Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

[King's Daughter]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

como puede ver king's daughter, no esposible que todos los diferentes comitees de eruditos que editaron estas biblias de estudio, de corte evangelico conservador, se hayan puesto de acuerdo para contradecirla a usted cierto?

asi que por favor, rectifique su error, porque Hech 20:34 habla de trabajo SECULAR, y no de trabajo en la iglesia, en el v 33 dice muy claramente que Pablo no recibio ni oro ni plata , ni vestidos

pablo estuvo en su ministerio de apostol por 3 anos en efeso y sus ultimas palabras antes de despedirse, fue que siguieran trabajando secularmente como les habia enzenado CON SU EJEMPLO v35

Estimado no tengo que rectificar un error que no existe. Usted al parecer no ha leido los aportes posteriores donde he explicado sobre Hechos.

Lo que he dicho es que ese texto NO se puede utilizar para decir que Pablo envio a trabajar secularmente a los ministros. La decision de Pablo trabajar secular fue voluntaria y personal, usted mismo lo admite. Pablo no ordena en ningun momento a aquellos que han sido llamados a trabajar en la obra de Dios, a que trabajen a su vez secularmente.

Reciba un saludo.

 

[King's Daughter]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

lol

Me causa mas risa ver su grado de desconocimiento. Pero quedese leyendo en el tema para que aprenda algo...

 

[yahveh]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

pablo estuvo en su ministerio de apostol por 3 anos en efeso y sus ultimas palabras antes de despedirse, fue que siguieran trabajando secularmente como les habia enzenado CON SU EJEMPLO v35

saludos obi-wan, supongo que ya te habras dado cuenta que la señora daughter no sienta sus fundamentos sobre ninguna base, ya que no existen, es mas, pienso que es consciente de ello pero no quiere rectificarlo porque no es una persona honesta , lo unico que dice una y otra vez es que estamos en un error ¿porque? aun no me queda claro ya que no lo explica, ¿has leido tu su explicacion en alguna parte sobre hechos 20:35? yo no, le dije a esta señora que no hiciera teologia del pasaje sin antes hacer una hermeneutica y como sabras no lo hizo, si no que me evade con la excusa de que la ofendi, a si no tiene que cargar el muerto y se libra de contestar, para mi ha perdido ya toda credibilidad, fijate cuales son sus respuestas a los argumentos que hemos ofrecido:

a realidad es que lo que dice la Biblia es exactamente lo contrario, los pastoRES/ancianoS de una asamblea de creyentes estan obligados por mandamiento apostolico a TRABAJAR SECULARMENTE, para asi ser de buen testimonio y ayudar alos necesitados de entre los dela asamblea, leer por favor Hech 20:33-35


la señora te contesta lo siguiente:

Este texto JAMAS puede usarse para decir que es un mandato para que ancianos y pastores trabajen "secularmente". Por tanto, la exegesis es incorrecta (...)

y asi de sencillo!! esta es su explicacion, estas errando porque ella lo dice, despues de estas palabras dijo mas cosas sin sentido para justificar el porque es un error, pero en ningun modo estaba relacionado con hechos 20:35, por lo tanto no ofrecio ninguna exegesis sobre el pasaje

a esto respondiste;

uh? que parte del verso 35 no se entiende


v35 En todo os he enseñado que, trabajando así...

y su respuesta:

Estimado, por alguna razon usted no se ha fijado en el contexto. Pablo esta hablando sobre TRABAJAR en la obra del Senor y no se refiere a trabajar secularmente para sustentarse y tambien trabajar a tiempo completo en la obra. Por alguna razon usted interpreta esa frase, como que Pablo los esta enviando a trabajar, mas es incorrecto.

y de nuevo repite lo mismo!! es un error y punto, pero continua sin explicar el porque ¿tu entiendes algo? despues de esto le ofreci mi interpretacion del contexto y de dicho pasaje, una exegesis sencilla, pero su respuesta a ello fue la siguiente

si usted quiere interpretar que Hechos 20: 33-35, Pablo esta ORDENANDO a trabajar "secularamente" a los pastores, esta en su derecho hacerlo. A esa interpretacion es que yo considero incorrecta y sacada de su contexto.

