aquí.

Unos traen honor a Cristo. Los otros traen vergüenza. Son maestros sin valor, como la madera y el barro. No importa que tan populares sean, la madera y el barro no pasarán la prueba del fuego.

Si usted es un cristiano verdadero, y todos esos ataques contra la Trinidad, la doctrina del bautismo con la fórmula “correcta de ellos” y todo lo demás le suenan como lo que son, barro y madera, sepárese de esos falsos maestros y busque una iglesia de sana doctrina.
“Si alguno se limpia de estas cosas, será instrumento de honra, santificado, útil al Señor, y dispuesto para toda buena obra.” 2 Timoteo 2:21


*************************************************
Elokimbeta ???? O....????
Cristianojpv ¿Porque soy Unicitario?
Porque me declaro unicitario...???

Me declaro unicitario, principalmente porque la explicación historica y teológica de la trinidad está basada más que en la biblia en patrones de hombres... los cuales son facilmente derribados en un examen conciente de las Sagradas Escrituras...

Sobre esta base, he estudiado concientemente ambas posiciones y puedo entender gracias a Dios la imposibilidad de la doctrina Trinitaria... la cual, por la mayoria de los cristianos trinitarios es aceptada por "fe", y no por un estudio concienzudo de los terminos en que se basa....

=Isaías 9. 6;Jesús es Dios eterno, Padre eterno, Príncipe de Paz.

El Espíritu Santo es Dios=Hechos 5 : 3,-4
El Señor es Dios Jehová, es Jesús, y es el Espíritu Santo
= 2a.de Corintios 3 : 17___Exodo 34 : 34

De donde sacó esa sarta de idoteces... me imagino de un copy y paste... típico de quienes no saben hacer otra cosa...

Además... es un OFFTOPIC lo que está haciendo... además de estar incumpliendo varias normas del foro...
 
Re: 26 Preguntas que todo trinitario debe responderse a si mismo

Guillermo... tercera vez que me insultas gratuitamente...

No tengo porque darte explicaciones, pero el foro sólo lleva dos semanas... y no es de mi interés publicitarlo... dado que no tengo tiempo como atenderlo por ahora, pero dado que tengo web, creí importante tener uno... nada más...

Espero que no siga:

a) Insultandome
b) Trayendo temas de otros foros
c) Identificandome frente a todos los usuarios, que aunque no tenga nada que ocultar... está prohibido... Gracias... luego responderé a la tontera que ha puesto... :bienhecho
 
Re: 26 Preguntas que todo trinitario debe responderse a si mismo

las leyes fisicas a las que se sujeta el H2O en sus diferentes estados son (es) las mismas(misma)

Está claro que eso no es verdad,el agua es un liquido,el hielo es un solido,y el vapor es gas,y hay unas leyes fisicas muy distintas que rigen cada uno de estos elementos

l
el parrafo de Jesus lo puedes interpretar como te plazca dependiendo de lo que quieres defender. El decir que "el padre y yo uno somos" no necesariamente implica que sea una sola persona. Un ejemplo sencillo, cuando una pareja dice "tu y yo somos uno mismo" no estan diciendo que son la misma persona, simplemente que son parte de un grupo que comparte los mismos intereses

Lo que yo pretendo defender,es que quizá la unicidad de Dios,no es como la entienden los unitarios,(para defender su postura,hay cosas que declara la Biblia que tienen que pasar de largo,porque no concuerdan con la idea de unicidad que ellos defienden)para ello,yo tambien estoy utilizando un ejemplo sencillo,podriamos decir que el hielo,el agua,y el vapor son H2O,y diriamos la verdad,tres elementos tan distintos que en esencia son uno

Saludos :smilie_sw:smilie_sw:smilie_sw:smilie_sw:smilie_sw
 
Re: 26 Preguntas que todo trinitario debe responderse a si mismo

No, no lo soy... Creo en la divinidad de JESÚS

me alegro que no seas russelista pero dices que Jesus fue creado por lo tanto no crees al parecer que Jesus es Dios

y citas este pasaje tan usados por los falsos testigos de jehova


8) ¿Cómo puede haber un Hijo eterno cuando la Biblia habla del Hijo
engendrado, indicando claramente que el Hijo tuvo un comienzo? (Juan 3:16;
Hebreos 1:5-6).

engendrado quiere decir resucitado , el primero en resucitar

no quiere decir que Dios lo hizo un dia determinado

quien me lo dijo , el ESPIRITU SANTO POR MEDIO DE PABLO

Act 13:33 nos la ha cumplido a nosotros, que somos los descendientes.Esto lo ha hecho al resucitar a Jesús, como está escrito en el salmo segundo: 'eres mi Hijo; yo te he engendrado hoy.'
Act 13:34 Dios ya había anunciado que lo resucitaría para que sucuerpo no se descompusiera, al decir en las Escrituras: 'Cumplirélas santas y verdaderas promesas que hice a David.'

