Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?
¿Usted niega el comunicado del 25 de enero de 2007?
¿Usted niega el comunicado del 25 de enero de 2007?
Que católicos creen en Vassula y quienes no?
- Autor Eidher
- Fecha de inicio
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?
Me parece que solo esta viendo la parte del rompecabezas que quiere ver.
¿Si las preguntas resultaron satisfactorias (que no es lo mismo que clarificadoras) entonces por que la CDF emite el comunicado de 2007 ratificando el contenido doctrinal del comunicado de 1995?
El comunicado del 25 de enero de 2007 que es posterior a la correspondencia y a las preguntas dice que el comunicado del 6 de octubre de 1995 "sigue siendo válida"
La realidad es que el comunicado existe y es posterior a las cartas
sin embargo el comunicado de 1995 si aparece y en el del 2007 (después de las preguntas) se ratifica el contenido doctrinal del comunicado de 1995
25/1/2007
Existiendo el comunicado de 25/1/2007 me parece que las preguntas no lograron avance doctrinal, pero eso es lo que habría que revisar.
¿Y negar el comunicado del 25 de enero de 2007 posterior a las preguntas?
Me parece que solo esta viendo la parte del rompecabezas que quiere ver.
¿Si las preguntas resultaron satisfactorias (que no es lo mismo que clarificadoras) entonces por que la CDF emite el comunicado de 2007 ratificando el contenido doctrinal del comunicado de 1995?
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?
La carta de Monseñor Levada no es una acción realizada como parte normal de la investigación que estaba concluída al momento de su redacción sino una respuesta a los obispos que continuaban pidiendo a la CDF que los instruyera sobre la oportunidad de la difusión de la obra en las diócesis y sobre la participación de los católicos en los grupos de oración organizados por la autora de la obra investigada.
Es errado pensar que la carta de Monseñor Levada es un acción tomada en como parte del proceso de la investigación. Si los obispos no hubieran preguntado no habría habido ninguna carta de Monseñor Levada. Y vuelva a leer la carta y la introducción es como que más bien Monseñor Levada está sorprendido que sigan preguntando ya que las conclusiones son públicas.
Ahora pruebas al canto. Le pregunto: ¿Acaso se dió cumplimiento a los siguientes artículos?
Art. 26. Las mencionadas proposiciones, en caso que la Sessione Ordinaria las juzgue efectivamente erróneas y peligrosas, después de la aprobación del Santo Padre, son transmitidas, a través del Ordinario, al Autor, invitándolo a corregirlas en el plazo de dos meses útiles.
No hay ordinario en el caso Vassula pero la CDF tenía trato directo con Vassula para hacer lo que se indica según el mismo reglamento en los casos que se aprueban las respuestas del autor.
Art. 21. Si la Sessione Ordinaria considera que la cuestión ha sido resuelta en modo positivo, y la respuesta es suficiente, no se procede ulteriormente. En caso contrario, se toman las medidas adecuadas, incluso por el bien de los fieles. La misma Sessione Ordinaria decide igualmente si debe ser publicado el resultado del examen y cómo debe efectuarse tal publicación.
Bendiciones. Inés
La carta de Monseñor Levada no es una acción realizada como parte normal de la investigación que estaba concluída al momento de su redacción sino una respuesta a los obispos que continuaban pidiendo a la CDF que los instruyera sobre la oportunidad de la difusión de la obra en las diócesis y sobre la participación de los católicos en los grupos de oración organizados por la autora de la obra investigada.
Es errado pensar que la carta de Monseñor Levada es un acción tomada en como parte del proceso de la investigación. Si los obispos no hubieran preguntado no habría habido ninguna carta de Monseñor Levada. Y vuelva a leer la carta y la introducción es como que más bien Monseñor Levada está sorprendido que sigan preguntando ya que las conclusiones son públicas.
Ahora pruebas al canto. Le pregunto: ¿Acaso se dió cumplimiento a los siguientes artículos?
Art. 26. Las mencionadas proposiciones, en caso que la Sessione Ordinaria las juzgue efectivamente erróneas y peligrosas, después de la aprobación del Santo Padre, son transmitidas, a través del Ordinario, al Autor, invitándolo a corregirlas en el plazo de dos meses útiles.
No hay ordinario en el caso Vassula pero la CDF tenía trato directo con Vassula para hacer lo que se indica según el mismo reglamento en los casos que se aprueban las respuestas del autor.