toma ya!! otra vez lo mismo pero sigue sin justificar nada, le vuelvo a contestar a ello y a decirle que la biblia lo dice claramente, que ni siquiera hace falta una interpretacion, esque esta escrito y punto ¿su respuesta? esta:

Alli llegamos al problema que tiene la mayoria de los usuarios. Piensan que su interpretacion personal es "lo que dice la Biblia" y los demas estan equivocados. Colocan su palabra, opinion e interpretacion de modo infalible.

aqui es cuando mas ganas entran de reir, ya que dice claramente que todos acabamos lo mismo, que todos creemos que los demas estamos equivocados, cuando es ella la que no deja de replicar:

exegesis erronea...su interpretacion es incorrecta... se equivoca... lo saca de su contexto...no lee bien lo que dice enrealidad...

y para finalizar, fijate en lo que escribio en una ocasion teniendo en cuenta todas las veces que ha repetido que estamos errados:

no he dicho que OBIWAN este equivocado, sino que hizo una exegesis incorrecta sobre un texto en particular. Y sostengo que yo pienso que esta equivocado en la interpretacion que le esta brindando a un texto en particular.

como ves, este comentario no tiene logica, carece de todo sentido no tiene ni pies ni cabeza...encima se contradice ella misma, esto pasa cuando uno ya no sabe ni que decir, y es obvio pues argumenta desde el silencio y no tiene donde agarrarse, entonces se ha caido y el golpe fue tan fuerte que solo le queda el delirio.

ahora en tu ultimo post le has ofrecido un pasaje extra para que rectifique su error ¿su respuesta?

Estimado no tengo que rectificar un error que no existe. .

Lo que he dicho es que ese texto NO se puede utilizar para decir que Pablo envio a trabajar secularmente a los ministros (...) Pablo no ordena en ningun momento a aquellos que han sido llamados a trabajar en la obra de Dios, a que trabajen a su vez secularmente.

sin comentarios.

 

[Miniyo]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

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1 Timoteo 5:17

Los ancianos que gobiernan bien, sean tenidos por dignos de doble honor, mayormente los que trabajan en predicar y enseñar.

1 Timoteo 5:18

Pues la Escritura dice: No pondrás bozal al buey que trilla; y: Digno es el obrero de su salario.

Los que Dios ha enviado a predicar el evangelio ... éste es su trabajo ... y nadie tiene el derecho a negarles su salario. Otra cosa muy diferente es que asalariados y mercenarios quieran esquilmar al pueblo de Dios ... pero el verdadero pueblo de Dios huirá de ellos como de la peste ... con los cuales no hay que discutir, sino simplemente dejarles plantados y buscar una congregación donde reine Cristo por el Espíritu de Dios ...

1 Timoteo 6:5

disputas necias de hombres corruptos de entendimiento y privados de la verdad, que toman la piedad como fuente de ganancia; apártate de los tales.

Jesús decía ... "Por sus frutos los conoceréis" ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[amorgozo y paz]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

Esta es mi aportacion a este tema:
Lo mas ideal es que los pastores no trabajen para que de esta manera puedan
atender las necesidades espirituales de la congregacion.
Pero,¿Por que muchos pastores trabajan?R=La mayoria de los pastores que tra
-bajan es para suplir las necesidades basicas y apremiantes para su familia y
esto tambien se debe a los cristianos desobedientes que conociendo la ver-
-dad sobre el diezmo no diezman ni ofrendan en su iglesia.
Es por esto que todo cristiano que ame a Dios y a su pastor debe apoyar a su pastor dando fiel y sistematicamente sus diezmos y sus ofrendas a su iglesia
para que de esta manera no le falte nada al pastor ni a su familia y asi tam-
-bien el pastor no tenga necesidad de trabajar materialmente.
Pero,si no das tus diezmos ni las ofrendas ¿Como vas a ayudar al pastor con
sus cargas.¿Como quieres ver a tu pastor y a su familia?R=¿Hambriento y con
nesecidad de calzado y vestuario? Y si la iglesia no da sus diezmos ni sus ofrendas como quieren que el pastor se salga de trabajar.NO debemos ser in
justos pues la biblia dice que los injustos no heredaran el reino de Dios.
NO CRITIQUMOS SINO APOYEMOS,NO CON PALABRAS SINO CON HECHOS.
AMEMOS A NUESTROS PASTORES Y DEMOS NUESTROS DIEZMOS GOZOSA-
-MENTE CON LA MENTALIDAD DE QUE TODO LO QUE HAGAMOS SEA COMO PA-
-RA EL SEÑOR Y NO PARA LOS HOMBRES.COLOSENSES 3:23-24
Tu amigo y hno en Cristo AGP

 

[King's Daughter]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

Esta es mi aportacion a este tema:
Lo mas ideal es que los pastores no trabajen para que de esta manera puedan
atender las necesidades espirituales de la congregacion.

