¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

[carlos3477]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

Estas en un gran error, el pasaje de Jeremias no se refiren al arbol de Navidad sino a las imagenes talladas.



D.T.B




.

Pero los israelitas iban a adorar y a sacrificar a los ídolos debajo de ciertos árboles.
Además , si uno no sabe qué significa algo, por qué celebrarlo?
No sería mejor investigar por lo menos?

 

[Jedez]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

Pero los israelitas iban a adorar y a sacrificar a los ídolos debajo de ciertos árboles.
Además , si uno no sabe qué significa algo, por qué celebrarlo?
No sería mejor investigar por lo menos?

¡Ahí te mando un poco de lo que significaban en este caso las encinas en Israel!


Gn. 13:18 Abram, pues, removiendo su tienda, vino y moró en el encinar de Mamre, que está en Hebrón, y edificó allí altar a Jehová.

35:4 Así dieron a Jacob todos los dioses ajenos que había en poder de ellos, y los zarcillos que estaban en sus orejas; y Jacob los escondió debajo de una encina que estaba junto a Siquem.

Jos. 24:25 Entonces Josué hizo pacto con el pueblo el mismo día, y les dio estatutos y leyes en Siquem.
Y escribió Josué estas palabras en el libro de la ley de Dios; y tomando una gran piedra, la levantó allí debajo de la encina que estaba junto al santuario de Jehová.

Jue. 6:11 Y vino el ángel de Jehová, y se sentó debajo de la encina que está en Ofra, la cual era de Joás abiezerita; y su hijo Gedeón estaba sacudiendo el trigo en el lagar, para esconderlo de los madianitas. .

6:19 Y entrando Gedeón, preparó un cabrito, y panes sin levadura de un efa de harina; y puso la carne en un canastillo, y el caldo en una olla, y sacándolo se lo presentó debajo de aquella encina.




.

 

[Esteban Díaz]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

Hasta cierto punto podría estar de acuerdo en que tan solo sea "infructuoso para el espíritu" lo del arbolito, PERO UNICAMENTE para aquel que no conoce el origen dicha tradición.
Ahora bien, si uno ya sabe lo que significa y que esto proviene de tradiciones paganas y lo sigue haciendo, creo que aquí hay un grave problema.
Uno está siendo necio y no le importa mezclar cosas paganas con cosas de Dios, lo cual nada tiene que ver con un cristiano genuino.
La Biblia lo pone muy clarito y sencillo: "pecado es saber hacer el bien y no hacerlo".

Es verdad. Cuando tienes el conocimiento de cuál ha sido el origen del uso del árbol se vuelve un asunto de conciencia. No es necesariamente un conflicto entre rendir adoración pagana o no, sino más bien entre poner algo que no edifica sino que más bien promueve (una costumbre llena de vanidad), o no ponerlo.

 

[Esteban Díaz]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

Saludos:

Pensemos que cada práctica tiene la intención de preservar un siginificado, al menos eso vemos en las fiestas judías. Siendo así, ¿cuál es el significado que preserva el árbol de navidad? Si uno de nuestros hijos nos pregunta del por qué ponemos un árbol de navidad, ¿que le diríamos?

- "Hijo lo ponemos porque todos lo ponen", o
-"Hijo, lo ponemos porque se ve bonito"
- o quiza, "hijo lo ponemos porque los alemanes lo hacían en honor a dioses extraños"

¿Ustedes que les dirían a sus hijos?

 

[Taret]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

Saludos:

Pensemos que cada práctica tiene la intención de preservar un siginificado, al menos eso vemos en las fiestas judías. Siendo así, ¿cuál es el significado que preserva el árbol de navidad? Si uno de nuestros hijos nos pregunta del por qué ponemos un árbol de navidad, ¿que le diríamos?

- "Hijo lo ponemos porque todos lo ponen", o
-"Hijo, lo ponemos porque se ve bonito"
- o quiza, "hijo lo ponemos porque los alemanes lo hacían en honor a dioses extraños"
¿Ustedes que les dirían a sus hijos?

