El porque de mi critica biblica

[FEDERICODELTELL]

Re: El porque de mi critica biblica

LuisAlberto:

Aquí tienes para que te entretengas:

http://www.logos.com/products/details/1775


http://www.logos.com/products/details/3108


Saludos,

leal

¡QUE PASADA LA STUGARTENSIA! PERO SON 300 EUROS... ¿Tu crees que Luis Alberto se va a gastar ese dinero para darse cuenta de la verdad?. Lo dudo.

A Luis Alberto le voy a abrir ese tema sobre las variantes, pero voy a omitir el A.T. porque sobra con saber que se termina de compilar 6 siglos despues de Moises y 14 siglos despues de Abraham.
Me voy a centrar primero en Marcos, por seguir un "orden cronologico", y le voy a demostrar que desde el primer versiculo del capitulo 1, al final del libro, tiene variantes. Y algunas muy interesantes. Despues voy a seguir con otras 15 o 20 de las cartas de Pablo autenticas (algunas muy curiosas), y me saltaré Mateo y Lucas porque debe saber que son "ampliaciones" de Marcos. Pero terminaré con Juan y sus "peculiaridades" desde un "principio", con un prologo que está bajo sospecha de ser un himno primitivo puesto como "prologo" despues de la ultima redacción.- Pues tiene no menos de 3 etapasa redaccionales y un minimo de 3 autores (algunos exegetas llegan a ver hasta 8 autores y 5 etapas redaccionales.) y varios fallos estructurales, y el capitulo final añadido.
¿Cuantas crees que "justificará" por cualquier medio antes de rendirse?.

 

[FEDERICODELTELL]

Re: El porque de mi critica biblica

Con la "stugartensia" me refiero a la SESB en CD.

 

[Luis Alberto42]

Re: El porque de mi critica biblica

¡PERO SON 300 EUROS... ¿Tu crees que Luis Alberto se va a gastar ese dinero para darse cuenta de la verdad?. Lo dudo.

Correcto. Mejor me los gasto en comida o en ropa nueva para la navidad. La verdad es Cristo y la recibo gratuitamente.

¿Cuantas crees que "justificará" por cualquier medio antes de rendirse?.

Dejaré que la misma Escritura de testimonio. Lo único que te pido es que sea UNA por UNA. No me inhundes con muchas "falsificaciones"...




Luis Alberto42

 

[FEDERICODELTELL]

Re: El porque de mi critica biblica

Correcto. Mejor me los gasto en comida o en ropa nueva para la navidad. La verdad es Cristo y la recibo gratuitamente.






Dejaré que la misma Escritura de testimonio. Lo único que te pido es que sea UNA por UNA. No me inhundes con muchas "falsificaciones"...




Luis Alberto42

Tranquilo Luis Alberto, si yo solo conozco unas 200 variantes ji ji, (y por cierto ya te he dicho antes que dejes de mentir y hablar de "200 falsificaciones" y habla de "variantes") y no voy a entretenerme con tus justificaciones. las voy a mostrar para que las sepas, pero a mi no me importan las justificaciones/interpretaciones. Yo me limito a decirtelas y probarte que efectivamente existe, luego tu ya "te las cuadras en tu mente" como te de la gana.

 

[Greivin.]

Re: El porque de mi critica biblica

Federico, en esta también creo como tú. Pero este es un tema que por lo general no les agrada a los cristianos, pues ellos creen, sin base, que el libro que le llaman biblia, está libre de errores de cualquier índole. Es evidente que nuestra biblia ha sido manoseada por manos bien intencionadas y por otras no tan bien intencionadas. Lo bueno es que hay muchos ojos críticos sobre estos textos, personas muy bien capacitadas para encontrar y enmendar los errores. Para mí, los lingüistas que están enfrascado en la restauración de estos documentos, son verdaderos héroes de la fe.


Saludos,

Leal

El que encontremos errores en la biblia a consecuencia de lo errado que el hombre siempre ha sido en su imperfección, no hace erronea la biblia y mucho menos imperfecta, pues la palabra de Dios que el mismo rescata de entre todos los errores que se encuentren en la biblia, es viva y eficaz y cumple su cometido para con el imperfecto y errado hombre como para con el imperfecto y correcto hombre.

Considero que a la biblia no le falta ni una sola palabra de las que Dios quiere que el hombre escuche, aunque reconozco que tiene muchas de las que el hombre quiere que el hombre escuche.

