Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

[humillado]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

La biblia es clara en ese particular.

Si mal no recuerdo usted es adventista, correcto?

Y ustedes tambien sostienen a sus ministros.

Cualquiera con dos dedos de frente, sentido comun, y sobre todo entendimiento de las Escrituras, conoce que ese es el orden y mandato establecido en las Escrituras.

Espero que Watcher pueda entenderlo de esa forma y nos comente que ha sucedido.

Si hermana:

No sé si alguien ya a hablado de los siguiente, ya que expliqué como en el Viejo Testamento los sacerdotes eran apartados para que vivieran del servicio. Explicaré como en el Nuevo Testamento también era igual, veamos:



1Co 9:1 ¿No soy libre? ¿No soy apóstol? ¿Acaso no he visto a Jesús nuestro Señor? ¿No sois vosotros mi obra en el Señor?
1Co 9:2 Si para otros yo no soy apóstol, ciertamente para vosotros lo soy, porque vosotros sois el sello de mi apostolado en el Señor.
1Co 9:3 Esta es mi defensa contra cuantos me cuestionan:
1Co 9:4 ¿Acaso no tenemos derecho a comer y beber?
1Co 9:5 ¿No tenemos derecho a llevar una esposa creyente con nosotros, tal como los demás apóstoles y los hermanos del Señor y Pedro?

Pablo les dice a los de Corintios que así como los Apóstoles incluyendo a Pedro viven del evangélio, ¿Porque el no puede vivir de lo mismo...? esto es, porque ciertamente vivían del evangélio, pues eran remunerados.

1Co 9:6 ¿O sólo Bernabé y yo no tenemos derecho a dejar de trabajar?
1Co 9:7 ¿Quién presta jamás servicio de soldado a sus propias expensas? ¿Quién planta una viña y no come de su fruto? ¿Quién apacienta el rebaño y no toma la leche del rebaño?

Hermanos, quien vá al ejército y tiene que comprar uniforme, armas, botas etc...? nadie... ¿Quien siembra en finca y no come del fruto...? NADIE.

Pablo utiliza estos ejemplos para dejar ver que ellos (Bernabé y Pablo) también tenían derecho de tener paga por su trabajo.

1Co 9:8 ¿Será que digo estas cosas sólo como hombre? ¿No lo dice también la ley?
1Co 9:9 Porque en la ley de Moisés está escrito: No pondrás bozal al buey que trilla. ¿Tiene Dios cuidado sólo de los bueyes?
1Co 9:10 ¿O lo dice enteramente para nosotros? Pues para nosotros está escrito. Porque el que ara ha de arar con esperanza; y el que trilla, con esperanza de participar del fruto.

"No pondrás bozal al buey que trilla", acuerdense que siempre se le ponía bozal al buey que trillaba el trigo para que no comiera del grano, pero Dios dejó en su palabra que no lo hicieran, para que se dejase ver la bondad al que trabaja. Y si, ciertamente es dicho para el hombre.

Continúa diciendo:

1Co 9:11 Si nosotros hemos sembrado cosas espirituales para vosotros, ¿será gran cosa si de vosotros cosechamos bienes materiales?
1Co 9:12 Si otros participan de este derecho sobre vosotros, ¿no nos corresponde más a nosotros? Sin embargo, nunca usamos de este derecho; más bien, lo soportamos todo para no poner ningún obstáculo al evangelio de Cristo.
1Co 9:13 ¿No sabéis que los que trabajan en el santuario comen de las cosas del santuario; es decir, los que sirven al altar participan del altar?

O sea, los que sirven en el santuario participaban de las cosas del santuario, NOTAN COMO PABLO NOS LLEVA AL SISTEMA SACERDOTAL DEL SANTUARIO!!!

Sin duda el diezmo es vigente y la sustentación de los ministros también.

Continúa diciendo:

1Co 9:14 Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio.

 

[watcher]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

Hermano Watcher, te diré lo siguiente:

La Iglesia Adventista a nivel mundial maneja los fondos de esta manera. Los sábados es el día de culto, pues al comienzo del culto los hermanos dan el diezmo de todo lo ganado en la semana, luego junto con el diezmo dan las ofrendas que son para dar gracias a Dios por las bendiciones en la semana. Ese dinero recojido se envía a la asociación pertinente a la cual pertenesca la iglesia, no toda ya que un porciento de las ofrendas quedan en la Iglesia, entonces de los diezmos recogídos se procede a pagar a los pastores. gracias a esta forma de recoger los diezmos y ofrendas es que la Iglesia Adventista es una de las mejores organizadas. Un Pastor promedio gana en Puerto Rico 2,000 dolares al mes por su pastorado, pues como está escrito "no tomarán herencia" pues no se dedican a nada mas, solo a velar por la feligrecía.

El dinero es movido tan bien dentro de la Iglesia que tenemos un departamento de ayuda humanitaria llamada ADDRA la cual se encarga de ayudar en momentos de crísis humanitaria, por ejemplo Haití. este departamento encabeza la lista de la cruz roja americana cuando necesitan ayuda. Solo e conocido un solo caso de corrupción dentro de la Iglesia ya que por su forma de operar no dá cabida al mal uso de fondos.

El diezmo es una ley como la del sábado santo, o sea, el diezmo es santo porque Dios lo ordena.

Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde. (Mal. 3: 1).