Es posible,que un niñito no pregunte,el porqué ponemos el árbol navideño,pero da lo mismo,tienes mucha razón.

Pero no solo el árbol de navidad.
La misma navidad tiene origen pagano,con manto cristiano.
La festividad de los reyes magos,lo mismo. A los niños también se les está mintiendo diciéndoles que los "Reyes Magos" vienen de oriente y que eran tres.
No os parece?
Saludos y amor cristiano

 

[Alighieri]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

Muchas cosas se le dice a los niños, sobre los reyes magos, como dicen líneas arriba, también hasta de Papa Noel, que viene a traer regalos y cosas múltiples, Pero lo que entiendo por qué dicen que el árbol es algo pagano, no lo entiendo?

 

[Taret]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

Muchas cosas se le dice a los niños, sobre los reyes magos, como dicen líneas arriba, también hasta de Papa Noel, que viene a traer regalos y cosas múltiples, Pero lo que entiendo por qué dicen que el árbol es algo pagano, no lo entiendo?

Alighieri:
Creo que está muy bien explicado,el porqué el colocar un árbol como adorno "el árbol de navidad" es una costumbre pagana,(nacida del paganismo) que nada tiene que ver con los cristianos.

Si no lo entiendes será porque no quieres entender,no tiene mas fórmula que ésta:

Costumbre pagana = Veneno

Darle el nombre cristiano = Alcohol

Todo junto = Coctail venenoso

Así de fácil,no hace falta ser teólogo,ni filósofo, ni matemático,solo hace falta querer entender.
Con cariño, saludos.

 

[Esteban Díaz]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

Es posible,que un niñito no pregunte,el porqué ponemos el árbol navideño,pero da lo mismo,tienes mucha razón.

Pero no solo el árbol de navidad.
La misma navidad tiene origen pagano,con manto cristiano.
La festividad de los reyes magos,lo mismo. A los niños también se les está mintiendo diciéndoles que los "Reyes Magos" vienen de oriente y que eran tres.
No os parece?
Saludos y amor cristiano

Es verdad. Si nuestras costumbres no tienen un propósito edificante es mejor deshecharlas. De hecho es Pablo quien recomienda costumbres sin avaricia, y sabemos que las festividades de invierno tienden con facilidad a eso. Para nosotros los cristianos no católicos el asunto de la navidad (incluido el árbol), los reyes y demás prácticas no deben ser parte de nuestras costumbres sencillamente porque tenemos una visión distinta a la iglesia católica en ésos asuntos. Porque para ellos (católicos) no estuvo mal el sincretismo alemán, ni los nobles actos de san Nicolas, ni tampoco les parece mal la tradición de tres reyes magos; pero nosotros pensamos diferente con respecto a esas cosas.

Sería como ser católicos en la práctica durante navidad y no catolicos en la doctrina.

Bendiciones

 

[Tobi]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

Este arbol , hoy llena casi todos los hogares de los llamados cristianos

La pregunta es

¿ Es correcto tener esto en los hogares cristianos ?

o peor aun ¿ Es correcto tenerlo en los templos evangélicos ?


Los hebreos lidiaban contra el culto a los arboles

Deu 16:21 "No plantarás ningún árbol para Asera[13] cerca del altar de YHWH, tu Dios, que hayas edificado,
Deu 16:22 ni te levantarás estatua, lo cual aborrece YHWH tu Dios.[14]

Este pontífice del odio mas grosero, ya trato de este asunto en otro epigrafe (contra las normas) y le mostré que ahora muestra su fobia contra la ilusión de los niños. Si abomina su ilusiuón tambien abomina de los niños.

No se planta nigún arbol a Asera, se planta para la ilusión de los niños a los que odia infraternalemnte.