La mente que ha alcanzado el nivel de la mente de Cristo y que ha llevado sus pensamientos cautivos a su obediencia, no le inmuta lo errado de la biblia pues identifica y se goza con la palabra de Dios en ella.

Los buscadores de errores de la biblia, son los más propensos a pasar por alto o no percatarse de la palabra de Dios que hay entre tanto error.

Dios los bendice!

Greivin.

 

[Sabrinavalencia]

Re: El porque de mi critica biblica

Estás cosas que se está tomando fuera de control entonces es así pongamos los que nos de la gana para poder ganarnos el respeto entre todos por los que hemos vistos las cosas son más que todo personal.

 

[FEDERICODELTELL]

Re: El porque de mi critica biblica

BREVE INTRODUCCIÓN AL TEXTO GRIEGO DEL NUEVO TESTAMENTO

(Resumen en preparación)

Flavio H. Arrué


http://www.verdadespreciosas.com.ar...IEGO_ DEL_ NUEVO_ TESTAMENTO_INTRODUCCION.htm

El objetivo a partir de las aproximadamente 5000 copias que tenemos a nuestra disposición, es simplemente buscar reconstruir un texto lo más cercano posible al texto original. Para ello, una vez reunidas todas las evidencias, procedemos a la evaluación de los testigos.

¿Por qué evaluarlos? Porque al empezar a leer las diversas y numerosas copias con que contamos para reconstruir el Nuevo Testamento, nos encontramos con otra sorpresa: comparando las copias de un mismo pasaje, por ejemplo, encontramos que no todas son idénticas,

. Y a estas divergencias se las llama variantes de lectura. Y esto nos enfrenta a la más difícil tarea de decidir, cuando aparecen las divergencias, qué variante es la que corresponde al escritor original, y qué variante no es original. Aprovecho aquí para hacer una aclaración muy importante….








también debemos siempre sostener que, en lo que hace a la crítica textual, las variantes no son lo suficientemente significativas como para afectar en alguna medida el pensamiento que Dios quiso comunicar mediante la Escritura, el cual es siempre muy claro y preciso. Pero para entender esto último, es menester la fe —la cual debe tener primacía sobre la erudición—, así como la enseñanza del Espíritu Santo en las cosas de Dios. De lo contrario, la crítica es infiel y no sirve a la fe ni honra a Dios.

. Con el correr de los siglos, los copistas, que no siempre fueron lo suficientemente cuidadosos cuando se trataba nada menos que de la Palabra de Dios, introdujeron en ocasiones, voluntariamente, por ejemplo, palabras o versículos (y los que copiaron estas copias luego, aunque lo hicieran con fidelidad, copiaron involuntariamente los agregados previos sobre los cuales se basaron). Estos agregados se denominan en general interpolación (o glosa cuando su fin era explicar o aclarar el texto, pero luego quedó como parte del texto, lo que hoy serían las palabras en bastardillas, por ejemplo), y la responsable tarea de quienes reconstruyen el texto del Nuevo Testamento, mediante la juiciosa evaluación de toda la evidencia reunida, es decidir cuándo se trata de una verdadera interpolación que no es original, y cuándo no lo es.

Como mencionamos, existen cerca de 5000 manuscritos griegos y leccionarios (libros que consisten en selecciones de las Escrituras para la lectura pública en los servicios), ya sea completos o fragmentarios; y todos con más o menos variantes.


Citamos a William Kelly, quien prefería los manuscritos más antiguos

«Espero que baste una vez por todas que se entienda que yo siempre hablo del texto sobre la base de las más antiguas y mejores autoridades. Existen positivas pruebas de la naturaleza más convincente y satisfactoria para las inserciones, omisiones o cambios que puedan ser mencionados de vez en cuando. No vaya a imaginarse que exista algo así como una innovación arbitraria en esto. Los verdaderos innovadores, son aquellos que, ya por desliz, ya por propia voluntad, se apartaron de las mismas palabras del Espíritu. Y la arbitrariedad ahora consistiría en seguir manteniendo aquello que no cuenta con la autoridad suficiente, en contra de aquello que es tan cierto como sea posible. El error, entonces, no estriba en buscar el texto de mejor respaldo, sino en permitir que la tradición nos ate a lecturas relativamente modernas y ciertamente corruptas. Tenemos el deber, en todos los casos, de someternos a las mejores autoridades» (Lect. Intro. to Acts, Cath. Epist. and Rev., p. 407, see also Rev. Exp., p. 35)