Asi es definitivamente.

La mayoria de los que estan a favor que un ministro trabaje secularmente puede ser por varias razones:

1. No tienen la mas minima idea de lo que es un pastor, sus funciones y responsabilidades.
2. No se congregan y/o no tienen un pastor, por lo que siempre critican lo que desconocen y lo que les parece, sin ningun sustento escritural que les ayude/apoye.
3. Son taca~nos, avaros.


Saludos

 

[Miniyo]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

Asi es definitivamente.

La mayoria de los que estan a favor que un ministro trabaje secularmente puede ser por varias razones:

...

Saludos

-----------------------------------------​

1. No tienen la mas minima idea de lo que es un pastor, sus funciones y responsabilidades.
2. No se congregan y/o no tienen un pastor, por lo que siempre critican lo que desconocen y lo que les parece, sin ningun sustento escritural que les ayude/apoye.
3. Son taca~nos, avaros.

Creo que tu respuesta es interesada ... sino hubieses puesto también ...

4. Muchos no quieren mantener a falsos ministerios cristianos, ni ser esquilmados.

Pero si creen esto y siguen en esa congregación están haciendo mal. Yo personalmente saldría huyendo de una congregación dirigida por una pastora.

Pablo era mucho mas que un pastor y trabajaba con sus manos. ¿Acaso algún pastor actual, que se dedique a tiempo completo, pretende ser mas efectivo y fructífero que Pablo?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[King's Daughter]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

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Creo que tu respuesta es interesada ... sino hubieses puesto también ...

No mi respuesta NO fue interesada, y el hecho de que NO hubiese anadido lo que USTED hubiese colocado o quisiese que otros escribiesen, no debe ser motivo para poner "intenciones" en mis respuestas.

Respete a los demas, pues a usted NO le gusta que le adjudiquen intenciones que no tiene. Haga con los demas como quieren que hagan con usted.

 

[King's Daughter]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

-----------------------------------------​

Creo que tu respuesta es interesada ... sino hubieses puesto también ...

4. Muchos no quieren mantener a falsos ministerios cristianos, ni ser esquilmados.

Pero si creen esto y siguen en esa congregación están haciendo mal. Yo personalmente saldría huyendo de una congregación dirigida por una pastora.

Pablo era mucho mas que un pastor y trabajaba con sus manos. ¿Acaso algún pastor actual, que se dedique a tiempo completo, pretende ser mas efectivo y fructífero que Pablo?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Y para aclarar, mi respuesta va dirigida UNICAMENTE a los aportes de que se ven en este tema en especifico.

Hay razones por las cuales hay gente que se le dificulta dar como lo es: mal manejo u administracion de las finanzas en determinado lugar. Eso lo comprendo. Las malas experiencias han llevado a otros a ser cautelosos y hasta retener. Sin embargo, este tema no se trata de dar, sino del sustento de un ministro, y del caso particular de uno que menciona el autor del tema. Entonces viendo las respuestas de los demas, NO se trata de pastores "falsos" sino de lo que dice la Biblia. Cualquier persona con dos dedos de frente, debe saber diferenciar de un pastor asalariado, a uno llamado por Dios, esforzado, honrado y todo lo demas que describe la Palabra.

Le suplico que cuando se diriga a mi persona, piense primeramente en como le gustaria que le respondieran a usted. Me explico: le gustaria que yo le adjudicara a usted intenciones que no tienen sus respuestas? Entonces no lo haga con los demas.

Sobre lo demas, es irrelevante. No pierde usted tiempo en arremeter contra mi persona, que NO es el tema, pero solo deja ver la ESPINA que tiene en su corazon porque DE LA ABUNDANCIA del corazon habla la boca. Aprenda a debatir sin entrar en personalismos, eso dara muestra de su madurez y de SUS frutos como cristiano.