 

[yolanda_R]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

HOLA
ES BUENO QUE APARESCA ESTE TEMA JUSTAMENTE EN ESTAS FECHAS YA QUE A LO MEJOR ALGUN COMENTARIO PUEDA LLEGAR A ALGUN CORAZON
PIENSO QUE NO DEBERIAMOS METERNOS A CELEBRAR ALGO SIN ANTES CONOCER SUS RAIZES Y ESQ COMO DECIA ALGUNO..PUEDE QUE VENGA DE ALEMANIA
PERO CREO QUE HAY AUN MAS
Y SI SE ME PERMITE DECIR QUE TODA LA CELEBRACION TIENEN UNAS RAIZES QUE A LO MEJOR DEBERIAN AVERIGUAR :
COMO DE DONDE VIENE? QUIENES LA CELEBRABAN?PORQ LO HACIAN ? EN HONOR A QUIEN LO CELEBRABAN?
BUENO BENDICIONES A TODOS

 

[jlopez455]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

La tradicion cuenta que un dia Martin Lutero regresaba a su casa en medio de el frio posiblemente nevaba un poco. Mientras caminaba se fijo que las estrellas brillaban en medio de los arboles y cuando llego a su casa muy contento le conto a sus familiares de lo que habia visto. Lutero para demostrales mejor a sus familiares fue a cortar un pedazo de arbol de fir y lo puso dentro de su casa y lo decoro con candelas que representaban las estrellas.

La costumbre se derramo por toda Alemania y despues al rededor del mundo.

El primer arbolito en America fue puesto por el pastor Henry Schwan de Ohio en 1851.

 

[carlos3477]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

La tradicion cuenta que un dia Martin Lutero regresaba a su casa en medio de el frio posiblemente nevaba un poco. Mientras caminaba se fijo que las estrellas brillaban en medio de los arboles y cuando llego a su casa muy contento le conto a sus familiares de lo que habia visto. Lutero para demostrales mejor a sus familiares fue a cortar un pedazo de arbol de fir y lo puso dentro de su casa y lo decoro con candelas que representaban las estrellas.

La costumbre se derramo por toda Alemania y despues al rededor del mundo.

El primer arbolito en America fue puesto por el pastor Henry Schwan de Ohio en 1851.

Y cuándo se le ocurrió a ud esa fábula?

 

[robinson]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

Y cuándo se le ocurrió a ud esa fábula?

pues el cura que llego a alemania hizo el simil entre el arbol que tenia forma triangular y la trinidad, para asi llegar a entenderse mas facilmente con los habitantes de alli.
lo de lutero fue despues, cuando empezaron a adornarlos.
y asi se le cambio el significado al arbol, que ya ni siquiera es un roble, es un pino.
para los que les parece que es un arbol dedicado a odin, pues que no lo pongan en sus casas, no tiene nada de malo, como tampoco pueden comer ciertos animales dedicados a los idolos, ni varias cosas asi.

 

[carlos3477]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

¡Ahí te mando un poco de lo que significaban en este caso las encinas en Israel!


Gn. 13:18 Abram, pues, removiendo su tienda, vino y moró en el encinar de Mamre, que está en Hebrón, y edificó allí altar a Jehová.

35:4 Así dieron a Jacob todos los dioses ajenos que había en poder de ellos, y los zarcillos que estaban en sus orejas; y Jacob los escondió debajo de una encina que estaba junto a Siquem.

Jos. 24:25 Entonces Josué hizo pacto con el pueblo el mismo día, y les dio estatutos y leyes en Siquem.
Y escribió Josué estas palabras en el libro de la ley de Dios; y tomando una gran piedra, la levantó allí debajo de la encina que estaba junto al santuario de Jehová.

Jue. 6:11 Y vino el ángel de Jehová, y se sentó debajo de la encina que está en Ofra, la cual era de Joás abiezerita; y su hijo Gedeón estaba sacudiendo el trigo en el lagar, para esconderlo de los madianitas. .