Tras revisar y corregir la primera edición, sacó a luz una segunda edición en 1519 (de la cual los reformadores tradujeron la Biblia a diversos idiomas. Lutero en 1522 utilizó esta segunda edición para traducir la Biblia al alemán; y nuestra Biblia en castellano, tiene ese origen también; y algunos creen que esta edición fue el fundamento del denominado «Textus Receptus»), y luego publicó una tercera edición en 1522. En ésta inserta recién el llamado Comma Johanneum en 1.ª Juan 5:7, no por cuanto creyese que fuese auténtico, sino a fin de escapar de las presiones y de las duras críticas recibidas por haberlo omitido


Esto está escrito por un ferreo defensor de la biblia. Pero no puede negar lo que es evidente.

 

[Leal]

Re: El porque de mi critica biblica

¡QUE PASADA LA STUGARTENSIA! PERO SON 300 EUROS... ¿Tu crees que Luis Alberto se va a gastar ese dinero para darse cuenta de la verdad?. Lo dudo.

A Luis Alberto le voy a abrir ese tema sobre las variantes, pero voy a omitir el A.T. porque sobra con saber que se termina de compilar 6 siglos despues de Moises y 14 siglos despues de Abraham.
Me voy a centrar primero en Marcos, por seguir un "orden cronologico", y le voy a demostrar que desde el primer versiculo del capitulo 1, al final del libro, tiene variantes. Y algunas muy interesantes. Despues voy a seguir con otras 15 o 20 de las cartas de Pablo autenticas (algunas muy curiosas), y me saltaré Mateo y Lucas porque debe saber que son "ampliaciones" de Marcos. Pero terminaré con Juan y sus "peculiaridades" desde un "principio", con un prologo que está bajo sospecha de ser un himno primitivo puesto como "prologo" despues de la ultima redacción.- Pues tiene no menos de 3 etapasa redaccionales y un minimo de 3 autores (algunos exegetas llegan a ver hasta 8 autores y 5 etapas redaccionales.) y varios fallos estructurales, y el capitulo final añadido.
¿Cuantas crees que "justificará" por cualquier medio antes de rendirse?.

El brazo de Luis Alberto es de caucho coagulado, no importa los retorcijos que le des, siempre regresa a su lugar; pero bueno, veamos un episodio más de tozudez.

Saludos,

Leal

 

[FEDERICODELTELL]

Re: El porque de mi critica biblica

El brazo de Luis Alberto es de caucho coagulado, no importa los retorcijos que le des, siempre regresa a su lugar; pero bueno, veamos un episodio más de tozudez.

Saludos,

Leal

Y dime Leal ¿Porque es necesario tener que llegar al extremo de debatir sobre algo que es un hecho?. Fijaté en como los creyentes HONESTOS no niegan la verdad y defienden su confianza en la biblia como su texto sagrado argumentando SU INCREIBLE FIDELIDAD EN LA TRANSMISIÓN DEL TEXTO. ¿No es eso lo esperable?. Al cristianos sincero no le importan las variantes, lo que quiere es conocerlas para "depurar el texto" y acercarse lo maximo posible a lo que realmente decian aquellos cristianos primitivos.
¡Ojalá Jesús hubiera escrito sus enseñanzas!, pero eso no es asi y solo tenemos testimonios de discipulos suyos (y por lo general de segunda o tercera generación) que escriben lo que recuerdan o les han contado. ¿No es logico interesarse por quedarse con ese texto lo mas purificado posible?.

 

[Dagoberto Juan]

Re: El porque de mi critica biblica

¡¡TÍPICO DE ESTE ANTICRISTO!!

Su ordinariés para expresarse,... su falta de respeto por cualquier forista que rechace su doctrina satánica... y...

Su insistencia en burlarse y desacreditar lo verdadero... y esforzarse en establecer lo falso... solo léanlo y se darán cuenta...

Si alguien estaba interesado en conocer al anticristo o al espíritu del anticristo... como trabaja... como actua... como cree... siga los epígrafes de FEDERICODEL TELL...

PERO... NO SE ESFUERCE EN RESPONDER O DEBATIR DE SUS TEMAS... ESO ES SEGUIRLE EL JUEGO... Esa es la artimaña diabólica de los anticristos... Una gota de veneno en un vaso de agua no se ve, pero existe... asi este anticristo... intenta envenenar las enseñanzas de los verdaderos hijos de Dios.