No te preocupes de como se utilice el dinero, pues Dios te recompensará y castigará a los que malgasten su dinero.

Dios te bendiga.

Hola Humillado,

pues me parece bien lo que hacen con el dinero, pero te recuerdo que el tema no es si dar el diezmo esta bien o no, sino si un pastor que ha decidido encomendar su vida a Dios puede trabajar en lo securlar.

Lo del diezmo es otro tema, pues algunos dicen que el diezmo que solicitan no es el levitimo sino como ejemplo de Abraham, yo tengo mi propia forma de ver este punto a la luz de las escrituras claro está.

Saludos

 

[watcher]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

De que forma creen ellos que "Dios proveera"?

Un arbol de dinero detras de su casa? Que otro les "remunere y sustente" por lo que ellos realizan para la congregacion? Sera eso justo y razonable? Pero sobre todo: tiene sustento biblico?

Amado, no podemos ignorar las Escrituras. Dios siempre uso a Su pueblo para ser el medio de sustento de sus ministros. NO hay ningun ejemplo que diga que Dios proveera "por medio de otras fuentes" que no sea la misma congregacion para sustentar a sus ministros.

Es interesante como en este tema, que el siervo debe trabajar para Dios pero "ser sustentado por el mundo", o sea, que lo sostenga un "trabajo secular", y para ellos esta es la forma de "Dios proveerle" ????




Por eso fue la recomendacion que te di sobre el contador/contable.

Todo eso se toma en consideracion:

1. Costo de vida
2. Gasolina
3. Gastos de comida.
4. Si vive del ministerio o si trabaja afuera.
5. Si la familia del predicador es numerosa, del lugar donde vive, la economia de su pais (de venir del extranjero), etc.
6. Cantidad de personas que esta pastoreando. Mientras mayor sea la congregacion, mayor sera el trabajo y las horas de este. 1. Lugar de donde viene
7. Las finanzas que entran a la congregacion.



La pregunta es: porque han de quejarse?

Si ese pastor tiene una casa y auto que le fue heredada. Que culpa tiene ese pastor que los de su congregacion no lo tengan?

Ve? Cada situacion es individual, y el pastor no tiene porque vivir de acuerdo a los que los demas NO tienen.

Obviamente si todos son pobres en la congregacion, entonces sera dificil sostener al pastor apropiadamente y lo mas seguro es que tenga que irse a trabajar. Pero esta comprobado, que quien se dedica a pastorear y a trabajar fuera, la congregacion no crece, se estanca, no progresa, porque el pastor NO puede dedicarle el tiempo que se requiere y merece, tanto para su familia (QUE VA ANTES QUE LA IGLESIA), asi tambien para la oracion, preparacion de predicas y estudios, visitas, consejerias, entre muchas otras funciones pastorales.




A no ser que ese pastor se los haya dicho, es posible que tenga muchas deudas y por eso se ha visto obligado a trabajar secular para poder pagarlas, porque tambien esa es su responsabilidad. Pero ya eso seria especular, pues no conozco el caso personalmente.

Pero ASUMIENDO que tiene buen sueldo (eso es debatible ya que faltaria ver que es para usted buen sueldo), pues lo justo y adecuado seria que ese pastor NO trabaje secularmente.



Piedad es sinonimo de pobreza?

Siempre habra pobres entre nosotros. Eso nadie puede cambiarlo, no es culpa de Dios, no es culpa del pastor.

Repito: si ese pastor tiene casa, auto heredado, debera deshacerse de ello porque "hay pobres en la congregacion"?

Si ese pastor antes de dedicarse a la obra, trabajaba duramente hasta tener su propia casa y tener uno o dos autos. Esto logrado con el sudor de su frente, y luego fue llamado al ministerio. Debera deshacerse de todo esto porque la membresia es pobre en su mayoria?

Una cosa que un pastor debe hacer es tambien hablar sobre la prosperidad que estipula la palabra. La mentalidad de pobreza en la gente debe cambiar. Todos fueron dotados con dones y capacidades por Dios, para poder realizar algo, y poder prosperar su calidad de vida. No se puede ensenar conformismo y mucho menos aceptar la pobreza como algo "normal". Una persona con salud mental y fisica es apta para trabajar, por tanto, es cuestion de ensenar y motivar a las personas a ellos. Pablo lo hizo. Pero ya eso es otro tema.

Hola Hija del Rey,

disculpa que no haya contestado antes pero me ausenté el fin de semana.

Volviendo al tema, si en una congregación hay pobres o es pobre y estos pobres ya se sacrifican entregando su diezmo a la congregación ¿no sería justo que el pastor también tenga su cuota de sacrificio dedicándose solo a lo que Dios le ha encomendado?.

Tal vez no estes de acuerdo conmigo, pero por lo que he leido, si Dios te encomienda a pastorear, uno solo se debe dedicar a esto y no trabajar en lo secular ya que a esto lo ha llamado Dios con las penurias que esto implica. Además, lo veo como ejemplo.

Por otro lado, piedad no es sinonimo de pobreza, el ejemplo que te coloqué no era en el caso de que cualquier pastor tenga bienes, ya que bien has dicho que pudo haberlas tenido antes de aceptar el trabajo que Dios le ha encomendado, hablaba de tener bienes "a costa" de los diezmos, siendo ya pastor y encima trabajar y no dedicarse 100% a Dios.

