Salvo siempre Salvo - Verdad o ficción

dami · 3 Septiembre 2008

Muchos Cristianos creen que ya son salvos, y no importa lo que hagan como Cristianos, seguirán siendo Salvos.

La doctrina "Salvo siempre Salvo" es realidad o ficción.

<a href="http://bp1.blogger.com/_suzgImW8tDs/SIoGQvCHraI/AAAAAAAAAY4/BBIpki12WVc/s1600-h/jesus-fondo.jpg"><img id="BLOGGER_PHOTO_ID_5226997202089913762" style="DISPLAY: block; MARGIN: 0px auto 10px; CURSOR: hand; TEXT-ALIGN: center" alt="" src="http://bp1.blogger.com/_suzgImW8tDs/SIoGQvCHraI/AAAAAAAAAY4/BBIpki12WVc/s400/jesus-fondo.jpg" border="0" /></a>
<div></div>
<div></div>
<div align="justify">Creo y entiendo que la Salvación es Salvación de muerte eterna

Muerte eterna es el castigo al pecador.

Vida eterna es el premio a la fidelidad a Dios.

La Salvaciòn no se pierde, pues esta sòlo se dará al final de los tiempos y usted no puede perder algo que aùn no tiene.

Veamos otro claro versículo Biblico:

Para nosotros que somos guardados en la virtud de Dios por fe, para alcanzar la salud ( salvaciòn ) que está aparejada para ser manifestada en el postrimero tiempo.

1 Pedro 1:5

Obteniendo el fin de vuestra fe, que es la salud (Salvación) de vuestras almas.

1 Pedro 1:9

" Se fiel hasta la muerte y yo te daré la corona de la vida "

" El que perseverare hasta el fin este será Salvo "

Himno "DEBO CORRER" en cierta forma explica:

<embed id="VideoPlayback" style="width:400px;height:326px" allowFullScreen="true" src="http://video.google.com/googleplayer.swf?docid=7690195836081776570&hl=es&fs=true" type="application/x-shockwave-flash"> </embed>

Existe una clara referencia incluso a que todos los heroes de la fé de Hebreos 11 aun no han obtenido la Salvación .

Veamos:

"Y todos èstos, aprobados por testimonio de la fe, no recibieron la promesa;

Proveyendo Dios alguna cosa mejor para nosotros, para que no fuesen perfeccionados sin nosotros."

Hebreos 11:39 y 40

1.- Si ellos aùn no han recibido la salvaciòn,

2.- ¿Como pretende usted, haberla ya recibido.?

3.- ¿Como pretende perder algo que aún no tiene ?

"Palabra clara que nos indica que la SALVACION será dada al final de los tiempos debemos ser vencedores para al final de nuestra carrera recibirla."

Le deseo ricas bendiciones de parte de nuestro Dios.

http://ingdami.blogspot.com

Domingo antonio Montecinos Inzunza (DAMI)</div>

manuel96 · 3 Septiembre 2008

Re: Salvo siempre Salvo - Verdad o ficción

Eph 2:8 Pues por la bondad de Dios han recibido ustedes la salvación por medio de la fe. No es esto algo que ustedes mismos hayan conseguido, sino que es un don de Dios.
Eph 2:9 No es el resultado de las propias acciones, de modo que nadie puede gloriarse de nada;
Eph 2:10 pues es Dios quien nos ha hecho; él nos ha creado en Cristo Jesús para que hagamos buenas obras, siguiendo el camino que él nos había preparado de antemano.

Esteban Díaz · 4 Septiembre 2008

Re: Salvo siempre Salvo - Verdad o ficción

Saludos:

Con frecuencia cuando tratamos de establecer una idea que nos parece muy convincente solamente ponemos los versículos que aparentemente la respaldan y dejamos los demás fuera. Eso sucede con el presente epígrafe. Deja fuera algunos textos que sería interesante saber como los explica.

Uno de ellos es el siguiente:

"Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo. El que tiene al Hijo, tiene la vida; el que no tiene al Hijo de Dios no tiene la vida." 1 Juan 5:11-12

El texto dice que tenemos la vida, no dice que la tendremos. Partiendo de ésta verdad que podríamos respaldar con más versos la única explicación que nos queda de los demás pasajes compartidos en éste epígrafe es que se refieren a la adquisición completa de algo que por decreto divino YA NOS PERTENECE.