Y ojo, el anticristo odia la Palabra de Dios, odia su evangelio, su obra, odia a Dios,... aunque se tiña con un barniz de creyente, ..pero sutílmente va destilando su odio a todo lo que sea Dios... y de Dios.

Solo lean a este señor antricristo...

Solo descúbralo ante los foristas.... de modo que lo lean ya con previo aviso de quien es y que espíritu lo anima, lo mueve y lo alimenta...

Aquí tienen al espíritu del anticristo... y andan dos más por el foro...

Saludos , ¡cuidado! y... Dios les bendiga.

 

[FEDERICODELTELL]

Re: El porque de mi critica biblica

¡¡TÍPICO DE ESTE ANTICRISTO!!

Su ordinariés para expresarse,... su falta de respeto por cualquier forista que rechace su doctrina satánica... y...

Su insistencia en burlarse y desacreditar lo verdadero... y esforzarse en establecer lo falso... solo léanlo y se darán cuenta...

Si alguien estaba interesado en conocer al anticristo o al espíritu del anticristo... como trabaja... como actua... como cree... siga los epígrafes de FEDERICODEL TELL...

PERO... NO SE ESFUERCE EN RESPONDER O DEBATIR DE SUS TEMAS... ESO ES SEGUIRLE EL JUEGO... Esa es la artimaña diabólica de los anticristos... Una gota de veneno en un vaso de agua no se ve, pero existe... asi este anticristo... intenta envenenar las enseñanzas de los verdaderos hijos de Dios.

Y ojo, el anticristo odia la Palabra de Dios, odia su evangelio, su obra, odia a Dios,... aunque se tiña con un barniz de creyente, ..pero sutílmente va destilando su odio a todo lo que sea Dios... y de Dios.

Solo lean a este señor antricristo...

Solo descúbralo ante los foristas.... de modo que lo lean ya con previo aviso de quien es y que espíritu lo anima, lo mueve y lo alimenta...

Aquí tienen al espíritu del anticristo... y andan dos más por el foro...

Saludos , ¡cuidado! y... Dios les bendiga.

Dagoberto la "ordinaries" (debes querer decir "ordinariez") es ser un fanatico fudamentalista que no lee nada ni a nadie que no sea acorde con lo que él dice.
Mira si eres torpe que ni te das cuenta que yo apenas he hablado. He dejado que hablen pastores evangelicos, enciclopedias, comentaristas y exegetas de biblias de la maxima reputación y especialistas de reconocimiento mundial.
Son ellos, y no yo, los que han hablado. Si crees que faltan a la verdad o dicen algo erroneo ¡muestraló! y da tus razonamientos y argumentos. De lo contrario solo veré en ti a un fanatico irracional incapaz de defender su fe y creencia.
Por cierto ¿Quienes son eso "otros 2" que tambien son, según tu especial vara de medir, unos poseidos y anticristos?. (pues ya todos conocemos que solo tu "tienes la verdad" aunque no seas capaz de defender nada. A ti te va mas "la antigua usanza" de asesinar a todos los que opinen distinto a ti. Eso de razonar y explicar tu fe no va contigo. Lo tuyo es imponer y obligar a creer lo que tu crees "porque lo digo yo")

 

[Leal]

Re: El porque de mi critica biblica

Y dime Leal ¿Porque es necesario tener que llegar al extremo de debatir sobre algo que es un hecho?. Fijaté en como los creyentes HONESTOS no niegan la verdad y defienden su confianza en la biblia como su texto sagrado argumentando SU INCREIBLE FIDELIDAD EN LA TRANSMISIÓN DEL TEXTO. ¿No es eso lo esperable?. Al cristianos sincero no le importan las variantes, lo que quiere es conocerlas para "depurar el texto" y acercarse lo maximo posible a lo que realmente decian aquellos cristianos primitivos.
¡Ojalá Jesús hubiera escrito sus enseñanzas!, pero eso no es asi y solo tenemos testimonios de discipulos suyos (y por lo general de segunda o tercera generación) que escriben lo que recuerdan o les han contado. ¿No es logico interesarse por quedarse con ese texto lo mas purificado posible?.