No crees que es desobediencia el hecho que, Dios te ha llamado a predicar y dedicarse tu vida a ellos, tu has aceptado este llamado y has decidido vivir del sueldo producto del diezmo, pero como no te alcanza para tener el tipo de vida que deseas, trabajas y ya no te dedicas el 100% de tu tiempo a Dios sino un 30%?. Entonces no es mejor dejar de ser pastor y ser creyente u oveja solamente?.

Saludos cordiales,

 

[watcher]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

Con la misma vara que mides a un pastor debera medirte a ti mismo.

Estarias tu dispuesto a renunciar a tus bienes terrenales para ganar almas? No respondas que si por hacerlo, sino que piensa si en realidad serias capaz de dar lo que tienes "para que otro no tropiece" segun tu criterio.

Medita: si un pastor "da todos sus bienes" cambiara eso la condicion y mentalidad de los que se quejan? Acaso no sera un pretexto solo por envidia y/o por carecer de unas necesidades y no hacer algo para poder cambiar su situacion?



Si el sueldo del pastor es suficiente para que este sea sustentado apropiada y dignamente, entonces no debera trabajar secularamente.

Estimada hija del rey,

no tienes ni idea de las cosas que renuncia cada día, pero el tema no soy yo afortunadamente. Trato de vivir como ejemplo aunque soy pecador y no soy perfecto.

El tema de dar no es para que otros no hablen, sino de eso se trata el evangelio de Dios, no recuerdas las palabras del Señor "me viste con hambre y me diste de comer, desnudo y me vestiste" o "guarda tesoros en el cielo", etc. Es la alegria de dar y sentir ese placer dentro de tu corazón y con esto, ser ejemplo para los demás aprendan a compartir.

Saludos

 

[Miniyo]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

Mi estimada miniyo a que se debe tanta violencia, que acaso no debemos considerarnos unos a otros en el amor de Cristo y tratarnos como hijos de Dios
no como los del mundo.Creo que algo que debemos mantener entre nosotros
los hijos de Dios es el respeto.Jesus dijo:en esto conoceran que sois mis
dicipulos en que os ameis los unos a los otros.Y EL AMOR ES RESPETO
Mi estimada miniyo eres dicipulo de Jesucristo? pues entonces enseñese a mos
trar el amor de Jesucristo a traves de su intervencion en estos debates.
Perdon por salirme del tema y perdon por exhortarla como dice la biblia.(Heb3:13)
Tu amigo y hno en Cristo AGP

--------------------------------------​

Para mi, solo son hermanos en Cristo los que obedecen al Padre y reconocen las enseñanzas de Cristo ...

Mateo 12:50

Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre que los cielos, ése es mi hermano, y hermana, y madre.

Los que abiertamente contradicen sus enseñanzas y se dicen cristianos solo son unos hipócritas incredulos a quienes no considero mis hermanos, por lo tanto, es mi deber cristiano denunciarlos y no hacerme cómplice de ellos ...

Judas 1:3

Amados, por la gran solicitud que tenía de escribiros acerca de nuestra común salvación, me ha sido necesario escribiros exhortándoos que contendáis ardientemente por la fe que ha sido una vez dada a los santos.

Y la Escritura me dice que a todos aquellos que después de exhortarles en la verdad y no se quieren arrepentir (como es este caso) ... les reprenda duramente ...

1 Timoteo 5:20

A los que persisten en pecar, repréndelos delante de todos, para que los demás también teman.

Tito 1:13

Este testimonio es verdadero; por tanto, repréndelos duramente, para que sean sanos en la fe,

Y no hay ninguno que sea mas cristiano que Jesús ... y mira como Jesús trataba a los hipócritas ...

Mateo 23:13

Mas ¡ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque cerráis el reino de los cielos delante de los hombres; pues ni entráis vosotros, ni dejáis entrar a los que están entrando.

Mateo 23:14

¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque devoráis las casas de las viudas, y como pretexto hacéis largas oraciones; por esto recibiréis mayor condenación.

Mateo 23:15

¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque recorréis mar y tierra para hacer un prosélito, y una vez hecho, le hacéis dos veces más hijo del infierno que vosotros.

...

Mateo 23:23

¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello.

Mateo 23:24

¡Guías ciegos, que coláis el mosquito, y tragáis el camello!

Mateo 23:25

¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque limpiáis lo de fuera del vaso y del plato, pero por dentro estáis llenos de robo y de injusticia.

Mateo 23:26

¡Fariseo ciego! Limpia primero lo de dentro del vaso y del plato, para que también lo de fuera sea limpio.

Mateo 23:27

¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque sois semejantes a sepulcros blanqueados, que por fuera, a la verdad, se muestran hermosos, mas por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda inmundicia.

Mateo 23:28

Así también vosotros por fuera, a la verdad, os mostráis justos a los hombres, pero por dentro estáis llenos de hipocresía e iniquidad.

...

Mateo 23:33

¡Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?

Mateo 23:34

Por tanto, he aquí yo os envío profetas y sabios y escribas; y de ellos, a unos mataréis y crucificaréis, y a otros azotaréis en vuestras sinagogas, y perseguiréis de ciudad en ciudad;

Mateo 23:35

para que venga sobre vosotros toda la sangre justa que se ha derramado sobre la tierra, desde la sangre de Abel el justo hasta la sangre de Zacarías hijo de Berequías, a quien matasteis entre el templo y el altar.