6:19 Y entrando Gedeón, preparó un cabrito, y panes sin levadura de un efa de harina; y puso la carne en un canastillo, y el caldo en una olla, y sacándolo se lo presentó debajo de aquella encina.




.

Israel, siguiendo las costumbres de los pueblos paganos que lo rodeaban, sacrificaba a los ídolos bajo los árboles:

Deu 12:2 Destruiréis enteramente todos los lugares donde las naciones que vosotros heredaréis sirvieron a sus dioses, sobre los montes altos, y sobre los collados, y debajo de todo árbol frondoso.
Deu 16:21 No plantarás ningún árbol para Asera cerca del altar de Jehová tu Dios, que tú te habrás hecho,

1Ki 14:22 Y Judá hizo lo malo ante los ojos de Jehová, y le enojaron más que todo lo que sus padres habían hecho en sus pecados que cometieron.
1Ki 14:23 Porque ellos también se edificaron lugares altos, estatuas, e imágenes de Asera, en todo collado alto y debajo de todo árbol frondoso.

2Ki 16:2 Cuando comenzó a reinar Acaz era de veinte años, y reinó en Jerusalén dieciséis años; y no hizo lo recto ante los ojos de Jehová su Dios, como David su padre.
2Ki 16:3 Antes anduvo en el camino de los reyes de Israel, y aun hizo pasar por fuego a su hijo, según las prácticas abominables de las naciones que Jehová echó de delante de los hijos de Israel.
2Ki 16:4 Asimismo sacrificó y quemó incienso en los lugares altos, y sobre los collados, y debajo de todo árbol frondoso.

2Ki 17:9 Y los hijos de Israel hicieron secretamente cosas no rectas contra Jehová su Dios, edificándose lugares altos en todas sus ciudades, desde las torres de las atalayas hasta las ciudades fortificadas,
2Ki 17:10 y levantaron estatuas e imágenes de Asera en todo collado alto, y debajo de todo árbol frondoso,
2Ki 17:11 y quemaron allí incienso en todos los lugares altos, a la manera de la naciones que Jehová había traspuesto de delante de ellos, e hicieron cosas muy malas para provocar a ira a Jehová.
2Ki 17:12 Y servían a los ídolos, de los cuales Jehová les había dicho: Vosotros no habéis de hacer esto.

Isa 57:3 Mas vosotros llegaos acá, hijos de la hechicera, generación del adúltero y de la fornicaria.
Isa 57:4 ¿De quién os habéis burlado? ¿Contra quién ensanchasteis la boca, y alargasteis la lengua? ¿No sois vosotros hijos rebeldes, generación mentirosa,
Isa 57:5 que os enfervorizáis con los ídolos debajo de todo árbol frondoso, que sacrificáis los hijos en los valles, debajo de los peñascos?
Isa 57:13 Cuando clames, que te libren tus ídolos; pero a todos ellos llevará el viento, un soplo los arrebatará; mas el que en mí confía tendrá la tierra por heredad, y poseerá mi santo monte.

Jer 2:20 Porque desde muy atrás rompiste tu yugo y tus ataduras, y dijiste: No serviré. Con todo eso, sobre todo collado alto y debajo de todo árbol frondoso te echabas como ramera.
Jer 3:6 Me dijo Jehová en días del rey Josías: ¿Has visto lo que ha hecho la rebelde Israel? Ella se va sobre todo monte alto y debajo de todo árbol frondoso, y allí fornica.

Eze 6:13 Y sabréis que yo soy Jehová, cuando sus muertos estén en medio de sus ídolos, en derredor de sus altares, sobre todo collado alto, en todas las cumbres de los montes, debajo de todo árbol frondoso y debajo de toda encina espesa, lugares donde ofrecieron incienso a todos sus ídolos.

Eze 20:28 Porque yo los traje a la tierra sobre la cual había alzado mi mano jurando que había de dársela, y miraron a todo collado alto y a todo árbol frondoso, y allí sacrificaron sus víctimas, y allí presentaron ofrendas que me irritan, allí pusieron también su incienso agradable, y allí derramaron sus libaciones.