Así es Federico, lo que sucede es que tienen miedo encontrarse con una variante que les derrumbe sus interpretaciones, sobre las cuales han levantado una denominación o una teología. Es lógico que si yo he mantenido una interpretación por siglos, basado en una de varias variantes, esta interpretación no es definitiva hasta que se demuestre que la lectura variante que usé es la correcta.

Miedo e inseguridad es lo que impulsa a la mayoría de los cristianos a no aceptar que el libro que llaman biblia contiene errores humanos, unos que han sido cometido por accidentes, otros con buena intención, y otros deliberadamente para servir intereses .

Incluso, más serio que una variante, es una añadidura y la alteración del texto, y de esto también hay bastantes. La famosa historia de la mujer sorprendida en adulterio, por ejemplo, (Jn.7:53-8:11) no era parte del evangelio de Juan, fue añadida por los escribas siglos después. Ninguno de los manuscritos más antiguos contiene esta brillante historia.

¿Y qué me dices de las caprichosas traducciones de ciertas palabras? Todo el mundo conoce que la profesión de Jesús de Nazaret era la carpintería, de esto se han hecho hasta canciones; sin embargo, la palabra que se usa en el idioma original, indica a una persona que trabaja en la construcción haciendo de todo; lo que conocemos hoy como un trabajador de la construcción o un Handy man. Aparentemente a alguien no le pareció esa profesión muy apropiada para el Mesías, y prefirió presentarlo como un carpintero de finos muebles.

Saludos,

Leal

 

[Greivin.]

Re: El porque de mi critica biblica

El que encontremos errores en la biblia a consecuencia de lo errado que el hombre siempre ha sido en su imperfección, no hace erronea la biblia y mucho menos imperfecta, pues la palabra de Dios que el mismo rescata de entre todos los errores que se encuentren en la biblia, es viva y eficaz y cumple su cometido para con el imperfecto y errado hombre como para con el imperfecto y correcto hombre.

Considero que a la biblia no le falta ni una sola palabra de las que Dios quiere que el hombre escuche, aunque reconozco que tiene muchas de las que el hombre quiere que el hombre escuche.

La mente que ha alcanzado el nivel de la mente de Cristo y que ha llevado sus pensamientos cautivos a su obediencia, no le inmuta lo errado de la biblia pues identifica y se goza con la palabra de Dios en ella.

Los buscadores de errores de la biblia, son los más propensos a pasar por alto o no percatarse de la palabra de Dios que hay entre tanto error.

Dios los bendice!

Greivin.

 

[Ronny Eulate]

Re: El porque de mi critica biblica

Que Dios los llene de bendiciones, la palabra de Dios nos enseña cuando dice el Señor Jesus, os conviene que me vaya para que os mande al Espiritu Santo de Dios, para que os enseñe y haga recuerdo de mis enseñanzas.

Cuan importante es tener al Espiritu Santo de Dios, para que nos pueda guiar a la verdad divina que es Dios.

Quisiera pedirle al panelista que abrio este tema por favor que nos enseñe donde esta el error.

 

[manuel96]

Re: El porque de mi critica biblica

Dagoberto la "ordinaries" (debes querer decir "ordinariez") es ser un fanatico fudamentalista que no lee nada ni a nadie que no sea acorde con lo que él dice.
Mira si eres torpe que ni te das cuenta que yo apenas he hablado. He dejado que hablen pastores evangelicos, enciclopedias, comentaristas y exegetas de biblias de la maxima reputación y especialistas de reconocimiento mundial.
Son ellos, y no yo, los que han hablado. Si crees que faltan a la verdad o dicen algo erroneo ¡muestraló! y da tus razonamientos y argumentos. De lo contrario solo veré en ti a un fanatico irracional incapaz de defender su fe y creencia.
Por cierto ¿Quienes son eso "otros 2" que tambien son, según tu especial vara de medir, unos poseidos y anticristos?. (pues ya todos conocemos que solo tu "tienes la verdad" aunque no seas capaz de defender nada. A ti te va mas "la antigua usanza" de asesinar a todos los que opinen distinto a ti. Eso de razonar y explicar tu fe no va contigo. Lo tuyo es imponer y obligar a creer lo que tu crees "porque lo digo yo")

saludos federico ese tema de los agregados en la biblia ya se ha tratado

y han quedado en ridiculo la verdad es que alberto y otros hermanos aqui son muy buenos en este tema

el supuesto agregado de juan es imposible de demostrar porque un fulano dijo o dejo de decir , son muchos años para saber

pero si es bueno conocer supuestas contradicciones

es importante para saber contestar si alguien me pregunta

yo creo que la biblia es la palabra santa de Dios aunque tenga algunos errores puestos por los hombres

mi deseo es conocerlos y desecharlos

paz a ustedes

 

[Greivin.]