¿Crees que Jesús se comporta con amor cristiano ... crees que Jesús les está faltando al respeto? ... pues, ¿Porqué me exhortas por hacer yo lo mismo ... acaso no hay que reprender a los hipócritas?

Así que atribuiré tu manera de hablar a que juzgas por las apariencias pero sin conocimiento de causa. ¿O acaso me vas a decir que Jesús no hace lo correcto por obrar como obró ... o que obedecer al evangelio está mal?

Ciñéndome al tema también te diré que el diezmo que tanto defiendes nada tiene que ver con el Nuevo Pacto en Jesucristo ... por lo tanto tengo que pensar que eres una persona que has sido enseñada religiosamente y que trata de hacer lo correcto ... pero solo son hijos de Dios los que son dirigidos por el Espíritu de Dios (Romanos 8:14) ... y no los religiosos ... sino mira lo que Jesús le dijo a Nicodemo un religioso principal entre los fariseos que eran considerados entre los maestros de Israel ...

Juan 3:3

Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios.

Espero que no seas un religioso y que entiendas lo que digo ... porque si eres un religioso, se que no lo vas a entender. Los religiosos y los romanos (religión y política) fueron los que crucificaron a Jesús, así que no es de extrañar que muchos de que los que se les llena la boca de Dios sean en realidad de los enemigos de Cristo que se alían con sus enemigos para crucificarle (espiritualmente hablando, los religiosos y los políticos se alían para crucificar, de nuevo, a Cristo).

Tampoco creo que por decir las cosas con crudeza ... le falte el respeto a nadie (mientras no mienta). Mi intención es que quede claro lo que digo, y no, quedar bien de cara a la galería.

Por último aclararte que soy un varón ... no se de donde sacaste la impresión de que era una mujer.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[watcher]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

Esta es mi aportacion a este tema:
Lo mas ideal es que los pastores no trabajen para que de esta manera puedan
atender las necesidades espirituales de la congregacion.
Pero,¿Por que muchos pastores trabajan?R=La mayoria de los pastores que tra
-bajan es para suplir las necesidades basicas y apremiantes para su familia y
esto tambien se debe a los cristianos desobedientes que conociendo la ver-
-dad sobre el diezmo no diezman ni ofrendan en su iglesia.
Es por esto que todo cristiano que ame a Dios y a su pastor debe apoyar a su pastor dando fiel y sistematicamente sus diezmos y sus ofrendas a su iglesia
para que de esta manera no le falte nada al pastor ni a su familia y asi tam-
-bien el pastor no tenga necesidad de trabajar materialmente.
Pero,si no das tus diezmos ni las ofrendas ¿Como vas a ayudar al pastor con
sus cargas.¿Como quieres ver a tu pastor y a su familia?R=¿Hambriento y con
nesecidad de calzado y vestuario? Y si la iglesia no da sus diezmos ni sus ofrendas como quieren que el pastor se salga de trabajar.NO debemos ser in
justos pues la biblia dice que los injustos no heredaran el reino de Dios.
NO CRITIQUMOS SINO APOYEMOS,NO CON PALABRAS SINO CON HECHOS.
AMEMOS A NUESTROS PASTORES Y DEMOS NUESTROS DIEZMOS GOZOSA-
-MENTE CON LA MENTALIDAD DE QUE TODO LO QUE HAGAMOS SEA COMO PA-
-RA EL SEÑOR Y NO PARA LOS HOMBRES.COLOSENSES 3:23-24
Tu amigo y hno en Cristo AGP

Estimada,

hay muchas personas que se sacrifican para dar sus diezmos, tienen ingresos muy bajos y aún así no fallan ¿por que debería entonces fallarles el pastor? ¿Acaso no todos nos sacrificamos de alguno u otra manera?.

Saludos

 

[watcher]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

Si hermana:

No sé si alguien ya a hablado de los siguiente, ya que expliqué como en el Viejo Testamento los sacerdotes eran apartados para que vivieran del servicio. Explicaré como en el Nuevo Testamento también era igual, veamos:



1Co 9:1 ¿No soy libre? ¿No soy apóstol? ¿Acaso no he visto a Jesús nuestro Señor? ¿No sois vosotros mi obra en el Señor?
1Co 9:2 Si para otros yo no soy apóstol, ciertamente para vosotros lo soy, porque vosotros sois el sello de mi apostolado en el Señor.
1Co 9:3 Esta es mi defensa contra cuantos me cuestionan:
1Co 9:4 ¿Acaso no tenemos derecho a comer y beber?
1Co 9:5 ¿No tenemos derecho a llevar una esposa creyente con nosotros, tal como los demás apóstoles y los hermanos del Señor y Pedro?

Pablo les dice a los de Corintios que así como los Apóstoles incluyendo a Pedro viven del evangélio, ¿Porque el no puede vivir de lo mismo...? esto es, porque ciertamente vivían del evangélio, pues eran remunerados.

1Co 9:6 ¿O sólo Bernabé y yo no tenemos derecho a dejar de trabajar?
1Co 9:7 ¿Quién presta jamás servicio de soldado a sus propias expensas? ¿Quién planta una viña y no come de su fruto? ¿Quién apacienta el rebaño y no toma la leche del rebaño?