Art. 21. Si la Sessione Ordinaria considera que la cuestión ha sido resuelta en modo positivo, y la respuesta es suficiente, no se procede ulteriormente. En caso contrario, se toman las medidas adecuadas, incluso por el bien de los fieles. La misma Sessione Ordinaria decide igualmente si debe ser publicado el resultado del examen y cómo debe efectuarse tal publicación.
Bendiciones. Inés
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?
Ya le respondí en el otro tema abierto.
Le resumo: la carta de Monseñor Levada no es parte de una acción dentro del proceso de investigación de la obra por parte de la CDF.
Lea el reglamento y dígame ¿cómo es que se cumplió el artículo 26 con esa famosa carta?
Art. 26. Las mencionadas proposiciones, en caso que la Sessione Ordinaria las juzgue efectivamente erróneas y peligrosas, después de la aprobación del Santo Padre, son transmitidas, a través del Ordinario, al Autor, invitándolo a corregirlas en el plazo de dos meses útiles.
¿Es racionalmente sano afirmar que la carta a los obispos que le preguntaban sobre la obra es el cumplimiento de este artículo?
Bendiciones. Inés
Ya le respondí en el otro tema abierto.
Le resumo: la carta de Monseñor Levada no es parte de una acción dentro del proceso de investigación de la obra por parte de la CDF.
Lea el reglamento y dígame ¿cómo es que se cumplió el artículo 26 con esa famosa carta?
Art. 26. Las mencionadas proposiciones, en caso que la Sessione Ordinaria las juzgue efectivamente erróneas y peligrosas, después de la aprobación del Santo Padre, son transmitidas, a través del Ordinario, al Autor, invitándolo a corregirlas en el plazo de dos meses útiles.
¿Es racionalmente sano afirmar que la carta a los obispos que le preguntaban sobre la obra es el cumplimiento de este artículo?
Bendiciones. Inés
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?
El problema es claro, el padre de la confusíón es el escrito el Padre Dermine y el sitio de la sra. María Laura Pío. Ellos han llevado a tal grado la confusión sobre el tema. Y lo peor es que todos siguen sus argumentos como si feran correctos.
Ellos deberían pedir a la CDF que redactaran un artículo 26 bis aplicable exclusivamente al caso Vassula. Propongo este texto que es afin a sus ideas.
Art. 26 Bis Las mencionadas proposiciones, en caso que la Sessione Ordinaria las juzgue efectivamente erróneas y peligrosas, después de la aprobación del Santo Padre, son transmitidas a V.R. pidiéndole que publique las preguntas y las respuestas en todos sus libros junto a una carta del Prefecto diciéndoles a las conferencias episcopales que tenían reservas contra la obra que ellas han proveído aclaráciones útiles. Luego no se informe a ningún fiel ya que ellos podrán darse cuenta por si solos de los peligros y errores al leer la corresponencia sin ningun comentario. Ahora si los obispos preguntan dos años después entonces ahí si, envíesele una carta diciéndoles que está vigente la parte de la notificación de antes del proceso de investigación que enuncia algunos de los errores pero que los fieles tienen la posibilidad de leer los libros en el contexto de la corresponencia y que los obispos pueden caso por caso autorizar su difusión. Todo esto hagase para no escandalizar a los pobres fieles que no saben mucho y siguen la obra. Aliéntese además a que los fieles más formados los amenacen con la excomunión latae sententiae a fin de que dejen de estar expuestos a esos errores y peligros doctrinales.
Esa es la idea subyacente en el Padre Dermine y María Laura Pío.
Pero esa no es la idea de la CDF, gracias a Dios.
No crea Hernán que me causa risa, me da pena, una inmensa pena, y una amargura que usted no tiene idea.
Bendiciones. Inés
El problema es claro, el padre de la confusíón es el escrito el Padre Dermine y el sitio de la sra. María Laura Pío. Ellos han llevado a tal grado la confusión sobre el tema. Y lo peor es que todos siguen sus argumentos como si feran correctos.
Ellos deberían pedir a la CDF que redactaran un artículo 26 bis aplicable exclusivamente al caso Vassula. Propongo este texto que es afin a sus ideas.