Re: El porque de mi critica biblica

saludos federico ese tema de los agregados en la biblia ya se ha tratado

y han quedado en ridiculo la verdad es que alberto y otros hermanos aqui son muy buenos en este tema

el supuesto agregado de juan es imposible de demostrar porque un fulano dijo o dejo de decir , son muchos años para saber

pero si es bueno conocer supuestas contradicciones

es importante para saber contestar si alguien me pregunta

yo creo que la biblia es la palabra santa de Dios aunque tenga algunos errores puestos por los hombres

mi deseo es conocerlos y desecharlos

paz a ustedes

Los que buscan la verdad en la biblia, la encuentran, así como los que buscan errores.

Convine mas concentrarse en buscar la verdad, pues una vez hayada, los errores quedan al descubierto, así se toma lo bueno y se desecha lo malo.

El que se dedica a buscar solamente los errores, incluye entre ellos, hasta la verdad, pues en su afan de encontrar errores, pasa por alto la verdad que está frente a sus ojos.

EDios te bendice!

Greivin.

 

[carlos3477]

Re: El porque de mi critica biblica

La critica biblica es un sano ejercicio de busqueda de la verdad. Si no se hace se comete un pecado metodologico brutal.
Aceptar "una biblia tal cual está" es dejarse engañar. Hay, según las fuentes, entre 150.000 y 200.000 variantes entre los papiros y codices de los que se tienen copias mas o menos grandes (mas de 5000 contando los "minusculos" y mas de 300 casi con el N.T. completo. Aparte de los grandes codices de los siglos IV y V) y en algunos casos el mismo versiculo y una misma palabra se vierte de 4 formas distintas. Las falsificaciones mas graves y abundantes son con fines trinitarios. Pero del resto la mayoria son errores de copistas descuidados, y apenas dañan el contenido.
Si hablaramos de la fiabilidad de la "transmisión del texto", seria para echar cohetes. No hay ninguna otra obra literaria de la antiguedad que tengamos tan bien atestiguada. Pero negar que está manoseada por el hombre es negar la verdad y la realidad.
Los que pensais que por hacer critica biblica ya soy "un condenado", estais diciendo que "no diga la verdad" ¿Es eso una enseñanza de Jesús?.

Yo le doy al N.T. un porcentaje altisimo de veracidad, de que ciertamente los autores transmitieron "lo que sabian y recordaban", pero negar las falsificaciones y las traducciones tendenciosas es inadmisible.
Pensar que es "la palabra de Dios" y que tiene "a Dios por autor" y que es "inerrante", simplemente es ridiculo porque está llena de adiciones, omisiones, interpolaciones y falsificaciones. Y ademas es "traducida" (lo que implica que es "intrpretada" pues el traductor a de interpretar siempre lo que escribe) por un hombre que generalmente tiene unas ideas preconcebidas y unos dogmas en que cree "a priori". Eso condiciona la traducción.

Ademas están los "grandes añadidos" como los varios finales de Marcos y el final de Juan (y posiblemente, aunque no está probado fehacientemente, el final de mateo).
Ademas tenemos el tema del "canon" el cual da para mucho. Pero que se resume en que en la biblia hay los libros que la iglesia a ido eligiendo a lo largo de siglos según los dogmas previamente acordados. Aunque creo que conservaron los 4 mejores, pero olvidaron meter a Tomas y no debieron sacar la carta de Clemente a los Corintios (o si se sacaba esa carta entonces sacar tambien todas las cartas cuyo origen se sabe no apostolico, como las cartas pseudograficas de pablo (al menos 5) y la 2Pedro por ejemplo.
Yo me inclino por no sacar ninguna pero estudiar todo el cristianismo de los siglos I y II y ver las diferentes "versiones" de cristianismo que hay. Es como ecuchar todas las partes de un juicio, asi es ma facil conocer la verdad.