Bendiciones

dami · 14 Septiembre 2008

Re: Salvo siempre Salvo - Verdad o ficción

Esteban Díaz
Re: Salvo siempre Salvo - Verdad o ficción
Saludos:

Con frecuencia cuando tratamos de establecer una idea que nos parece muy convincente solamente ponemos los versículos que aparentemente la respaldan y dejamos los demás fuera. Eso sucede con el presente epígrafe. Deja fuera algunos textos que sería interesante saber como los explica.

Uno de ellos es el siguiente:

"Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo. El que tiene al Hijo, tiene la vida; el que no tiene al Hijo de Dios no tiene la vida." 1 Juan 5:11-12

El texto dice que tenemos la vida, no dice que la tendremos. Partiendo de ésta verdad que podríamos respaldar con más versos la única explicación que nos queda de los demás pasajes compartidos en éste epígrafe es que se refieren a la adquisición completa de algo que por decreto divino YA NOS PERTENECE.

Bendiciones

Esteban, usted presenta un versiculo, yo presento tres, de todas maneras creo tener la razón., a menos que usted presente mas evidencia de su afirmación

Muchos Cristianos creen que ya son salvos, y no importa lo que hagan como Cristianos, seguirán siendo Salvos.

La doctrina "Salvo siempre Salvo" es realidad o ficción.

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<div align="justify">Creo y entiendo que la Salvación es Salvación de muerte eterna

Muerte eterna es el castigo al pecador.

Vida eterna es el premio a la fidelidad a Dios.

La Salvaciòn no se pierde, pues esta sòlo se dará al final de los tiempos y usted no puede perder algo que aùn no tiene.

Veamos otro claro versículo Biblico:

Para nosotros que somos guardados en la virtud de Dios por fe, para alcanzar la salud ( salvaciòn ) que está aparejada para ser manifestada en el postrimero tiempo.

1 Pedro 1:5

Obteniendo el fin de vuestra fe, que es la salud (Salvación) de vuestras almas.

1 Pedro 1:9

" Se fiel hasta la muerte y yo te daré la corona de la vida "

" El que perseverare hasta el fin este será Salvo "

Himno "DEBO CORRER" en cierta forma explica:

<embed id="VideoPlayback" style="width:400px;height:326px" allowFullScreen="true" src="http://video.google.com/googleplayer.swf?docid=7690195836081776570&hl=es&fs=true" type="application/x-shockwave-flash"> </embed>

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Norberto7 · 15 Septiembre 2008

Re: Salvo siempre Salvo - Verdad o ficción

¿Que es lo que se salva?

Estando "muertos" nos "dió" vida.

Por gracia "somos" salvos; nueva creación; justicia de Dios.

Por su misericordia "nos" salvó.

4 contra 3

Pero no es cuestión de cuantos versos contra cuantos otros que afirmen lo contrario.

Lo sorprendente es que hey muchos versos que afirman que por la gracia y la misericordia basada en los méritos de Jesús "YA" tenemos la salvasión, por la "fe" o sea la fidelidad de Dios Quién salva a los que quiere sobre la base de la justicia de Cristo.

Pero también hay muchos otros que presentan la salvasión como una recompensa a la fidelidad, para ser manifestada en un futuro; al menos en un futuro para la epoca en que fué escrita la biblia hace ya por lo menos 1938 años. No obstante que el Señor lo prometiera para esa generación, como algo pronto, en breve, y a las puertas; cosa que sus discípulos se creyeron, pero nosotros no.

Pero repito; ¿que es lo que se salva, ya sea en el presente pasado o "futuro" según DAMI?

Pericles · 15 Septiembre 2008

Re: Salvo siempre Salvo - Verdad o ficción

dami dijo:
Muchos Cristianos creen que ya son salvos, y no importa lo que hagan como Cristianos, seguirán siendo Salvos.

La doctrina "Salvo siempre Salvo" es realidad o ficción.

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<div align="justify">Creo y entiendo que la Salvación es Salvación de muerte eterna

Muerte eterna es el castigo al pecador.

Vida eterna es el premio a la fidelidad a Dios.

La Salvaciòn no se pierde, pues esta sòlo se dará al final de los tiempos y usted no puede perder algo que aùn no tiene.

Veamos otro claro versículo Biblico:

Para nosotros que somos guardados en la virtud de Dios por fe, para alcanzar la salud ( salvaciòn ) que está aparejada para ser manifestada en el postrimero tiempo.

1 Pedro 1:5

Obteniendo el fin de vuestra fe, que es la salud (Salvación) de vuestras almas.