 

[King's Daughter]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

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Pero si creen esto y siguen en esa congregación están haciendo mal. Yo personalmente saldría huyendo de una congregación dirigida por una pastora.

Y yo personalmente le daria gracias a Dios por las ovejas que "salen huyendo" de dichas congregaciones, ya que solo sirven de tropiezo. Entonces para que "tropiecen" u hagan "tropezar a otros" que se vayan a otro lugar donde son "dignos de ser pastoreados" por un hombre...

Pero ese NO ES EL TEMA, por tanto no lo desviemos con cosas irrelevantes y que no vienen al caso discutir.

Que el Senor le bendiga con suma abundancia.

 

[Miniyo]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

Y yo personalmente le daria gracias a Dios por las ovejas que "salen huyendo" de dichas congregaciones, ya que solo sirven de tropiezo. Entonces para que "tropiecen" u hagan "tropezar a otros" que se vayan a otro lugar donde son "dignos de ser pastoreados" por un hombre...

Pero ese NO ES EL TEMA, por tanto no lo desviemos con cosas irrelevantes y que no vienen al caso discutir.

Que el Senor le bendiga con suma abundancia.

----------------------------------------​

Lo único que estoy diciendo es que no mantendría el pastorado de una mujer porque creo que está fuera de la voluntad de Dios y no estoy dispuesto a mantener ningún fraude. Aunque no solo de una mujer, sino también de cualquiera que está fuera de la voluntad de Dios o le sea contrario. Quien no obedece a Dios tampoco puede servirle.

Si te molestan mis opiniones no deberías participar en los debates. Siento que seas tan "sensible" ... que pena que no seas tan "sensible" para obedecer a Dios.

¿Que es lo que haces cuando el diablo te ataca ... sueltas unas lagrimitas para darle lastima?, pues te informo que eso no funciona así, si estas fuera de la cobertura de Dios ... será tu ruina y de los que confiaron en ti, en vez de hacerlo en Dios y obedecerle.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Luis Alberto42]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

Y yo personalmente le daria gracias a Dios por las ovejas que "salen huyendo" de dichas congregaciones, ya que solo sirven de tropiezo. Entonces para que "tropiecen" u hagan "tropezar a otros" que se vayan a otro lugar donde son "dignos de ser pastoreados" por un hombre...

Pero ese NO ES EL TEMA, por tanto no lo desviemos con cosas irrelevantes y que no vienen al caso discutir.

Que el Senor le bendiga con suma abundancia.

Cita Miniyo:

Yo personalmente saldría huyendo de una congregación dirigida por una pastora.

¿Que es lo que haces cuando el diablo te ataca ... sueltas unas lagrimitas para darle lastima?

no mantendría el pastorado de una mujer porque creo que está fuera de la voluntad de Dios y no estoy dispuesto a mantener ningún fraude.

Pastora,


Bien has dicho:


Cita Kingsdaughter:

solo deja ver la ESPINA que tiene en su corazon porque DE LA ABUNDANCIA del corazon habla la boca.

Tú, sigue adelante ministrando en la obra que Dios ha puesto en tus manos. Con mucha fe y perseverancia.


In Christ´s Eternal love,


Luis Alberto42

 

[Miniyo]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

...

Sobre lo demas, es irrelevante. No pierde usted tiempo en arremeter contra mi persona, que NO es el tema, pero solo deja ver la ESPINA que tiene en su corazon porque DE LA ABUNDANCIA del corazon habla la boca. Aprenda a debatir sin entrar en personalismos, eso dara muestra de su madurez y de SUS frutos como cristiano.

----------------------------------------​

Mi madurez consiste en denunciar los fraudes en la iglesia que se dice cristiana (... como las pastoras) que extravían a los que quieren seguir a Cristo de manera honesta y se encuentran con falsos ministros que los extravían de Cristo, torciendo la enseñanza del evangelio. No es nada personal ... es solo mi obligación como cristiano prevenir a mis hermanos para que no se dejen engañar.