Hermanos, quien vá al ejército y tiene que comprar uniforme, armas, botas etc...? nadie... ¿Quien siembra en finca y no come del fruto...? NADIE.

Pablo utiliza estos ejemplos para dejar ver que ellos (Bernabé y Pablo) también tenían derecho de tener paga por su trabajo.

1Co 9:8 ¿Será que digo estas cosas sólo como hombre? ¿No lo dice también la ley?
1Co 9:9 Porque en la ley de Moisés está escrito: No pondrás bozal al buey que trilla. ¿Tiene Dios cuidado sólo de los bueyes?
1Co 9:10 ¿O lo dice enteramente para nosotros? Pues para nosotros está escrito. Porque el que ara ha de arar con esperanza; y el que trilla, con esperanza de participar del fruto.

"No pondrás bozal al buey que trilla", acuerdense que siempre se le ponía bozal al buey que trillaba el trigo para que no comiera del grano, pero Dios dejó en su palabra que no lo hicieran, para que se dejase ver la bondad al que trabaja. Y si, ciertamente es dicho para el hombre.

Continúa diciendo:

1Co 9:11 Si nosotros hemos sembrado cosas espirituales para vosotros, ¿será gran cosa si de vosotros cosechamos bienes materiales?
1Co 9:12 Si otros participan de este derecho sobre vosotros, ¿no nos corresponde más a nosotros? Sin embargo, nunca usamos de este derecho; más bien, lo soportamos todo para no poner ningún obstáculo al evangelio de Cristo.
1Co 9:13 ¿No sabéis que los que trabajan en el santuario comen de las cosas del santuario; es decir, los que sirven al altar participan del altar?

O sea, los que sirven en el santuario participaban de las cosas del santuario, NOTAN COMO PABLO NOS LLEVA AL SISTEMA SACERDOTAL DEL SANTUARIO!!!

Sin duda el diezmo es vigente y la sustentación de los ministros también.

Continúa diciendo:

1Co 9:14 Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio.

Estimado Humillado,

no sé como serán los cultos en tu Iglesia, pero en las que he asistido también participan del altar los músicos, los cantantes, los que reciben y acomodan a la gente, etc ¿deben todos ellos recibir su salario? ¿el solo al apostol o incluye al pastor, maestro, profeta, anciano, sacerdote, etc? ¿por que no se hace así en todas las Iglesias?

Volviendo al tema, por lo que leo tu opinion es que uno si es llamado por Dios debe dedicarse solo a lo que DIos lo ha llamado ¿cierto?

Y si trabaja en lo secular, ¿tambien tiene derecho a cobrar salario del diezmo?

Saludos

 

[humillado]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

Hola Humillado,

pues me parece bien lo que hacen con el dinero, pero te recuerdo que el tema no es si dar el diezmo esta bien o no, sino si un pastor que ha decidido encomendar su vida a Dios puede trabajar en lo securlar.

Lo del diezmo es otro tema, pues algunos dicen que el diezmo que solicitan no es el levitimo sino como ejemplo de Abraham, yo tengo mi propia forma de ver este punto a la luz de las escrituras claro está.

Saludos

Hermano, al igual que he sido claro con la vigencia del Diezmo, he sido claro con que los ministros de Dios deben ser apartados solamente para la obra de Dios. No deben tener "herencia", o sea, no deben tener otras participaciones en trabajos que no sean al cual han sido llamados. Si un pastor de "X" religión participa en otros trabajos, es menester que la misma "junta" de iglesia le haga saber al pastor, de esta forma el pastor durante el día puede encargarse de sus ovejas al visitarlas y saber que la vida de los hermanos vá como manda Dios.

 

[humillado]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

Estimado Humillado,

no sé como serán los cultos en tu Iglesia, pero en las que he asistido también participan del altar los músicos, los cantantes, los que reciben y acomodan a la gente, etc ¿deben todos ellos recibir su salario? ¿el solo al apostol o incluye al pastor, maestro, profeta, anciano, sacerdote, etc? ¿por que no se hace así en todas las Iglesias?

Hermano, los que viven del evangélio son únicamente los pastores, ¿Porque pagar a los músicos, cantantes etc...?

Ellos tienen sus trabajos durante el día, aunque en la noche se alleguen a la Iglesia ellos no trabajan como los pastores.

Volviendo al tema, por lo que leo tu opinion es que uno si es llamado por Dios debe dedicarse solo a lo que DIos lo ha llamado ¿cierto?

Cierto, escrito está: El Eterno dijo también a Aarón: "De la tierra de ellos no tendrás herencia, ni entre ellos tendrás parte. Yo Soy tu parte y tu herencia en medio de los israelitas. Numeros 18:20

También:

1 Corintios 9:14 El Señor ordenó que del mismo modo, los que anuncian el evangelio, vivan del evangelio.

Y si trabaja en lo secular, ¿tambien tiene derecho a cobrar salario del diezmo?

Saludos

Se supone que no, porque el tiempo invertido en trabajos seculares, puede ser invertido en trabajos santos.

Así dice Jehová.

 

[florveraz]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

Estimado Humillado,

según la Biblia Pablo trabajó (aunque no especifica en que, da por sentado que fue en "otras" cosas) y mientras trabajo no vivió o no fue carga para la Iglesia de los corintios mientras estuvo allí (1cor9).

¿Tienes algún versiculo que apoye tu tesis?