1 Pedro 1:9

" Se fiel hasta la muerte y yo te daré la corona de la vida "

" El que perseverare hasta el fin este será Salvo "

Himno "DEBO CORRER" en cierta forma explica:

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Existe una clara referencia incluso a que todos los heroes de la fé de Hebreos 11 aun no han obtenido la Salvación .

Veamos:

"Y todos èstos, aprobados por testimonio de la fe, no recibieron la promesa;

Proveyendo Dios alguna cosa mejor para nosotros, para que no fuesen perfeccionados sin nosotros."

Hebreos 11:39 y 40

1.- Si ellos aùn no han recibido la salvaciòn,

2.- ¿Como pretende usted, haberla ya recibido.?

3.- ¿Como pretende perder algo que aún no tiene ?

"Palabra clara que nos indica que la SALVACION será dada al final de los tiempos debemos ser vencedores para al final de nuestra carrera recibirla."

Le deseo ricas bendiciones de parte de nuestro Dios.

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Domingo antonio Montecinos Inzunza (DAMI)</div>

Estimado Dami.

Mi creer es que por gracia somos salvos, hoy y no en un futuro. Es una realidad latente en aquel que cree en Jesús y se ha arrepentido. La salvación si se puede perder si se vive en pecado (s).

Entonces, si no se perdiera, ¿por qué el evangelio habla de apóstatas, de engañadores, de hombres DOS VECES MUERTOS dice JUDAS verso 12

"Estos son manchas en vuestros ágapes, que comiendo impúdicamente con vosotros se apacientan a sí mismos; nubes sin agua, llevadas de acá para allá por los vientos; árboles otoñales, sin fruto, dos veces muertos y desarraigados."

¿como es eso, DOS VECES MUERTOS?

Mire, esto sólo lo pude ver, porque Dios me permitió verlo en su escritura.
No fue producto de una enseñanza biblica o doctrina.

Estabamos muertos en delitos y pecados dice EFESIOS 2:1, Y EL NOS DIÓ VIDA, ¿CUÁL? La vida eterna dice el verso 5. LEEALO, Pidale a Dios que le permita verlo y CREERLO.

Si UD., o Yo, rechazamos la VIDA, la cual es CRISTO mismo, (él lo dijo, " YO SOY la resurrección y la vida..."

Si le rechazamos, le negamos con nuestros actos de pecado, volveremos a morir. Volveremos a vivir en delitos y pecados. 2 veces muertos. en esta vida tal como lo dice la epístola de Judas.

Saludos

Norberto7 · 15 Septiembre 2008

Re: Salvo siempre Salvo - Verdad o ficción

Dos veces muertos los árboles, la vida eterna por ser eterna no muere.

La vida eterna no es la inmortalidad de nuestro ego, "yo" o memoria, ¿o piensa que sí?

Norberto7 · 15 Septiembre 2008

Re: Salvo siempre Salvo - Verdad o ficción

Además preguntele a Judas, si los árboles otoñales tienen fruto.

Judas también dice que el Señor ya "vino", y no se refiere al "vino" de uva.

Mire si resulta que ya estamos en el cielo, y no nos percatamos.

En Adán todos morimos por eso es que estando muertos nos dió vida; porque en Cristo somos vivificados. ¿Como podremos morir otra vez? ¿en Cristo?

Somos resucitados con Él, ¿como morir otra vez a no ser "con" Él?

gega · 15 Septiembre 2008

Re: Salvo siempre Salvo - Verdad o ficción

Pericles dijo:
Estimado Dami.

Mi creer es que por gracia somos salvos, hoy y no en un futuro. Es una realidad latente en aquel que cree en Jesús y se ha arrepentido. La salvación si se puede perder si se vive en pecado (s).

Entonces, si no se perdiera, ¿por qué el evangelio habla de apóstatas, de engañadores, de hombres DOS VECES MUERTOS dice JUDAS verso 12

"Estos son manchas en vuestros ágapes, que comiendo impúdicamente con vosotros se apacientan a sí mismos; nubes sin agua, llevadas de acá para allá por los vientos; árboles otoñales, sin fruto, dos veces muertos y desarraigados."

¿como es eso, DOS VECES MUERTOS?

Mire, esto sólo lo pude ver, porque Dios me permitió verlo en su escritura.
No fue producto de una enseñanza biblica o doctrina.

Estabamos muertos en delitos y pecados dice EFESIOS 2:1, Y EL NOS DIÓ VIDA, ¿CUÁL? La vida eterna dice el verso 5. LEEALO, Pidale a Dios que le permita verlo y CREERLO.

