Jesus es Dios.

[Luis Alberto42]

Re: Jesus es Dios.

Para mí Jesús es el cielo es Dios,es decir, una criatura espiritual Poderosa,

Nop. Jesús no puede ser una "criatura-Dios", ya que sin él, NADA de lo que ha sido CREADO, existe:


Joh 1:3 Por medio de ella creó Dios todas las cosas, y sin ella nada de lo creado fue creado.



Pero los TJ leen esta cita así, sin entendimiento:

Joh 1:3 "Jehová Dios primero la creó a ella" y por medio de ella creó Dios todas las cosas, y sin ella nada de lo creado fue creado.

El que el nombre de Jesús signique,"Jehová es salvación" como algunos ya han apuntado en este foro,no significa que Jesús sea Jehová.

Incorrecto. Jesús es Jehová en la carne.


Zec 12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron, y llorarán como se llora por hijo unigénito, afligiéndose por él como quien se aflige por el primogénito.

Pues antes que él ya hubo otros siervos de Jehová lo llevaron y no eran Dios no Jehová.

Pero solo UN Jesús, Jehová Salvador, fue engendrado por el mismo Espíritu Santo de Dios, murió en la cruz y se convirtió en el Cordero de Dios.



Luis Alberto42

 

[Raul68]

Re: Jesus es Dios.

Nop. Jesús no puede ser una "criatura-Dios", ya que sin él, NADA de lo que ha sido CREADO, existe:

Tengan cuidado con este sujeto, por tanto QUE NIEGA Y CLARAMENTE QUE JESUCRISTO VINO COMO HOMBRE VERDADERO, y ello y como bien saben es doctrina del anticristo.

criatura.
(Del lat. creatūra).
1. f. Niño recién nacido o de poco tiempo.
2. f. Feto antes de nacer.
3. f. hechura (‖ de otro a quien debe su posición social).
4. f. Rel. Cosa criada.

Y por sobre todo recuerden que es un MODALISTA, y como tal, es contrario a la Doctrina debida de la Trinidad. Es uno de los tantos apostatas de la Fe que andan por libre, y confundiendo a todos cuantos pueda por tal de sostener sus marcadísimas tendencias.

Es de los que entran por la puerta de atrás, como los TJ, que nos e presentan diciendo quienes son en verdad, sino que hasta que no son claramente puestos en evidencia no muestran su verdadera mal sana doctrina.

Quien tenga ojos, que vea, y por sobre todo si tiene oídos, QUE OIGA.

 

[Raul68]

Re: Jesus es Dios.

Joh 1:3 Por medio de ella creó Dios todas las cosas, y sin ella nada de lo creado fue creado.

Ella??????... Ella?... por dos veces?????.... bien Luís, muy bien. Siga hablando. Muchos colores, muchos tamaños, pero el enredo se va sumando.

En fin.

 

[FEDERICODELTELL]

Re: Jesus es Dios.

Tenga, Luís, lo que usted defiende YA FUE CLARAMENTE CONDENADO EN LOS PRIMEROS SIGLOS... no es otra cosa QUE EL MODALISMO. Aquí tiene una clara evidencia de quien es usted, y que defiende.

MODALISMO...

Por lo tanto, acepte ya quien es y en verdad, y deje ya de ir confundiendo a todos ante su incapacidad de darse a conocer a tal cual es y cree.

Un saludo.

Raul ten un poco de honestidad y no lies las cosas ni hables de lo que no conoces. Los Tj NO están dentro del modalismo sino dentro del "semiarrianismo" que junto al arrianismo, adopcionismo y encarnacionismo fueron algunas DE LAS MUCHAS MANERAS EN QUE SE VIO A JESÚS DURANTE LOS SIGLOS II Y III y antes de que la icar se inventara y oficializase el dogma trinitario.

Lo que habria que preguntarse es ¿PORQUE HUBIERON TANTAS DISCUSIONES EN LOS SIGLOS II Y III SOBRE LA NATURALEZA DE JESÚS?......esa es la mejor prueba de que Jesús y sus apostoles NUNCA DIJERON QUE JESÚS ERA DIOS y que fue algo que se "fue creando" con el paso del tiempo segun el parecer de ciertos hombres y ratificado por la gran iglesia en el siglo IV.
Por tanto:
a) No es enseñanza de Jesús
b) No es doctrina apotolica
c) No pertenece al cristianismo primitivo

¿Es Dios, el Todopoderoso, el Sabio, un liante que lo mas importante lo omite y decide revelarselo a unos obispos muchos siglos mas tarde? NO, eso no puede ser la forma de actuar de Dios, y menos para cauar tanto problema y que lleven a torturas y muertes de inocentes. Eso es, y solo puee ser, una obra humana.