Art. 26 Bis Las mencionadas proposiciones, en caso que la Sessione Ordinaria las juzgue efectivamente erróneas y peligrosas, después de la aprobación del Santo Padre, son transmitidas a V.R. pidiéndole que publique las preguntas y las respuestas en todos sus libros junto a una carta del Prefecto diciéndoles a las conferencias episcopales que tenían reservas contra la obra que ellas han proveído aclaráciones útiles. Luego no se informe a ningún fiel ya que ellos podrán darse cuenta por si solos de los peligros y errores al leer la corresponencia sin ningun comentario. Ahora si los obispos preguntan dos años después entonces ahí si, envíesele una carta diciéndoles que está vigente la parte de la notificación de antes del proceso de investigación que enuncia algunos de los errores pero que los fieles tienen la posibilidad de leer los libros en el contexto de la corresponencia y que los obispos pueden caso por caso autorizar su difusión. Todo esto hagase para no escandalizar a los pobres fieles que no saben mucho y siguen la obra. Aliéntese además a que los fieles más formados los amenacen con la excomunión latae sententiae a fin de que dejen de estar expuestos a esos errores y peligros doctrinales.
Esa es la idea subyacente en el Padre Dermine y María Laura Pío.
Pero esa no es la idea de la CDF, gracias a Dios.
No crea Hernán que me causa risa, me da pena, una inmensa pena, y una amargura que usted no tiene idea.
Bendiciones. Inés
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?
Amigo SDB; creo que te falta el don del discernimiento:
fíjate: tu amigo sabe la fecha del fin del mundo, con eso ya es suficiente
"nadie sabe la fecha sino el Padre"
Y el "fin del mundo", una época que cerramos el EL FINAL DE LOS TIEMPOS
PERO EL FIN DEL MUNDO ES EL FIN DE TODOS LOS TIEMPOS Y EL FINAL
DE LA VIDA EN EL PLANETA TIERRA.
Bendiciones.
Amigo SDB; creo que te falta el don del discernimiento:
fíjate: tu amigo sabe la fecha del fin del mundo, con eso ya es suficiente
"nadie sabe la fecha sino el Padre"
Y el "fin del mundo", una época que cerramos el EL FINAL DE LOS TIEMPOS
PERO EL FIN DEL MUNDO ES EL FIN DE TODOS LOS TIEMPOS Y EL FINAL
DE LA VIDA EN EL PLANETA TIERRA.
Bendiciones.
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?
El pronunciamiento oficial de la Iglesia, es
QUE DE MOMENTO SE CONSIDERAN MEDITACIONES PERSONALES
Pero al mismo tiempo aunque la Iglesia nos dá libertad para creer que
son revelaciones Divinas, lo debemos hacer manifestándolo como Fe, privada
y personal, BAJO NUESTRA RESPONSABILIDAD, NUNCA EN NOMBRE DE LA
IGLESIA, Y SI SE LLEGASE A PRONUNCIAR EN UN FUTURO DE MANERA
FIRME E IRREVOCABLE; ESTARIAMOS OBLIGADOS A OBEDECER EL
PRONUNCIAMIENTO.
Es decir, yo con mi fe privada y personal creo que son revelación de NSJ,
pero si otro lo niega o no lo cree, debo respetar su opinión.
En definitiva la CDF, nos da permiso a los laicos, para difundir los escritos
PERO CON MUCHA PRUDENCIA, TENIENDO EN CUENTA QUE TODAVIA
ESTAN EN FASE DE OBSERVACION.
Bendiciones.
El pronunciamiento oficial de la Iglesia, es
QUE DE MOMENTO SE CONSIDERAN MEDITACIONES PERSONALES
Pero al mismo tiempo aunque la Iglesia nos dá libertad para creer que
son revelaciones Divinas, lo debemos hacer manifestándolo como Fe, privada
y personal, BAJO NUESTRA RESPONSABILIDAD, NUNCA EN NOMBRE DE LA
IGLESIA, Y SI SE LLEGASE A PRONUNCIAR EN UN FUTURO DE MANERA
FIRME E IRREVOCABLE; ESTARIAMOS OBLIGADOS A OBEDECER EL
PRONUNCIAMIENTO.
Es decir, yo con mi fe privada y personal creo que son revelación de NSJ,
pero si otro lo niega o no lo cree, debo respetar su opinión.
En definitiva la CDF, nos da permiso a los laicos, para difundir los escritos
PERO CON MUCHA PRUDENCIA, TENIENDO EN CUENTA QUE TODAVIA
ESTAN EN FASE DE OBSERVACION.
Bendiciones.
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?
No se si la carta da o no cumplimiento al proceso sin embargo el cardenal Levada responde como representante de la CDF y aclara la situación actual del caso Vassula y aclara que para la CDF el comunicado de 1995 sigue siendo válido en cuanto a lo doctrinal.