Si UD., o Yo, rechazamos la VIDA, la cual es CRISTO mismo, (él lo dijo, " YO SOY la resurrección y la vida..."

Si le rechazamos, le negamos con nuestros actos de pecado, volveremos a morir. Volveremos a vivir en delitos y pecados. 2 veces muertos. en esta vida tal como lo dice la epístola de Judas.

Saludos

Segun su forma de pensar...usted esta muerto por su separacion natural de Dios...una vez que arrepentido se salva por la gracia en Jesus...pero vuelve a morir por caer en el pecado de nuevo...hasta aqui dos veces muerto...y tendriamos que contar una tercera luego del juicio del Gran trono blanco(juicio al final de los tiempos)...un poco raro todo esto...
Saludos

Pericles · 16 Septiembre 2008

Re: Salvo siempre Salvo - Verdad o ficción

gega dijo:
Segun su forma de pensar...usted esta muerto por su separacion natural de Dios...una vez que arrepentido se salva por la gracia en Jesus...pero vuelve a morir por caer en el pecado de nuevo...hasta aqui dos veces muerto...y tendriamos que contar una tercera luego del juicio del Gran trono blanco(juicio al final de los tiempos)...un poco raro todo esto...
Saludos

¿Un poco? BASTANTE RARO.

No hay de otra, Ud., o tiene la vida de Cristo en su corazón, y deja que esa vida actue en Ud., o de lo contrario, Ud., está muerto, viviendo en delitos y pecados. Y hasta dando mal olor. Pero en Cristo, grato olor al padre.

El es la Vid, si permanecemos en él viviremos o si no nos secaremos. Ahí en Juan dice Jesús:

"Yo soy la vid, vosotros los pámpanos; el que permanece en mí, y yo en él, éste lleva mucho fruto; porque separados de mí nada podéis hacer."

¿otra vez, acaso somos árboles me dira Norberto 7? Si él, el creador de los árboles se compara a una vid, por qué no nos ha de comparar a robles, palmeras, árboles de justicia, etc. De facto se ve en la escritura tales comparaciones.

¿Entonces la doctrina de la epístola de Judas sobre árboles otoñales dos veces muertos no está tan descabellada ni herética, o sí?

Saludos

eldeluja · 17 Septiembre 2008

Re: Salvo siempre Salvo - Verdad o ficción

:all:

Yo no se cual es esa doctrina que tanto hablan de, SALVOS SIEMPRE SALVOS y que tanto le temen parece, ni la conozco, pero si conozco a CRISTO QUE ME DIO VIDA ETERNA Y PARA SIEMPRE, Y A TODOS LOS QUE EN EL CREAN , y aunque crean en Cristo pero no crean en la salvacion eterna, igualmente la tendran, los creyentes que no son transformados y conformados a la imagen de Cristo en su vida no son vencedores, pero no pierden la vida eterna,
¿NUNCA LEYERON SOBRE LA GRAN TRIBULACION? ¿O SOBRE EL REINO MILENIAL? ALLI ESTA TODO.

A BUSCAR REVELACION EN LA BIBLIA Y A DESHECHAR LOS PAGANISMOS, QUE TE IMPIDEN SER VENCEDOR. :lightingz

Norberto7 · 17 Septiembre 2008

Re: Salvo siempre Salvo - Verdad o ficción

Apreciado Pericles, por supuesto que el hombre en la biblia y en otros libros sagrados es representado de forma "alegórica" y "parabólica", como árboles, plantas, hierba, flores, animales, y también minerales, el mismo Pedro es una piedra, reinos son montes, etc.
Pero el caso de Judas es una "hipérbole", algo que por exagerado no es posible, y apunta no al sujeto sinó a su acción o condición. No hay árboles otoñales ni invernales, sino más bien que como los árboles en otoño aquellos carnales no daban el correspondiente fruto espiritual, porque los árboles espirituales fructifican todo el año. Lo de dos veces muertos y desarraigados, es típico de las "hipérboles" literarias, y no se puede fundamentar con ellas ninguna doctrina. En este caso Judas enfatiza, la mortal condición de las personas a que se refiere; no a una posibilidad de morir sierta cantidad de veces.