Deberias leer esto: http://lacuestionarriana.wordpress.com/arrianismo/
y esto: http://lacuestionarriana.wordpress.com/category/conceptos/

Y despues vienes y hablas, en vez de sentar catedra basandote en tu propia ignorancia y desconocimeinto del tema sobre el como se fue formando durante siglos el monstruo de 3 cabezas.
Tu hablas como si la trinidad fuera algo "de los tiempos de jesús", cuando en realidad es algo que "comienza a esbozarse en ela año 180" y que a partir de entonces hubo quienes negaron eso y quienes lo defendieron. Como esa guerra la ganaron los que defendieron el esbozo de Ireneo se concreto un siglo despues en Nicea y a partir de ese momento los vencidos fueron eliminados y masacrados.

 

[Luis Alberto42]

Re: Jesus es Dios.


Zec 12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron, y llorarán como se llora por hijo unigénito, afligiéndose por él como quien se aflige por el primogénito.





Comentario JFB:

" a mí "… sobre él—El cambio de persona gramatical se debe a que el Jehová Mesías habla primero en su propia persona, y que después es el profeta que habla de él.

Los judíos, para eludir la conclusión de que aquel a quien ellos “traspasaron” es el Mesías Jehová, el cual dice: “Yo derramaré … espíritu,” alteraron el “mi,” cambiándolo en “él”, y representan que el “traspasado” es el mesías Ben (hijo de) José que había de sufrir en la batalla de Gog, antes que viniera a reinar el Mesías Hijo de David. Pero el hebreo y las Versiones Caldeas, Siríaca y Arabe se oponen a esto; y los antiguos judíos lo interpretaban como del Mesías. El Psa_22:16 también se refiere al haber sido “traspasado” él. Así Joh_19:37; Rev_1:7. La herida de la lanza en el costado del Señor en efecto, fué un punto culminante de todo el insultante tratamiento de ellos para con él.



Mateo 18:7

7¡Ay del mundo por los tropiezos ! porque es necesario que vengan tropiezos , pero ¡ay de aquel hombre por quien viene el tropiezo!



Luis Alberto42

 

[Raul68]

Re: Jesus es Dios.

Raul ten un poco de honestidad y no lies las cosas ni hables de lo que no conoces. Los Tj NO están dentro del modalismo sino dentro del "semiarrianismo" que junto al arrianismo, adopcionismo y encarnacionismo fueron algunas DE LAS MUCHAS MANERAS EN QUE SE VIO A JESÚS DURANTE LOS SIGLOS II Y III y antes de que la icar se inventara y oficializase el dogma trinitario.

Verá, el que no tiene honestidad, y lía las cosas lo es usted, por tanto que un servidor y bien claramente no se estaba refiriendo a los TJ, estos padecen otros males, pero no el modalismo, el cual, era para con Luís Alberto.

Así pues, no tenga tanta prisa, lea bien, y no haga el ridículo.

 

[Raul68]

Re: Jesus es Dios.

Mateo 18:7

7¡Ay del mundo por los tropiezos ! porque es necesario que vengan tropiezos , pero ¡ay de aquel hombre por quien viene el tropiezo!

Cuando copie y pegue versículos, trate de leerlos antes, por tanto que le están identificando a usted mismo. Vino a juzgar, presentándose como un supuesto trinitario, a los TJ, y al final, resulta ser que es uno de los tantos que siguen doctrinas heréticas de los primeros siglos.

Mire la paja en su ojo primero, porque solo así podrá quitar la viga el ajeno.

 

[Luis Alberto42]

Re: Jesus es Dios.

Zec 12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron, y llorarán como se llora por hijo unigénito, afligiéndose por él como quien se aflige por el primogénito.





Comentario JFB:

" a mí "… sobre él—El cambio de persona gramatical se debe a que el Jehová Mesías habla primero en su propia persona, y que después es el profeta que habla de él.