EL SALMO LO QUE ESTA ANUNCIANDO ES LA BASE DEL CRISTIANISMO

UN MUERTO QUE RESUCITA , EL PRIMER FRUTO DE LA COSECHA


1Co 15:20 Pero lo cierto es que Cristo ha resucitado. Él es el primer fruto de la cosecha: ha sido el primero en resucitar.

si entiendes esto dimelo y te contesto las otras preguntas


PAZ A TI
 
Re: 26 Preguntas que todo trinitario debe responderse a si mismo

De donde sacó esa sarta de idoteces... me imagino de un copy y paste... típico de quienes no saben hacer otra cosa...
:explota:NO TESTIGO FALSO DISFRAZADO.
TE DOLIÓ EL SER DESCUBIERTO.????
USA TU PIEDRA POMA Y AMÉN.
:explota:
Además... es un OFFTOPIC lo que está haciendo... además de estar incumpliendo varias normas del foro...
 
Re: 26 Preguntas que todo trinitario debe responderse a si mismo

Haber... vamos a empezar a responder las sandeces que encontramos en este post...



Cita al conocido escritor, teólogo y apologético trinitario norteamericano Vincent Cheung, quien en su libro Teología Sistemática,(2003), hace la siguiente declaración:

La Biblia enseña que Dios se ha revelado asimismo a través de las palabras de la Escritura..." y continúa diciendo; "...esta sola declaración afirma la comprensibilidad de Dios y la suficiencia del lenguaje humano. Dios es capaz de decirnos acerca de Él mismo, y nosotros somos capacitados para entender lo lo que Él nos comunica..."




Pues si eso es así, entonces Mr. Cheung, a quien ha citado no ha aprendido la lección de sus propias palabras.

¿Por qué él mismo le ha agregado a lo que Dios ha dicho de sí mismo?

¿Acaso él (a la misma vez) no reconoce la suficiencia del lenguaje humano?

¿Cómo es que hay personas en Chile y en todo el mundo repitiendo las expresiones que él mismo ha escrito en sus libros que no corresponden a la revelación de Dios en las Sagradas Escrituras sobre su comprensibilidad y la capacidad nuestra para entender lo que Dios nos comunica, si llenamos los requisitos de Dios para entenderlo a Él y su Palabra?


Bien, continuando entonces, mi afirmación es que:

"...No existe más de un solo Dios, y por lo tanto una sola Divinidad, una sola esencia y naturaleza eterna, sea que se manifieste como Jehováh Dios en el A. Testamento (o Pacto), o como Yeshu'ah en el N. Testamento (o Pacto).

La expresión, "...y tres en persona...", es una expresión inventada y añadida a la Biblia por el trinitarianismo...."


"...no decimos que Dios es "...uno en esencia y tres en esencia...",
o que Dios es "...uno en persona y tres en persona...").

(no estamos diciendo que Dios sea "...uno y tres en el mismo sentido...",

sino que, "... Él es uno en un sentido y tres en otro sentido..."



Para cualquier creyente, pastor, sacerdote, teólogo o apologético trinitario, declarar tales expresiones, es echar mano de la típica "definición" tradicional del "credo atanasiano", pero dicho con otras palabras, usando el patrón gramatical y "teológico" que emplearon los que inventaron tan infamoso credo:

Léalo por usted mismo:

"...Y sin embargo, no son tres eternos, sino un solo eterno..."
"... no son tres increados ni tres inmensos, sino un solo increado y un solo inmenso..."
"... , sin embargo no son tres omnipotentes, sino un solo omnipotente..."
"...Así Dios es el Padre, Dios es el Hijo, Dios es (también) el Espíritu Santo; y sin embargo, no son tres dioses..."
"...Así, Señores el Padre, Señor es el Hijo, Señor (también) el Espíritu Santo; y sin embargo, no son tres Señores...
"...Hay, consiguientemente, un solo Padre, no tres padres; un solo Hijo, no tres hijos; un solo Espíritu Santo, no tres espíritus santos..."