El contenido doctrinal de la CDF incluye el señalamiento de errores y aspectos negativos a la luz de la doctrina católica, la valoración de los escritos de Vassula como meditaciones privadas.
Saludos
No se si la carta da o no cumplimiento al proceso sin embargo el cardenal Levada responde como representante de la CDF y aclara la situación actual del caso Vassula y aclara que para la CDF el comunicado de 1995 sigue siendo válido en cuanto a lo doctrinal.
El contenido doctrinal de la CDF incluye el señalamiento de errores y aspectos negativos a la luz de la doctrina católica, la valoración de los escritos de Vassula como meditaciones privadas.
Saludos
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?
El pronunciamiento oficial de la Iglesia es como sigue:
Eso Sr. Miguel esta firmado por el Cardenal Ratzinger, hoy Papa.
Y
Si Ud. cree que tiene permiso es otra cosa, de ahí a que se lo estén dando hay una gran distancia.
Invente todo lo que quiera para disfrazar lo obvio, es su derecho. Pero no, no tiene ningún permiso.
El pronunciamiento oficial de la Iglesia es como sigue:
Eso Sr. Miguel esta firmado por el Cardenal Ratzinger, hoy Papa.
Y
Si Ud. cree que tiene permiso es otra cosa, de ahí a que se lo estén dando hay una gran distancia.
Invente todo lo que quiera para disfrazar lo obvio, es su derecho. Pero no, no tiene ningún permiso.
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?
En caso de que existiese algún error procesal, paratener como no valida la notificación sería requsito previo necesario promover el correspondiente recurso ante el Tribunal correspondiente, en un plazo que ya feneció. Esto es simple:
En caso de que existiese algún error procesal, paratener como no valida la notificación sería requsito previo necesario promover el correspondiente recurso ante el Tribunal correspondiente, en un plazo que ya feneció. Esto es simple:
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?
Muchas veces se señala también que el caso de Vassula está en proceso ¿podemos entender eso de los comunicados?
Muchas veces se señala también que el caso de Vassula está en proceso ¿podemos entender eso de los comunicados?
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?
Lo que sucede es que vassula no es católica entonces no puede estar sometida a proceso eclesiástico; pero la Congregación para la Doctrina de la Fe puede (y debe) emitir esta clase de declaraciones en caso de que haya católicos que puedan desviar su fe por estos escritos.
Además las notificaciones de dicho Dicasterio no enuncian prohibiciones como la esperan los que siguen a vassula; mira por ejemplo la parte conducente de la declaración en la que el Dicasterio se pronunció contra el Jesuita Padre Antonio de Mello:
"Con la presente Notificación, esta Congregación, a fin de tutelar el bien de los fieles, considera obligado declarar que las posiciones arriba expuestas son incompatibles con la fe católica y pueden causar grave daño.
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19980624_demello_sp.html"
No prohibe, simplemente notifica, al igual que en el caso de vassula, simplemente enunció que no se deben tener como Revelación, sólo lo notifica.
Hasta donde yo sé (extraoficialmente) no hay proceso alguno pues vassula no es católica; pero si es posible que haya un pronunciamiento más contundente para evitar excusas torpes, como las que hemos visto.
Lo que sucede es que vassula no es católica entonces no puede estar sometida a proceso eclesiástico; pero la Congregación para la Doctrina de la Fe puede (y debe) emitir esta clase de declaraciones en caso de que haya católicos que puedan desviar su fe por estos escritos.
Además las notificaciones de dicho Dicasterio no enuncian prohibiciones como la esperan los que siguen a vassula; mira por ejemplo la parte conducente de la declaración en la que el Dicasterio se pronunció contra el Jesuita Padre Antonio de Mello:
"Con la presente Notificación, esta Congregación, a fin de tutelar el bien de los fieles, considera obligado declarar que las posiciones arriba expuestas son incompatibles con la fe católica y pueden causar grave daño.
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19980624_demello_sp.html"
No prohibe, simplemente notifica, al igual que en el caso de vassula, simplemente enunció que no se deben tener como Revelación, sólo lo notifica.
Hasta donde yo sé (extraoficialmente) no hay proceso alguno pues vassula no es católica; pero si es posible que haya un pronunciamiento más contundente para evitar excusas torpes, como las que hemos visto.
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?
Si yo quiero no, allí están los libros para que cualquiera los lea o lo verifique por si mismo. Ni siquiera estoy haciendo juicio de nada sino diciendo lo que sé, y lo que sé difiere de lo que dicen.