Los judíos, para eludir la conclusión de que aquel a quien ellos “traspasaron” es el Mesías Jehová, el cual dice: “Yo derramaré … espíritu,” alteraron el “mi,” cambiándolo en “él”, y representan que el “traspasado” es el mesías Ben (hijo de) José que había de sufrir en la batalla de Gog, antes que viniera a reinar el Mesías Hijo de David. Pero el hebreo y las Versiones Caldeas, Siríaca y Arabe se oponen a esto; y los antiguos judíos lo interpretaban como del Mesías. El Psa_22:16 también se refiere al haber sido “traspasado” él. Así Joh_19:37; Rev_1:7. La herida de la lanza en el costado del Señor en efecto, fué un punto culminante de todo el insultante tratamiento de ellos para con él.



Mateo 18:7

7¡Ay del mundo por los tropiezos ! porque es necesario que vengan tropiezos , pero ¡ay de aquel hombre por quien viene el tropiezo!



Luis Alberto42

 

[Raul68]

Re: Jesus es Dios.

¿Es Dios, el Todopoderoso, el Sabio, un liante que lo mas importante lo omite y decide revelarselo a unos obispos muchos siglos mas tarde? NO, eso no puede ser la forma de actuar de Dios, y menos para cauar tanto problema y que lleven a torturas y muertes de inocentes. Eso es, y solo puee ser, una obra humana.

A su vez, usted, DESCONOCE Y TOTALMENTE la doctrina de la Trinidad, por tanto que ya en el Credo le es dicho QUE CREEMOS EN DIOS PADRE, TODOPODEROSO, Y EN JESUCRISTO, SU HIJO.

Así pues, cuando trate de descalificar, primeramente debería lograr no salir usted mismo descalificado por el tremendo desconocimiento que tiene de lo que está hablando.

 

[Raul68]

Re: Jesus es Dios.

Aquí tienen a Luís, manifestando exactamente el mismo espíritu que gobierna a los TJ: primero descalificar las traducciones bíblicas, después levantarse por sobre ellas, y empezar a cambiar TODO cuanto no le da sustento a sus pretensiones heréticas.

Verá, como hemos de ser justo, hoy, Luís, y claramente se lo digo. USTED NO ES PERSONA DIGNA DE JUZGAR EN NADA A LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ, usted es igual a ellos, con los mismos defectos, con las mismas artimañas, y con la misma forma de descalificar, omitir, y cambiar TODO CUANTO NO LE DA SUSTENTO.

Quien tenga ojos para ver, que vea.

 

[FEDERICODELTELL]

Re: Jesus es Dios.

A su vez, usted, DESCONOCE Y TOTALMENTE la doctrina de la Trinidad, por tanto que ya en el Credo le es dicho QUE CREEMOS EN DIOS PADRE, TODOPODEROSO, Y EN JESUCRISTO, SU HIJO.

Así pues, cuando trate de descalificar, primeramente debería lograr no salir usted mismo descalificado por el tremendo desconocimiento que tiene de lo que está hablando.

Oye Raul, a mi no vengas tu a enseñarme el dogma trinitario. Lo que dice el dogma es que "las tres personas de la trinidad son IGUALES EN ETERNIDAD PODER Y GLORIA" ¿hay que empezar a traer actas de concilios?. Eso por no hablar de que tras Nicea el dogma trinitario fue tirado para atras y luego nuevamente aceptado.
Mira, si tu quieres creer a esos obispos y al magisterio de la iglesa, a mi me parece muy bien y te lo respeto. Pero lo que no trago es que quieras hacer creer que eso es enseñanza de jesús o de sus apostoles ni del cristianismo primitivo. Y repito, -y lo pongo en grande para que Luis alberto lo repita a gusto- que YO NO SOY CRISTIANO, pero si me considero "discipulo de Cristo" y conozco el cristianismo primitivo porque es lo que he estudiado.

 

[Raul68]

Re: Jesus es Dios.

Oye Raul, a mi no vengas tu a enseñarme el dogma trinitario. Lo que dice el dogma es que "las tres personas de la trinidad son IGUALES EN ETERNIDAD PODER Y GLORIA" ¿hay que empezar a traer actas de concilios?. Eso por no hablar de que tras Nicea el dogma trinitario fue tirado para atras y luego nuevamente aceptado.
Mira, si tu quieres creer a esos obispos y al magisterio de la iglesa, a mi me parece muy bien y te lo respeto. Pero lo que no trago es que quieras hacer creer que eso es enseñanza de jesús o de sus apostoles ni del cristianismo primitivo. Y repito, -y lo pongo en grande para que Luis alberto lo repita a gusto- que YO NO SOY CRISTIANO, pero si me considero "discipulo de Cristo" y conozco el cristianismo primitivo porque es lo que he estudiado.