Así que la veo muy equivocada sobre lo que piensa de mi ... si este es el discernimiento que tiene como pastora ... Dios se apiade de la gente que confía en usted para recibir dirección.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[amorgozo y paz]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

Mi estimada miniyo a que se debe tanta violencia, que acaso no debemos considerarnos unos a otros en el amor de Cristo y tratarnos como hijos de Dios
no como los del mundo.Creo que algo que debemos mantener entre nosotros
los hijos de Dios es el respeto.Jesus dijo:en esto conoceran que sois mis
dicipulos en que os ameis los unos a los otros.Y EL AMOR ES RESPETO
Mi estimada miniyo eres dicipulo de Jesucristo? pues entonces enseñese a mos
trar el amor de Jesucristo a traves de su intervencion en estos debates.
Perdon por salirme del tema y perdon por exhortarla como dice la biblia.(Heb3:13)
Tu amigo y hno en Cristo AGP

 

[humillado]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

Hermanos:

Sin duda Dios separó a sus siervos pastores para que vivieran del evangélio, no de otros trabajos.

 

[King's Daughter]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

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Lo único que estoy diciendo es que no mantendría el pastorado de una mujer porque creo que está fuera de la voluntad de Dios y no estoy dispuesto a mantener ningún fraude. Aunque no solo de una mujer, sino también de cualquiera que está fuera de la voluntad de Dios o le sea contrario. Quien no obedece a Dios tampoco puede servirle.

Saludos

Pues no importa Miniyo, porque hay muchos que no tienen los prejuicios que tu tienes y estos ministerios llamados por Dios, por El son sostenidos, de lo contrario no existirian. Y lo mejor de esto es que el fruto demuestra que es Dios quien los sostiene, asi como las ovejas que alli estan.

Entonces tendras que esperar a estar en la presencia de Dios para que te explique porque le plugo hacer las cosas de esa forma, aunque no las entiendas.

Pero el tema NO es sobre lo que tu piensas, sino sobre el caso particular de un pastor y su debido sostenimiento.

 

[King's Daughter]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

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¿Que es lo que haces cuando el diablo te ataca ... sueltas unas lagrimitas para darle lastima?, pues te informo que eso no funciona así, si estas fuera de la cobertura de Dios ... será tu ruina y de los que confiaron en ti, en vez de hacerlo en Dios y obedecerle.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Sobre esto nada tengo que responder. Exigir respeto (como lo has hecho tu muchisimas ocasiones en este foro, cuando te quejas de "como te tratan") no es "soltar lagrimitas", sino algo ELEMENTAL que debe tener CUALQUIER persona, mas aun si se hace llamar cristiano.

En cuanto a mi persona y lo que hago usted no me conoce, por tanto vuelve a reincidir (que raro, no?) juzgando, criticando y senalando lo que desconoce.

Es una lastima que tema que usted aporte, sea para esto.

Que Dios le tenga misericordia y le cubra con abundancia.

 

[King's Daughter]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

Hermanos:

Sin duda Dios separó a sus siervos pastores para que vivieran del evangélio, no de otros trabajos.

La biblia es clara en ese particular.

Si mal no recuerdo usted es adventista, correcto?

Y ustedes tambien sostienen a sus ministros.

Cualquiera con dos dedos de frente, sentido comun, y sobre todo entendimiento de las Escrituras, conoce que ese es el orden y mandato establecido en las Escrituras.

Espero que Watcher pueda entenderlo de esa forma y nos comente que ha sucedido.

 

[King's Daughter]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

Pastora,


Bien has dicho:


Cita Kingsdaughter:





Tú, sigue adelante ministrando en la obra que Dios ha puesto en tus manos. Con mucha fe y perseverancia.


In Christ´s Eternal love,


Luis Alberto42

Saludos Luis Alberto

Gracias por tus palabras. No me preocupa, pues en estos foros los que llevan tiempo ya saben quien es quien.

No puedo entretenerme en nimiedades y en fobias de otros, pues ciertamente hay MUCHO trabajo que hacer, y hasta hoy aqui nos ha ayudado el Senor y hemos visto de manera preciosa y especial el respaldo del Espiritu Santo de Dios.

Con amor

Hija del Rey

 

[King's Daughter]

Re: Si un Pastor trabaja, es lícito recibir también sueldo del diezmo?

Watcher

Que ha sucedido? Algo nuevo?