No hnos, todos podemos ver que es un clarísimo "plagio" parcial repetir la definición del credo atanasiano, "encubierto" con palabras "teológicas" modernas; de manera que, no estamos tratando aquí de revelación pura y directa del Espíritu Santo, sino de una vulgar copia y repetición de una definición falsa acerca de Dios, escrita y propagada hace más de dos mil años.

Continuar diciendo que,

"... Él es uno en un sentido y tres en otro sentido ..."

en referencia al único Dios revelado en las Sagradas Escrituras es una clara añadidura a la revelación bíblica, pues, cuando usted vá a la fuente original (la Palabra de Dios), jamás encuentra que diga o que insinúe, que el Dios de la biblia es "... tres en otro sentido..." por ninguna parte, es simplemente una interpretación personal, particular, falsa, que distorsiona la doctrina de la unidad de Dios en la revelación bíblica.

Dios es en la palabra y en el sentido estricto que nos presenta la revelación Escritural, Invisible, inmortal, etc., y en otro sentido (significado o noción) la misma revelación nos muestra que Dios tuvo la omnipotencia en el AT, para hacerse visible a los patriarcas en la forma de un hombre, como en el caso de Génesis 18. 1-10, cuando el mismo Dios de la eternidad o Jehováh se apareció a Abraham, acompañado por ángeles para darles las nuevas de que procrearían un hijo en la vejez de ellos y revelarles el juicio que vendría sobre los habitantes corrompidos y pecadores de Sodoma y Gomorra.

Sin embargo, con todo ese despliegue de revelación del mismo Dios, las escrituras mismas afirman que, "...Dios no es hombre para que mienta...", [Números 23. 19]. En otras palabras, Dios no es una persona humana para que mienta, no puede compararse con cualquier simple mortal, hablando de la naturaleza de los hombres en general.

Si seguimos leyendo y analizando las Escrituras, nunca encontraremos tal insinuación o definición, que Dios es Uno "...un sentido..." y tres en "... otro sentido...", es una exégesis extra-bíblica, foránea a la exégesis que entendieron los profetas y los póstoles desde el principio antes de que se inventara el credo atanasiano.


Ahora bien, la siguiente expresión dicha en el mensaje dice


"...Con la palabra "esencia", nos referimos a los atributos de Dios..."


La palabra "esencia" significa: naturaleza, sustancia, carácter, existencia, propiedad,etc., y la palabra "atributo" significa: característica, cualidad, propiedad, etc.

Digamos entonces hnos, que si la invisibilidad, inmortalidad, omnipotencia, omnipresencia, omnisciencia, amor, misericordia, santidad, justicia eterna, etc., demuestran la naturaleza (o esencia) del único Dios de las Sagradas Escrituras y solamente se refieren a Uno, Absoluto, entonces la única manera de aplicarle los mismos atributos de ese Dios único a otros "tres" es inventándolos o clonando a Dios en "tres personas divinas, co-iguales y co-eternas, asignándoles el mismo status de "Dios", lo cual es un claro politeísmo.

Las siguientes expresiones se pueden relacionar con las declaraciones anteriores:

Dios tiene una definición, pero hay tres personas que de manera completa y equitativa participan de esa definición.

esto no se convierte en politeísmo. Lo anterior no nos lleva a afirmar la existencia de tres Dioses independientes y distintos


Si la definición bíblica de Dios, es:

"...Jehováh nuestro Dios, Jehováh uno es...", (Deuteronomio 6. 4),

"...no hay Dios sino Yo...no conozco ninguno", (Isaías 44. 8);

"...porque yo soy Dios, y no hay más...",(Isaías 45. 22);

"...Más hay un Dios en los cielos...", (Daniel 2. 28a)


¿Cómo pueden participar "tres" de esa definición inspirada, si las Escrituras la atribuyen a uno solo, insistiendo que "...no hay más...", que "...no conoce ninguno...", que sean como Él?.

¿De donde saca este señor teólogo los otros "tres" para formar al único Dios de las Sagradas Escrituras? la respuesta la conocemos todos muy bien, la sacan de la enseñanza de la trinidad, el error, disparate, o postura más opuesta o contradictoria que jamás se haya inventado y enseñado acerca del único Dios de las Sagradas Escrituras.