Vaya UN NO CRISTIANO QUE SE CONSIDERA DISCIPULO DE CRISTO. Vaya guarida de lobos que tenemos en estos foros, aquí cada cual anda como le place.

Pues nada, sin ser cristiano, usted, pretenda dar lecciones a los que si lo Son, y como no VERDADEROS DISCIPULOS DE CRISTO, POR TANTO QUE SON CRISTIANOS.

Vaya guarida de lobos que hay en estos foros. CADA CUAL CON SU...

En fin.

 

[Raul68]

Re: Jesus es Dios.

En fin, para los que son de corazón humilde y sencillo, y buscan en verdad conocer al Señor Jesucristo, les dejo esta debida advertencia y exhortación:

Satanás conoce la Biblia, conoce las letras que hay escritas en ella, una por una. Puede encontrar capítulos y versículos con una velocidad y precisión que hombre alguno podría lograr. Puede buscar paralelos y concordancias con la velocidad de un rayo. Puede hallar palabras que coincidan con puntos de vista determinados de interpretación bíblica conceptual, mucho más rápido que cualquier teólogo, así sea un master en divinidades. Lo que no pudo jamás Satanás hacer, no lo puede hoy y no lo podrá nunca, es tener la menor revelación de la Palabra de Dios. Porque él no cuenta con la guía a toda verdad que suministra el Espíritu Santo.

Verán algo en común en todos ellos, y es el descrédito, la manipulación de la Escritura, el justificarse por si mismo mediante escritos de otros, y como no, ocultar quienes son y en verdad sus creencias, hasta que no se ven acorralados y sin poder ya ocultarlo.

TODOS ELLOS ENTRAN POR LA PUERTA DE ATRAS, MORDIENDO EL TALÓN, Y...

En fin.

 

[Luis Alberto42]

Re: Jesus es Dios.

Zec 12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron, y llorarán como se llora por hijo unigénito, afligiéndose por él como quien se aflige por el primogénito.





Comentario JFB:

" a mí "… sobre él—El cambio de persona gramatical se debe a que el Jehová Mesías habla primero en su propia persona, y que después es el profeta que habla de él.

Los judíos, para eludir la conclusión de que aquel a quien ellos “traspasaron” es el Mesías Jehová, el cual dice: “Yo derramaré … espíritu,” alteraron el “mi,” cambiándolo en “él”, y representan que el “traspasado” es el mesías Ben (hijo de) José que había de sufrir en la batalla de Gog, antes que viniera a reinar el Mesías Hijo de David. Pero el hebreo y las Versiones Caldeas, Siríaca y Arabe se oponen a esto; y los antiguos judíos lo interpretaban como del Mesías. El Psa_22:16 también se refiere al haber sido “traspasado” él. Así Joh_19:37; Rev_1:7. La herida de la lanza en el costado del Señor en efecto, fué un punto culminante de todo el insultante tratamiento de ellos para con él.



Mateo 18:7

7¡Ay del mundo por los tropiezos ! porque es necesario que vengan tropiezos , pero ¡ay de aquel hombre por quien viene el tropiezo!



Luis Alberto42

Salgan de la Babilonia (confusión) del diablo.


Luis Alberto42

 

[Luis Alberto42]

Re: Jesus es Dios.

Salgan de la Babilonia (confusión) del diablo.


Luis Alberto42

Consultemos a un experto en "alteraciones", a FEDERICODELTELL....


Qué nos puedes decir acerca de Zacarías 12:10 y del comentario JFB ??



Luis Alberto42

 

[Chester Beatty]

Re: Jesus es Dios.

No sólo están esos versos bíblicos que prueban que Jesús es Dios aunque hay otros que dicen que el Padre es el único Dios.

También está el testimonio de San Policarpo de Esmirna, DISCÍPULO DEL APÓSTOL SAN JUAN, que es su carta a los filipenses declara lo siguiente:

XXII "Porque estoy persuadido de que estáis bien versados en los escritos santos, y nada está escondido de vosotros. Pero a mí esto no me ha sido concedido. Sólo que, según dicen estas escrituras: Enojaos y no pequéis, y Que el sol no se ponga sobre vuestro enojo. Bienaventurado es el que recuerda esto; y confío que es así con vosotros. Ahora bien, que el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, y el mismo Sumo Sacerdote eterno, el [Hijo] de Dios Jesucristo, os edifique en fe y en verdad, y en toda mansedumbre y a evitar todo enojo, y en resistencia, y en longanimidad, y en soportar con paciencia y en pureza; y que Él os conceda la suerte y parte de sus santos, y a nosotros con vosotros, y todos los que están bajo el cielo, que creerán en NUESTRO SEÑOR Y DIOS JESUCRISTO y en su Padre que lo levantó de los muertos. Orad en favor de todos los santos. Orad también por los reyes y potentados y príncipes, y por los que os persiguen y aborrecen, y por los enemigos de la cruz, que vuestro fruto pueda ser manifiesto entre todos los hombres, para que podáis ser perfeccionados en Él."