Saludos

Estimado hermano Watcher
Dice el Pablo Apóstol en 1 Corintios 9:14:
"Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio".... Está muy claro que es lícito que los que viven para servir a Dios ministrando a la iglesia deben sustentarse económicamente de ello. Pero si vamos al contexto, dice el mismo Pablo que "no se aprovechó de ello" sino que trabajó para mantenerse... Me parece a mí, que hay cosas que cada uno debe evaluar buscando la guía de Dios en su propia vida, ya que hay personas que trabajan en tantas actividades al servicio de la iglesia que realmente no tienen tiempo para un trabajo en otra área... También es lamentablemente cierto que hay algunos que no hacen nada ni en la iglesia ni en otro trabajo y sin embargo viven "del evangelio"...
Pienso que como hijos de Dios somos responsables ante Él de cumplir sus mandamientos (incluyendo diezmos y ofrendas) y que los "asalariados" tendrán que rendir cuentas al Señor cuando llegue el momento. Dios es justo y ve nuestra fidelidad, él conoce la sinceridad de nuestros corazones cuando damos con alegría, porque "Dios bendice al dador alegre"... y también dice Lucas 6:38: "Dad, y se os dará; medida buena, apretada, remecida y rebosando darán en vuestro regazo; porque con la misma medida con que medís, os volverán a medir"
Dios les bendiga hermanos!

 

[watcher]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

Estimado hermano Watcher
Dice el Pablo Apóstol en 1 Corintios 9:14:
"Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio".... Está muy claro que es lícito que los que viven para servir a Dios ministrando a la iglesia deben sustentarse económicamente de ello. Pero si vamos al contexto, dice el mismo Pablo que "no se aprovechó de ello" sino que trabajó para mantenerse... Me parece a mí, que hay cosas que cada uno debe evaluar buscando la guía de Dios en su propia vida, ya que hay personas que trabajan en tantas actividades al servicio de la iglesia que realmente no tienen tiempo para un trabajo en otra área... También es lamentablemente cierto que hay algunos que no hacen nada ni en la iglesia ni en otro trabajo y sin embargo viven "del evangelio"...
Pienso que como hijos de Dios somos responsables ante Él de cumplir sus mandamientos (incluyendo diezmos y ofrendas) y que los "asalariados" tendrán que rendir cuentas al Señor cuando llegue el momento. Dios es justo y ve nuestra fidelidad, él conoce la sinceridad de nuestros corazones cuando damos con alegría, porque "Dios bendice al dador alegre"... y también dice Lucas 6:38: "Dad, y se os dará; medida buena, apretada, remecida y rebosando darán en vuestro regazo; porque con la misma medida con que medís, os volverán a medir"
Dios les bendiga hermanos!

Estimad@ florveras,

el tema no es si esta bien o no dar el diezmo, sino que si un pastor vive del sueldo proveniente del diezmo (sea mucho o poco) puede también trabajar en cosas seculares u otros negocios.

¿Tu que opinas?

Saludos

 

[King's Daughter]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

Estimada,

hay muchas personas que se sacrifican para dar sus diezmos, tienen ingresos muy bajos y aún así no fallan ¿por que debería entonces fallarles el pastor? ¿Acaso no todos nos sacrificamos de alguno u otra manera?.

Saludos

Se que esta respuesta no ha sido para mi, pero me gustaria que elaboraras en ella pues no la entendi.

A que te refieres con: porque deberia entonces fallarles el pastor? Acaso no todos nos sacrificamos de alguno u otra manera?


Sabes algo watcher? dar tu diezmo u ofrenda (como guste llamarle) no debe ser "sacrificio" y no debe ensenarse de esa forma (lea 2 Corintios 9 por favor). La viuda dio lo que tenia, o sea, todo su sustento. Precisamente retener es lo que impide que fluya la bendicion, y eso no solo es para terminos financieros.

Con amor

Hija del Rey

 

[King's Daughter]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

Hola Hija del Rey,

disculpa que no haya contestado antes pero me ausenté el fin de semana.

Volviendo al tema, si en una congregación hay pobres o es pobre y estos pobres ya se sacrifican entregando su diezmo a la congregación ¿no sería justo que el pastor también tenga su cuota de sacrificio dedicándose solo a lo que Dios le ha encomendado?.

Ahora entendi a que se refiere. Pero el punto es que habria que ver si en realidad lo que la iglesia le ofrece es apropiado para sustentarse, para que NO tenga que trabajar secular, y pueda sostener a su familia.

Pero quizas tu sugieras que el pastor DEBE pasar necesidades, porque la congregacion en su mayoria es pobre y este debe estar "igual a ellos" en ese sentido.

Creo que en ese particular ya es decision del pastor, si la iglesia no puede sustentarlo: irse a trabajar afuera y/o renunciar a esa congregacion en especifico.

Tal vez no estes de acuerdo conmigo, pero por lo que he leido, si Dios te encomienda a pastorear, uno solo se debe dedicar a esto y no trabajar en lo secular ya que a esto lo ha llamado Dios con las penurias que esto implica. Además, lo veo como ejemplo.

Cuales serian esas penurias? Estan descritas en la Palabra como parte de las labores de un pastor?