Bien dijo el Espíritu de Dios por boca de Pablo: "Porque Dios, no es Dios de confusión" (1 Corintios 14:33); asi que, la enseñanza que insista en contra de la misma revelación bíblica de que Dios es al mismo tiempo uno y "tres" es un obvio error de confusión, o Dios es "tres" o Uno, pero nunca será Uno y "tres" al mismo tiempo, eso es confusión, que ni el mismo Diablo y sus ángeles demoniacos no la tienen:

"...Tú crees que Dios es Uno; bien haces: también los demonios creen y tiemblan...", (Santiago 2. 19).

Recuerden mis amados hnos y hnas, cada vez que ustedes reciban mensajes como los siguientes:

.
"...Esencia: "La doctrina de la Trinidad establece que hay un solo Dios quien es uno en esencia o substancia, pero tres personas que son co-iguales, inseparables, interdependientes, y eternalmente unidas en un ser y Esencia Divina ..."

"...las Tres Divinas Personas son inseparables en su ser y en su obrar, al Padre se le atribuye la Creación, al Hijo la Redención y al Espíritu Santo la Santificación..."


usted está leyendo es "extractos" o "definiciones" de la llamada enseñanza de la trinidad, pero usted no está leyendo nada de la Biblia en ellas, por lo tanto, rechace esas expresiones, y dígales con toda seguridad y con su frente en alto:

"...si vamos a hablar del glorioso Dios y Señor de las Sagradas Escrituras, por favor, no use esas declaraciones extrabíbicas, apócrifas, y limitémonos a las declaraciones inspiradas de los profetas y los apóstoles...".
 
Re: 26 Preguntas que todo trinitario debe responderse a si mismo

me alegro que no seas russelista pero dices que Jesus fue creado por lo tanto no crees al parecer que Jesus es Dios

y citas este pasaje tan usados por los falsos testigos de jehova


8) ¿Cómo puede haber un Hijo eterno cuando la Biblia habla del Hijo
engendrado, indicando claramente que el Hijo tuvo un comienzo? (Juan 3:16;
Hebreos 1:5-6).

engendrado quiere decir resucitado , el primero en resucitar

no quiere decir que Dios lo hizo un dia determinado

quien me lo dijo , el ESPIRITU SANTO POR MEDIO DE PABLO

Act 13:33 nos la ha cumplido a nosotros, que somos los descendientes.Esto lo ha hecho al resucitar a Jesús, como está escrito en el salmo segundo: 'eres mi Hijo; yo te he engendrado hoy.'
Act 13:34 Dios ya había anunciado que lo resucitaría para que sucuerpo no se descompusiera, al decir en las Escrituras: 'Cumplirélas santas y verdaderas promesas que hice a David.'

EL SALMO LO QUE ESTA ANUNCIANDO ES LA BASE DEL CRISTIANISMO

UN MUERTO QUE RESUCITA , EL PRIMER FRUTO DE LA COSECHA


1Co 15:20 Pero lo cierto es que Cristo ha resucitado. Él es el primer fruto de la cosecha: ha sido el primero en resucitar.

si entiendes esto dimelo y te contesto las otras preguntas


PAZ A TI

Creo que la Manifestación de Dios como Hijo está sujeta a un tiempo... no en si Dios...
 
Re: 26 Preguntas que todo trinitario debe responderse a si mismo


Que terrible forma de representar a Cristo Guillermo... pareces sacado de una pelicula de terror...

Guacatela...!!!! :linkbiggr
 
Re: 26 Preguntas que todo trinitario debe responderse a si mismo

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Haces preguntas dificiles,ya que tocante al Espiritú,gran parte son misterios,yo te preguntaré,algo mas sencillo:
¿cuantos H2O hay? si el agua es H2O, el hielo es H2O, y el vapor es
H2O,siendo tan diferentes,y sujetandose a leyes fisicas tan dispares,y sin embargo hay solo un H2O .
En base a esta sustancia (no al Espiritu,que no sé como será),creo que estan contestadas tus preguntas

Quisiera hacerte una pregunta aparte, cuando Jesús decía "el que me ha visto a mí,ha visto al Padre",y "el Padre,y yo uno somos" ¿mentía,o decia la verdad? (espero que me contestes)

Saludos :smilie_sw:smilie_sw:smilie_sw:smilie_sw

No tengo problema con esto... de hecho es lo mismo que señalo... AGUAS SIEMPRE ES AGUA, siempre será así, cuando sea liquida, gaceosa o sólida... pero agua al fin y al cabo... como se MANIFIESTE no cambia que sea AGUA...