Con todo es muy aventurado pensar querido eldeluja la poseción de vida eterna por parte de siertos individuos; salvo que llamemos vida eterna al Espíritu vivificador de los cuerpos humanos. Como dice Santiago: "el cuerpo sin el Espíritu está muerto",... y "el Espíritu tiene celos por nosotros," espesialmente por los que aman todavía el mundo; de quienes Judas dice: "no teniendo el Espíritu, son sensuales". De modo que aquí tenemos dos maneras de "tener" el Espíritu: una para vida física, y otra para vida espiritual, ¿verdad? :9:

Pericles · 17 Septiembre 2008

Re: Salvo siempre Salvo - Verdad o ficción

Norberto7 dijo:
Apreciado Pericles, por supuesto que el hombre en la biblia y en otros libros sagrados es representado de forma "alegórica" y "parabólica", como árboles, plantas, hierba, flores, animales, y también minerales, el mismo Pedro es una piedra, reinos son montes, etc.
Pero el caso de Judas es una "hipérbole", algo que por exagerado no es posible, y apunta no al sujeto sinó a su acción o condición. No hay árboles otoñales ni invernales, sino más bien que como los árboles en otoño aquellos carnales no daban el correspondiente fruto espiritual, porque los árboles espirituales fructifican todo el año. Lo de dos veces muertos y desarraigados, es típico de las "hipérboles" literarias, y no se puede fundamentar con ellas ninguna doctrina. En este caso Judas enfatiza, la mortal condición de las personas a que se refiere; no a una posibilidad de morir sierta cantidad de veces.

Con todo es muy aventurado pensar querido eldeluja la poseción de vida eterna por parte de siertos individuos; salvo que llamemos vida eterna al Espíritu vivificador de los cuerpos humanos. Como dice Santiago: "el cuerpo sin el Espíritu está muerto",... y "el Espíritu tiene celos por nosotros," espesialmente por los que aman todavía el mundo; de quienes Judas dice: "no teniendo el Espíritu, son sensuales". De modo que aquí tenemos dos maneras de "tener" el Espíritu: una para vida física, y otra para vida espiritual, ¿verdad?

Haber, vaya, ya te pusiste muy de la primera clase de literatura.

A lo que entiendo del pasaje de Judas es que hay ángeles que pecaron y no fueron perdonados. Luego, que hay cristianos que están muertos viviendo en pecado. Pero hay esperanza para ellos, Dios los puede volver a la vida Norberto, claro, si quieren y se arrepienten.

No hay de otra, o estás vivo o estás muerto. O sirves a Dios o al pecado que mora en el cuerpo de uno mismo. La salvación si se pierde. El rey David lo entendió, luego de vivir por meses una muerte espiritual, habiendo adulterado con Betsabé y habiendo asesinado. Si no se hubiera arrepentido, hubiera muerto espiritualmente para siempre. Ver Salmo 51.

Ro. 6: 11 Así también vosotros consideraos muertos al pecado, pero vivos para Dios en Cristo Jesús, Señor nuestro.

Ro. 6:13 [...] sino presentaos vosotros mismos a Dios como vivos de entre los muertos, y vuestros miembros a Dios como instrumentos de justicia.

Efesios 5:14 Por lo cual dice:
Despiértate, tú que duermes,
Y levántate de los muertos,
Y te alumbrará Cristo.

¿Lo que está en Apoc. Es un extraño mensaje a una iglesia donde había muertos no?
Se consideraban salvos, y estaban MORTIS.

Apocalipsis 3:1 Escribe al ángel de la iglesia en Sardis: El que tiene los siete espíritus de Dios, y las siete estrellas, dice esto:
Yo conozco tus obras, que tienes nombre de que vives, y estás muerto

SER SALVOS ES UNA REALIDAD COMO LA MUERTE MISMA, MUY LEJOS DE SER FICTICIA. SI ASI LO SIENTEN ALGUNOS, ENTONCES YA ESTUVO QUE CUMPLEN ESTA ULTIMA ESCRITURA.

SALUDOS

dami · 23 Septiembre 2008

Re: Salvo siempre Salvo - Verdad o ficción

Muchos Cristianos creen que ya son salvos, y no importa lo que hagan como Cristianos, seguirán siendo Salvos.

La doctrina "Salvo siempre Salvo" es realidad o ficción.

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Himno "DEBO CORRER" en cierta forma explica:

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Domingo antonio Montecinos Inzunza (DAMI)

dami · 12 Octubre 2008

Re: Salvo siempre Salvo - Verdad o ficción

Muchos Cristianos creen que ya son salvos, y no importa lo que hagan como Cristianos, seguirán siendo Salvos.

Creo y entiendo que la Salvación que Dios dará al justop será Salvación de muerte eterna

Muerte eterna es el castigo al pecador.