Para Dios la idolatría es abominación.

Dios es El Único Dios:

Isa 57:15 Porque así dijo el Alto y Sublime, el que habita la eternidad, y cuyo nombre es el Santo: Yo habito en la altura y la santidad, y con el quebrantado y humilde de espíritu, para hacer vivir el espíritu de los humildes, y para vivificar el corazón de los quebrantados.

Saludos.

 

[carlos3477]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

pues el cura que llego a alemania hizo el simil entre el arbol que tenia forma triangular y la trinidad, para asi llegar a entenderse mas facilmente con los habitantes de alli.
lo de lutero fue despues, cuando empezaron a adornarlos.
y asi se le cambio el significado al arbol, que ya ni siquiera es un roble, es un pino.
para los que les parece que es un arbol dedicado a odin, pues que no lo pongan en sus casas, no tiene nada de malo, como tampoco pueden comer ciertos animales dedicados a los idolos, ni varias cosas asi.

Yo digo que no celebremos festividades cuyos orígenes son paganos, porque así participamos de su pecado.

 

[Ophelia Inmorta]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

Señor Truenos, le comento que el árbol de navidad es una costumbre basada en el paganismo de los pueblo nordicos (si no lo ha notado, el 90% de las costumbres de vuestra religión están basadas en paganismos sincretisados). El árbol significaba el Yggdrassil, el arbol que conectaba los nueve mundos nordicos unos con otros.

Cuando los evangelizadores llegaron a estos pueblo, al notar esta... barbarica constumbre se cortó el árbol (que era adornado con higos en simbolismo de la fertilidad) y se plantó otro (un pino, que significaba la piedad de Dios) y fue adornado con manzanas (por el pecado capital de Adán y Eva) y velas (la luz de Jesús que iluminaba el mundo).

De hay se podría tomar la conclusión de que esto simbolicamente diga que la piedad de Dios ha de triunfar sobre las costumbres barbaras y paganas de aquellos que no le siguen, y que su luz iluminara el/los mundos.

Ergo, para usted es malo que en los hogar de familias que profesan el cristianismo, tengan este simbolo? Es decir, es malo tener algo que esta basado en un simbolo pagano pero que a pesar de todo tiene el objetivo de alabar a su Dios?

Tsk, tsk.

Por otro lado, no estaría mal revisar un poco antes cual es la historia antes de ponerse a decir... sandeces. A aquel del mensaje de Lutero... lo mismo. Creo que el padre de la reforma estaba mas interesado en evadir a la Contrareforma que en arbolitos.

 

[guillermo rodri]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

La iglesia Católica dotó al árbol de un significado acorde con sus tradiciones paganas, porque había resucitado para siempre, el pino que no pierde sus hojas, siempre verde, ...

"...Se afirma que Nimrod desposo su propia madre, despues de dar muerte a su padre, del producto de dicha unión hubieron varios hijos, llego el punto en que se afirmó que Nimrod se había engendrado a sí mismo.

Nimrod se mitificó en forma de una deidad que preñó a su propia madre para "nacer de nuevo" ("Nati Vitae", Natividad, Navidad), es decir que Nimrod padre y Nimrod hijo son una misma persona.

ORIGEN DEL ÁRBOL DE NAVIDAD

Dicen algunas fuentes que antiguamente había un hombre llamado NIMROD. Este nació precisamente el 25 de diciembre, y se dice que este hombre es el mismo que aparece en el libro de Génesis 10:8-10. Dicho hombre se unió con su madre que se llamaba Semiramis, de esta unión nació un hijo que se llamó Tammuz (Ezequiel 8:14).
Cuando Nimrod murió, su "madre-esposa" es quien lo sepultó. Pero al paso del tiempo creció un árbol en donde este había sido sepultado. Semiramis comenzó a enseñar que su "hijo-esposo" había encarnado en eses árbol y cada día de su natalicio visitaba su tumba y llevaba un sinnúmero de dones, colgándolos en eses árbol. Esta doctrina se propagó por todos los pueblos, siendo uno de ellos Babel y la tierra de Sinar, que posteriormente se llamó Babilonia. De esta forma vino a existir el "árbol" del natalicio de Nimrod. Lo que hoy se hace en el mes de diciembre es recordar indirectamente el nacimiento de este hombre que fue un malvado y pecador (Génesis 10:8-10).