Por otro lado, piedad no es sinonimo de pobreza, el ejemplo que te coloqué no era en el caso de que cualquier pastor tenga bienes, ya que bien has dicho que pudo haberlas tenido antes de aceptar el trabajo que Dios le ha encomendado, hablaba de tener bienes "a costa" de los diezmos, siendo ya pastor y encima trabajar y no dedicarse 100% a Dios.

En este caso ustedes deben reunirse con ese pastor para indagar la razon por la cual esta trabajando secularmente, si la iglesia ya le esta sosteniendo de manera apropiada y justa.

Lo han hecho?

No crees que es desobediencia el hecho que, Dios te ha llamado a predicar y dedicarse tu vida a ellos, tu has aceptado este llamado y has decidido vivir del sueldo producto del diezmo, pero como no te alcanza para tener el tipo de vida que deseas, trabajas y ya no te dedicas el 100% de tu tiempo a Dios sino un 30%?. Entonces no es mejor dejar de ser pastor y ser creyente u oveja solamente?.

Saludos cordiales,

Bueno, ya alli tu estas juzgando a tu pastor. Como sabes que el pastor trabaja afuera para darse una vida de "lujos"? Es algo que te consta? A que llamas tu "tener el tipo de vida que desea"?

Si la congregacion tiene algun tipo de junta, liderato, deben reunirse para tratar este tema.

Al menos la respuesta "universal" (por llamarlo de alguna forma) es que el pastor debe ser sostenido por la congregacion. Si la congregacion no puede sustentarlo apropiada y justamente, se vera obligado a trabajar en lo secular HASTA que la congregacion pueda hacerlo de manera total. Siempre ha sido asi en las Escrituras.

Saludos

 

[watcher]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

Se que esta respuesta no ha sido para mi, pero me gustaria que elaboraras en ella pues no la entendi.

A que te refieres con: porque deberia entonces fallarles el pastor? Acaso no todos nos sacrificamos de alguno u otra manera?


Sabes algo watcher? dar tu diezmo u ofrenda (como guste llamarle) no debe ser "sacrificio" y no debe ensenarse de esa forma (lea 2 Corintios 9 por favor). La viuda dio lo que tenia, o sea, todo su sustento. Precisamente retener es lo que impide que fluya la bendicion, y eso no solo es para terminos financieros.

Con amor

Hija del Rey

Estimada,

el 2 Cor 9 se habla de la ofrenda que solicitaba Pablo para la Iglesia de Jerusalem.

No podemos negar que una persona que tiene a la justas para vivir hace un sacrificio al entregar su diezmo (ver referencia religiosa de la palabra "sacrificium" en latin) y tal vez no se alimente bien por este motivo. Esta obediencia lo lleva a realizar un sacrificio lo cual no quiere decir que no lo haga alegremente. Si ellos pueden hacer este esfuerzo ¿por que no el Pastor?.

Saludos

 

[watcher]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

Ahora entendi a que se refiere. Pero el punto es que habria que ver si en realidad lo que la iglesia le ofrece es apropiado para sustentarse, para que NO tenga que trabajar secular, y pueda sostener a su familia.

Estimada,

habría que definir "lo apropiado". Es mi opinion personal que un pastor no puede darse una vida mejor que la que tienen sus ovejas, pero aclaro que esta es mi opinion.

Pero quizas tu sugieras que el pastor DEBE pasar necesidades, porque la congregacion en su mayoria es pobre y este debe estar "igual a ellos" en ese sentido.

No pasar necesidades, pero llevar una vida mas acorde con lo que puede ofrecerle la iglesia. Ejemplo, ya no coma mas pan de molde sino pan simple, si antes se saciaba de lomo fino ahora que coma un corte mas simple, si lo que desea es una 4x4, bueno, que se conforme con un escarabajo del 80 (esto último es broma) No se si captas mi punto.

Creo que en ese particular ya es decision del pastor, si la iglesia no puede sustentarlo: irse a trabajar afuera y/o renunciar a esa congregacion en especifico.

No crees que esto es lo peor que puede hacer? Acaso el ejemplo de Pablo no nos enseño otra cosa?

Cuales serian esas penurias? Estan descritas en la Palabra como parte de las labores de un pastor?

No la de un pastor, de todo creyente, la Biblia habla de tribulaciones que pasó la Iglesia en el 1er siglo, especialmente la de Jerusalem que tuvieron que hacer colectas para enviarles sustento. Ahora, eso no era todas las iglesias, algunas eran prosperas, pero ayudaban a las mas necesitadas. Así es como debería ser ahora.

En este caso ustedes deben reunirse con ese pastor para indagar la razon por la cual esta trabajando secularmente, si la iglesia ya le esta sosteniendo de manera apropiada y justa.

Lo han hecho?

Aún no, ya te comentó luego por que no.

Bueno, ya alli tu estas juzgando a tu pastor. Como sabes que el pastor trabaja afuera para darse una vida de "lujos"? Es algo que te consta? A que llamas tu "tener el tipo de vida que desea"?

Pues si me consta, ese es el problema pues lo hace público como ejemplo de la bendición de Dios, yo piendo que esta equivocado pues enfoca de manera muy material la palabra. Cuando tenga un poquito mas de tiempo te cuento.

Si la congregacion tiene algun tipo de junta, liderato, deben reunirse para tratar este tema.

He conversado con las personas que forman parte de la Iglesia, pero su esposa por ejemplo es pastora, sus lideres son amigos estrechos, estoy avanzando poco a poco, no quiero ser al que acusen de "divisor".