Federicodeltell:

Perdóneme que le diga, pero creo que ud, consciente o inconscientemente, le está haciendo el trabajo a Satanás.
No quiero ofenderlo, pero para mí ud calza perfecto con el arquetipo del lobo con piel de oveja.
Cuál es el objetivo de Satanás? Alejar a la gente del Señor, atribuirle mentira, injusticia.
Usted al negar la Biblia, trata a Dios como mentiroso o niega su poder y su amor a sus hijos humanos.
Desconoce ud que El Señor es Todopoderoso y Él no dejaría nunca a sus hijos sin la guía y la instrucción que entregan la Biblia.
Qué es el hombre para tratar de cambiar los designios de Dios? No cree que Dios interviene para conservar su mensaje hacia nosotros?
Si Dios permitió cambios, los cuales no me constan, creo que son para probar los corazones y manifestar las intenciones del corazón de las personas. Pero el mensaje principal está intacto: El único camino al Padre es el Hijo.

Cree ud que sólo porque ud lo dice se pueden borrar miles de años de historia profetizada y cumplida en la Biblia?

Es la Biblia letra muerta?
Yo creo que es poder de Dios.
Poder que compruebo día a día, no en lo que pueda decir o creer algún erudito, sino en mi propia experiencia personal.
O me va a decir que mi experiencia es falsa también?
Es ud dueño de la verdad?

2Jn 1:7 Porque muchos engañadores han salido por el mundo, que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Quien esto hace es el engañador y el anticristo.
1Jn 2:18 Hijitos, ya es el último tiempo; y según vosotros oísteis que el anticristo viene, así ahora han surgido muchos anticristos; por esto conocemos que es el último tiempo.
1Jn 2:22 ¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo.
1Jn 4:3 y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.

Ud no cree en la Biblia, pero dice seguir las enseñanzas de Cristo. Para seguir a alguien se debe creer en él.
Hace 2000 años se profetizó de gente que haría lo que ud hace, esto es una prueba de la veracidad de la Biblia.
Si la Biblia es una obra literaria imaginada por hombres, tradiciones, mitos, por qué es tan coherente consigo misma desde génesis hasta Apocalipsis? Qué obra humana puede ser así?

Qué es lo que ud intenta hacer?: Destruir la fe de los débiles.
Qué pasará con los que hagan tropezar a los pequeñitos de Dios? Ud debería saberlo.

 

[Leal]

Re: El porque de mi critica biblica

¡¡TÍPICO DE ESTE ANTICRISTO!!

Su ordinariés para expresarse,... su falta de respeto por cualquier forista que rechace su doctrina satánica... y...

Su insistencia en burlarse y desacreditar lo verdadero... y esforzarse en establecer lo falso... solo léanlo y se darán cuenta...

Si alguien estaba interesado en conocer al anticristo o al espíritu del anticristo... como trabaja... como actua... como cree... siga los epígrafes de FEDERICODEL TELL...

PERO... NO SE ESFUERCE EN RESPONDER O DEBATIR DE SUS TEMAS... ESO ES SEGUIRLE EL JUEGO... Esa es la artimaña diabólica de los anticristos... Una gota de veneno en un vaso de agua no se ve, pero existe... asi este anticristo... intenta envenenar las enseñanzas de los verdaderos hijos de Dios.

Y ojo, el anticristo odia la Palabra de Dios, odia su evangelio, su obra, odia a Dios,... aunque se tiña con un barniz de creyente, ..pero sutílmente va destilando su odio a todo lo que sea Dios... y de Dios.

Solo lean a este señor antricristo...

Solo descúbralo ante los foristas.... de modo que lo lean ya con previo aviso de quien es y que espíritu lo anima, lo mueve y lo alimenta...

Aquí tienen al espíritu del anticristo... y andan dos más por el foro...

Saludos , ¡cuidado! y... Dios les bendiga.

DagobertoJuan:

El día de las bujas ya pasó, así que tus intentos por asustar a los niños son en vano. Estudia la palabra lo más profundo que puedas, para que seas útil en la obra del ministerio.

Si tú crees que las creencias que presenta alguien en este foro no son sana doctrina, entonces refútalas con un análisis serio de la biblia. Hasta ahora lo único que has hecho en tus aportes, es hablar mucho y no decir nada. Tú mismo te has dado fama de palabrero con tu teología quimérica. ¡Remito a los lectores a tus escritos para que lo comprueben!