Las cartas de estos hombres no son inspiradas, y no se ajusta a lo que dice la Biblia. Tenga presente que esas cartas de Policarpo y otros no están libres de interpolaciones trinitarias posteriores y hasta hay muchas otras cartas fabricadas.

Solo el Padre es aquien se le llama "nuestros Dios" (Apoc 7:10;Juan20:17) y solo el Padre es el único Dios (Juan 17:3; 1 Cor 8:6) Entienda que la palabra UNICO significa una sola persona con excepción de alguna otra. Ya aquí tienes solo cuatro d los muchos textos que contradicen esa postura suya.

 

[Luis Alberto42]

Re: Jesus es Dios.

Solo el Padre es aquien se le llama "nuestros Dios" (Apoc 7:10;Juan20:17) y solo el Padre es el único Dios (Juan 17:3; 1 Cor 8:6) Entienda que la palabra UNICO significa una sola persona .

Aquí es donde tanto los TJ como los Trinitarios erran. Los TJ llaman a Dios una "persona" y los Trinitarios un conjunto trino de "personas" o "Dioses". Y Dios no es una persona, ni "Dioses", sino una DIVINIDAD.


La Palabra, Logos, o Expresión Divina de esa DIVINIDAD, se hizo carne y vino al mundo a salvarnos.


Zec 12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron, y llorarán como se llora por hijo unigénito, afligiéndose por él como quien se aflige por el primogénito.



Él mismo fue transpasado, en el cuerpo del Señor Jesús (Jehová Salvador), que contrario a lo que se me acusa, SI VINO EN LA CARNE a morir por nosotros.


Ya salgan de Babilonia y empiezen a conocer la DIVINIDAD de Dios: Padre, Hijo, Espíritu Santo!


Luis Alberto42

 

[Raul68]

Re: Jesus es Dios.

Aquí es donde tanto los TJ como los Trinitarios erran. Los TJ llaman a Dios una "persona" y los Trinitarios un conjunto trino de "personas" o "Dioses". Y Dios no es una persona, ni "Dioses", sino una DIVINIDAD.

Ale, ya tenemos otro pretendido cristo. En fin, de donde no hay NO SE PUEDE SACAR.

 

[Luis Alberto42]

Re: Jesus es Dios.

Hechos 17:29

29 Siendo, pues, linaje de Dios, no debemos pensar que la Divinidad sea semejante a oro, o plata, o piedra, escultura de arte y de imaginación de hombres.



Trinidad: NO!

Divinidad: SI!


Solo hay 3 citas en toda la Palabra donde se traduce "Divinidad". En cambio, La Palabra "Trinidad" no podrá ser hallada en la Palabra de Dios, porque ES AJENA a la Palabra de Dios.


Salgan de la Babilonia (confusión) del diablo!

Luis Alberto42

 

[Raul68]

Re: Jesus es Dios.

Hechos 17:29

29 Siendo, pues, linaje de Dios, no debemos pensar que la Divinidad sea semejante a oro, o plata, o piedra, escultura de arte y de imaginación de hombres.



Trinidad: NO!

Divinidad: SI!


Solo hay 3 citas en toda la Palabra donde se traduce "Divinidad". En cambio, La Palabra "Trinidad" no podrá ser hallada en la Palabra de Dios, porque ES AJENA a la Palabra de Dios.


Salgan de la Babilonia (confusión) del diablo!

Luis Alberto42

Bueno, y esto es quien en base a añadidos pretende hacer ver que Satanás tuvo relaciones sexuales con Eva.

Luís, no es necesario que exista la palabra, por tanto que es un expresión que da entendimiento A LO QUE TODA LA BIBLIA Y EN SU TOTALIDAD DECLARA.

Por lo tanto, no venga con estas astucias, por tanto que por mucho que insista es un MODALISTA, y como tal, al ser desvelado, ya ha entrado en una claro deprecio hacia lo que hace tan solo unos día OCULTABA.

Ya ha sido puesto en evidencia, ahora, nomás está mostrando su verdadera cara.