Saludos
Si yo quiero no, allí están los libros para que cualquiera los lea o lo verifique por si mismo. Ni siquiera estoy haciendo juicio de nada sino diciendo lo que sé, y lo que sé difiere de lo que dicen.
Saludos
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?
En el caso del Padre Antonio de Mello le solicitaron que modificara sus escritos pero no le pidieron que publicara la correspondencia con la CDF en sus libros sin una advertencia por dos años.
Cuando venga el pronunciamiento "más contundente" del que habla lo leeremos y si es una prohibición pues la acataremos, y rezaremos hasta que pase lo que pasó con la prohibición de celebrar la Fiesta de la Misericordia por 19 años.
Mientras tanto usted no puede decir que la CDF hace algo contrario a lo que dice el reglamento con el cual se norma.
Bendiciones. Inés
En el caso del Padre Antonio de Mello le solicitaron que modificara sus escritos pero no le pidieron que publicara la correspondencia con la CDF en sus libros sin una advertencia por dos años.
Cuando venga el pronunciamiento "más contundente" del que habla lo leeremos y si es una prohibición pues la acataremos, y rezaremos hasta que pase lo que pasó con la prohibición de celebrar la Fiesta de la Misericordia por 19 años.
Mientras tanto usted no puede decir que la CDF hace algo contrario a lo que dice el reglamento con el cual se norma.
Bendiciones. Inés
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?
Estoy tratando de dar a entender que independientemente de que los leamos o no los escritos de Vassula (es decir suponiendo sin conceder que la CDF se equivoca) la CDF dice que los escritos de Vassula son, en resumidas cuentas, contrarios a la doctrina católica.
Saludos
Estoy tratando de dar a entender que independientemente de que los leamos o no los escritos de Vassula (es decir suponiendo sin conceder que la CDF se equivoca) la CDF dice que los escritos de Vassula son, en resumidas cuentas, contrarios a la doctrina católica.
Saludos
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?
Quise subir este tema polémico.
Mat 10:32-39
"Por todo aquel que se declare por mí ante los hombres, yo también me declararé por él ante mi Padre que está en los cielos;
pero a quien me niegue ante los hombres, le negaré yo también ante mi Padre que está en los cielos.
"No penséis que he venido a traer paz a la tierra. No he venido a traer paz, sino espada.
Sí, he venido a enfrentar al hombre con su padre, a la hija con su madre, a la nuera con su suegra;
y enemigos de cada cual son los de su casa.
"El que ama a su padre o a su madre más que a mí, no es digno de mí; el que ama a su hijo o a su hija más que a mí, no es digno de mí.
El que no toma su cruz y me sigue detrás no es digno de mí.
El que encuentre su vida, la perderá; y el que pierda su vida por mí, la encontrará.
Quise subir este tema polémico.
Mat 10:32-39
"Por todo aquel que se declare por mí ante los hombres, yo también me declararé por él ante mi Padre que está en los cielos;
pero a quien me niegue ante los hombres, le negaré yo también ante mi Padre que está en los cielos.
"No penséis que he venido a traer paz a la tierra. No he venido a traer paz, sino espada.
Sí, he venido a enfrentar al hombre con su padre, a la hija con su madre, a la nuera con su suegra;
y enemigos de cada cual son los de su casa.
"El que ama a su padre o a su madre más que a mí, no es digno de mí; el que ama a su hijo o a su hija más que a mí, no es digno de mí.
El que no toma su cruz y me sigue detrás no es digno de mí.
El que encuentre su vida, la perderá; y el que pierda su vida por mí, la encontrará.
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?
Con este tema recordamos la división de creencias en el catolicismo. Pero como tu mismo citas, hay que seguir a Jesús no a Vassula ni al papa.
Con este tema recordamos la división de creencias en el catolicismo. Pero como tu mismo citas, hay que seguir a Jesús no a Vassula ni al papa.
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?
En efecto, el mensaje de VVeD es absolutamente cristocéntrico, ella no es la heroina de la historia sino justamente lo opuesto: el antihéroe o conejillo de indias con el cual el Señor demuestra "miren lo que puedo hacer con el ser mas pequeño ante mis ojos"
Saludos
En efecto, el mensaje de VVeD es absolutamente cristocéntrico, ella no es la heroina de la historia sino justamente lo opuesto: el antihéroe o conejillo de indias con el cual el Señor demuestra "miren lo que puedo hacer con el ser mas pequeño ante mis ojos"
Saludos