Esto significaba que el dios sol Nimrod (tronco seco) reencarnó en Tammuz (árbol verde) cuando su madre Semiramis lo dio a luz en esa noche.

Tras la muerte de Nimrod, su madre-esposa instaura un culto a un árbol siempre verde,(=evergreen " que viene siendo el tradicionalmente "pino") ella afirma que en dicho arbol esta el espiritu de Nimrod, por lo que se decoraba dicho arbol para celebrar el cumpleaños de Nimrod, se afirmaba que la noche de su nacimiento Nimrod dejaba regalos bajo el árbol.

Esto es el 25 de Diciembre. Este es el verdadero origen del arbol de navidad..." Era también símbolo de la vida, Nimrod siempre vivo ="verde" por no perder en invierno su verde follaje cuando casi toda la naturaleza parece muerta.


En algunas casas en los países nórdicos durante el invierno."En realidad, la contraposición entre el belén «cristiano» y el árbol de Navidad «pagano». «El árbol de Navidad es hijo de antiquísimos cultos vegetales paganos."
Cristo Jesús no nació el 25 de diciembre. Por lo tanto festejan y participan de una de las tantas fiestas PAGANAS. Y si Jesús nació en esa fecha favor de escribir textos que lo evidencien.
Feliz navidad! seguidores de Nimrod.

 

[robinson]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

primero era odin y alemania, ahora es nimrod y babilonia, despues quisas a que dios se lo van a atribuir. si no quieren celebrar la navidad, bien, pero andar inventando cosas o bien creer todo lo que leen solo cuando concuerda con sus creencias...

 

[Esteban Díaz]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

primero era odin y alemania, ahora es nimrod y babilonia, despues quisas a que dios se lo van a atribuir. si no quieren celebrar la navidad, bien, pero andar inventando cosas o bien creer todo lo que leen solo cuando concuerda con sus creencias...

De acuerdo. No existe la adoración indirecta o subliminal. Todo acto de adoración involucra la voluntad de la persona y la conciencia de lo que hace.

Una persona que pone un áborl de navidad teniendo en mente que se trata de un ornato que representa la paz y la armonía familiar, y que añadido lo asocia con el nacimiento de Jesucristo no puede ser catalogada como una adoradora pagana de las deidades babilonicas, nórdicas o lo que sea. Porque Pablo dice que un ídolo nada es. Quiere decir que un árbol con esferas no significa nada en realidad, sino sólo aquello que la persona quiere ver. Pero cuando hacemos mucho énfasis en el transfondo pagano del árbol de navidad somos nosotros los que estamos dandole un valor intrínseco que no tiene.

Sigo pensando que la razón para no poner un árbol de navidad es cuestión de conciencia, de amor por los débiles en la fe y para no ser parte de una tradición mercantil que se aprovecha del nacimiento de Jesucristo para hacer comercio.

Bendiciones

 

[Vela1]

Re: ¿ Es el ARBOL de NAVIDAD algo abominable ?

Me sigo basando más en que la navidad, el nacimiento, el árbol, es tradición para formar una unión con nuestros familiares; además se ve bonito.

Que lance la primera piedra, quien diga que no se ve bien en cada casa.

=====================================================

No estás leyendo que dicen que es pagano
amar a nuestros semejantes, darles algo de corazon a los necesitados
y buscar la union familiar en estos dias es algo pagano.
Hay que ser como Sr. Eben Ezer Scrooge de Charles Dickens
y andar como el Grench.