Saludos,

Leal

 

[Leal]

Re: El porque de mi critica biblica

El que encontremos errores en la biblia a consecuencia de lo errado que el hombre siempre ha sido en su imperfección, no hace erronea la biblia y mucho menos imperfecta, pues la palabra de Dios que el mismo rescata de entre todos los errores que se encuentren en la biblia, es viva y eficaz y cumple su cometido para con el imperfecto y errado hombre como para con el imperfecto y correcto hombre.

Considero que a la biblia no le falta ni una sola palabra de las que Dios quiere que el hombre escuche, aunque reconozco que tiene muchas de las que el hombre quiere que el hombre escuche.

La mente que ha alcanzado el nivel de la mente de Cristo y que ha llevado sus pensamientos cautivos a su obediencia, no le inmuta lo errado de la biblia pues identifica y se goza con la palabra de Dios en ella.

Los buscadores de errores de la biblia, son los más propensos a pasar por alto o no percatarse de la palabra de Dios que hay entre tanto error.

Dios los bendice!

Greivin.

Greivin:

Has escrito muy bien, sin embargo, como dije en otro momento, la intención de la crítica textual no es desacreditar el cristianismo, sino depurar los escritos sobre los cuales se basa. Lo que sucede es que hermanitos en su ignorancia y tozudez religiosa, ven al diablo hasta en la sopa. Su fobia deja ver claramente que ellos no creen realmente que Dios sea capaz de guardar su palabra aunque esté entre las páginas de una de las novelas de Harry Potter.

Saludos,

Leal

 

[Valen]

Re: El porque de mi critica biblica

La critica biblica es un sano ejercicio de busqueda de la verdad. Si no se hace se comete un pecado metodologico brutal.
Aceptar "una biblia tal cual está" es dejarse engañar. Hay, según las fuentes, entre 150.000 y 200.000 variantes entre los papiros y codices de los que se tienen copias mas o menos grandes (mas de 5000 contando los "minusculos" y mas de 300 casi con el N.T. completo. Aparte de los grandes codices de los siglos IV y V) y en algunos casos el mismo versiculo y una misma palabra se vierte de 4 formas distintas. Las falsificaciones mas graves y abundantes son con fines trinitarios. Pero del resto la mayoria son errores de copistas descuidados, y apenas dañan el contenido.
Si hablaramos de la fiabilidad de la "transmisión del texto", seria para echar cohetes. No hay ninguna otra obra literaria de la antiguedad que tengamos tan bien atestiguada. Pero negar que está manoseada por el hombre es negar la verdad y la realidad.
Los que pensais que por hacer critica biblica ya soy "un condenado", estais diciendo que "no diga la verdad" ¿Es eso una enseñanza de Jesús?.

Yo le doy al N.T. un porcentaje altisimo de veracidad, de que ciertamente los autores transmitieron "lo que sabian y recordaban", pero negar las falsificaciones y las traducciones tendenciosas es inadmisible.
Pensar que es "la palabra de Dios" y que tiene "a Dios por autor" y que es "inerrante", simplemente es ridiculo porque está llena de adiciones, omisiones, interpolaciones y falsificaciones. Y ademas es "traducida" (lo que implica que es "intrpretada" pues el traductor a de interpretar siempre lo que escribe) por un hombre que generalmente tiene unas ideas preconcebidas y unos dogmas en que cree "a priori". Eso condiciona la traducción.

Ademas están los "grandes añadidos" como los varios finales de Marcos y el final de Juan (y posiblemente, aunque no está probado fehacientemente, el final de mateo).
Ademas tenemos el tema del "canon" el cual da para mucho. Pero que se resume en que en la biblia hay los libros que la iglesia a ido eligiendo a lo largo de siglos según los dogmas previamente acordados. Aunque creo que conservaron los 4 mejores, pero olvidaron meter a Tomas y no debieron sacar la carta de Clemente a los Corintios (o si se sacaba esa carta entonces sacar tambien todas las cartas cuyo origen se sabe no apostolico, como las cartas pseudograficas de pablo (al menos 5) y la 2Pedro por ejemplo.
Yo me inclino por no sacar ninguna pero estudiar todo el cristianismo de los siglos I y II y ver las diferentes "versiones" de cristianismo que hay. Es como ecuchar todas las partes de un juicio, asi es ma facil conocer la verdad.

Bravo!!!

Ni en mis mejores sueños me atrevería a manifestar semejante planteamiento.

¿Con qué ojos "ve" usted la Biblia?

Por que de verdades está repleta.