Al menos la respuesta "universal" (por llamarlo de alguna forma) es que el pastor debe ser sostenido por la congregacion. Si la congregacion no puede sustentarlo apropiada y justamente, se vera obligado a trabajar en lo secular HASTA que la congregacion pueda hacerlo de manera total. Siempre ha sido asi en las Escrituras.

Bueno, en las escrituras, vemos como Pablo trabajo cuando no era mantenido y no trabajo cuando era mantenido, creo que ese es un ejemplo de como debe portarse un pastor y/o evangelista, o maestro, etc.

Saludos cordiales,

 

[obi-wan kenobi]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

no he dicho que OBIWAN este equivocado, sino que hizo una exegesis incorrecta sobre un texto en particular. Y sostengo que yo pienso que esta equivocado en la interpretacion que le esta brindando a un texto en particular.

como ves, este comentario no tiene logica, carece de todo sentido no tiene ni pies ni cabeza...encima se contradice ella misma, esto pasa cuando uno ya no sabe ni que decir, y es obvio pues argumenta desde el silencio y no tiene donde agarrarse, entonces se ha caido y el golpe fue tan fuerte que solo le queda el delirio.

100% de acuerdo, pero lo peor de este asunto es que , no ya en un foro dela internet, sino en el mundo real existen MILES Y MILES de pastores, maestros , tele-evangelistas etc que repiten esta clase de cantinfleadas sin sentido, y han "convertido" a mucha gente a esa idea demencial de que el "siervo de Dios" puede vivir sin trabajar acosta del sudor ajeno, es ciertamente un escandalo que ha convertido a la cristiandad en un racket de proporciones olimpicas

se habra visto alguna vez a alguno de stos pilluelos, predicar sobre Hechos 20:33-35, yo al menos no, ese texto no lo tocan , ni con una vara de tumbar gatos...

 

[King's Daughter]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

Estimada,

habría que definir "lo apropiado". Es mi opinion personal que un pastor no puede darse una vida mejor que la que tienen sus ovejas, pero aclaro que esta es mi opinion.

Esto que usted trae es importante.

1. Primero hay que definir lo que es apropiado. Quien lo define? El pastor o las ovejas?

El pastor puede decidir lo que es apropiado en base a sus necesidades.

La congregacion puede decidir lo que es apropiado en base a sus criterios y/o situaciones personales.

Entonces de alli mi recomendacion a que esto sea establecido por "agente externo". O sea, ni uno ni lo otro. Por eso expuse que debe ser esto analizado por un contable, las leyes del pais, sueldo/salarios establecidos en su pais, y de acuerdo a los oficios, etc.

2. Su segundo punto es: Es mi opinion personal que un pastor no puede darse una vida mejor que la que tienen sus ovejas, pero aclaro que esta es mi opinion

En que se basa usted para establecer esto?
Es lo primero. Es biblico tal cosa? Debe establecerse el salario u ofrenda pastoral de acuerdo a lo que tengan los demas?

 

[King's Daughter]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

No pasar necesidades, pero llevar una vida mas acorde con lo que puede ofrecerle la iglesia. Ejemplo, ya no coma mas pan de molde sino pan simple, si antes se saciaba de lomo fino ahora que coma un corte mas simple, si lo que desea es una 4x4, bueno, que se conforme con un escarabajo del 80 (esto último es broma) No se si captas mi punto.

Capto tu punto y creo que es un atrevimiento de una congregacion decidir que debe comer, como debe vestir un pastor, que auto debe usar, etc.

De igual forma seria un atrevimiento de un pastor decidir que debe comer, vestir, vivir, que auto debe usar los que se congregan consigo.

 

[King's Daughter]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

No crees que esto es lo peor que puede hacer? Acaso el ejemplo de Pablo no nos enseño otra cosa?

No, no creo que sea lo peor que puede hacer.

Si un pastor no esta de acuerdo o conforme con lo que una congregacion quiere darle como ofrenda u salario, que entonces se vaya. Porque quedarse seria equivalente a que ustedes le impongan el salario y si este no lo acepta es un "interesado" cosa que esta muy lejos de la realidad. El hecho de que ustedes no puedan sustentar apropiadamente a un pastor, no le hace interesado de no aceptar las condiciones de salario que se le ofrecen. Este pastor tiene derecho y responsabilidad de sustentar apropiadamente a su familia y decidir primeramente conforme a ese particular.

Ustedes no tienen de que preocuparse, porque sencillamente busquen un pastor que pueda pastorearles conforme a lo que ustedes creen y puedan al respecto. Eso es lo que buscan de todas formas, no?

 

[King's Daughter]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

No la de un pastor, de todo creyente, la Biblia habla de tribulaciones que pasó la Iglesia en el 1er siglo, especialmente la de Jerusalem que tuvieron que hacer colectas para enviarles sustento. Ahora, eso no era todas las iglesias, algunas eran prosperas, pero ayudaban a las mas necesitadas. Así es como debería ser ahora.

Bueno, aqui no hablamos de penurias de todo creyente. Y un pastor que sea sustentado debidamente, no pasa penurias?

Ustedes tienen varias iglesias (estilo denominacional y/o concilios)? Se ayudan entre si?

Aún no, ya te comentó luego por que no.

Pues seria interesante conocer las razones.