Vida eterna es el premio a la fidelidad a Dios.


Para nosotros que somos guardados en la virtud de Dios por fe, para alcanzar la salud ( salvaciòn ) que está aparejada para ser manifestada en el postrimero tiempo.

1 Pedro 1:5

"Obteniendo el fin de vuestra fe, que es la salud (Salvación) de vuestras almas.

1 Pedro 1:9

" Se fiel hasta la muerte y yo te daré la corona de la vida "

" El que perseverare hasta el fin este será Salvo "

La SALVACION será dada al final de los tiempos debemos ser vencedores para al final de nuestra carrera recibirla."

¿ Que piensa usted respecto a esto ?

¿ Cómo puede demostrar Biblicamente que lo que cree es cierto ?

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Domingo antonio Montecinos Inzunza (DAMI)

Leal · 12 Octubre 2008

Re: Salvo siempre Salvo - Verdad o ficción

dami dijo:
Muchos Cristianos creen que ya son salvos, y no importa lo que hagan como Cristianos, seguirán siendo Salvos.

La doctrina "Salvo siempre Salvo" es realidad o ficción.

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Muerte eterna es el castigo al pecador.

Vida eterna es el premio a la fidelidad a Dios.

La Salvaciòn no se pierde, pues esta sòlo se dará al final de los tiempos y usted no puede perder algo que aùn no tiene.

Veamos otro claro versículo Biblico:

Para nosotros que somos guardados en la virtud de Dios por fe, para alcanzar la salud ( salvaciòn ) que está aparejada para ser manifestada en el postrimero tiempo.

1 Pedro 1:5

Obteniendo el fin de vuestra fe, que es la salud (Salvación) de vuestras almas.

1 Pedro 1:9

" Se fiel hasta la muerte y yo te daré la corona de la vida "

" El que perseverare hasta el fin este será Salvo "

Himno "DEBO CORRER" en cierta forma explica:

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Existe una clara referencia incluso a que todos los heroes de la fé de Hebreos 11 aun no han obtenido la Salvación .

Veamos:

"Y todos èstos, aprobados por testimonio de la fe, no recibieron la promesa;

Proveyendo Dios alguna cosa mejor para nosotros, para que no fuesen perfeccionados sin nosotros."

Hebreos 11:39 y 40

1.- Si ellos aùn no han recibido la salvaciòn,

2.- ¿Como pretende usted, haberla ya recibido.?

3.- ¿Como pretende perder algo que aún no tiene ?

"Palabra clara que nos indica que la SALVACION será dada al final de los tiempos debemos ser vencedores para al final de nuestra carrera recibirla."

Le deseo ricas bendiciones de parte de nuestro Dios.

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Domingo antonio Montecinos Inzunza (DAMI)</div>

Dami:

Me parece que no estás viendo todos los aspectos de la salvación eterna, por esto insistes en decir que nadie aun tiene salvación.

La salvación es un proceso que incluye redención, justificación, regeneración, santificación, crecimiento spiritual, renovación del entendimiento, y finalmente nuestra metamorphosis física, entre otras cosas.

Es cierto que la suprema meta de nuestra salvación no tomara lugar hasta el día de nuestra transformación en cuerpos espirituales, pero todo cristiano que haya entendido bien la verdad del evangelio, sabe que es salvo. Aunque te parezca paradójico, nuestra salvación comenzó a ser un hecho en la cruz, y se ratifica cuando recibimos el don de la fe que nos conecta al sacrificio expiatorio de Cristo.

Todos los demás aspectos de nuestra salvación tomaran lugar indefectiblemente conforme al designio de la voluntad del arquitecto de esta salvación. Recuerda que esta salvación es un acto de gracia impulsado por el amor de nuestro Padre, no la recompensa por una vida intachable. Esta es la verdad fundamental del evangelio, que algunos, enredados con las características del Antiguo pacto, no alcanzan a entender.

Alguien puede dudar de la salvación de un creyente que está en el proceso, pero para Dios, que ve el final de las cosas desde su comienzo, nuestra salvación es un hecho consumado.

Si quieres ver el pasado, presente y futuro de nuestra salvación integral, léete Romanos 8:

28Y sabemos que a los que aman a Dios, todas las cosas les ayudan a bien, esto es, a los que conforme a su propósito son llamados. 29Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos. 30Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.

Ante estas palabras concluyentes, cualquier interpretación se queda corta. Nosotros tenemos la opción de creer lo que dice nuestra denominación o creer lo que dice el evangelio revelado. Yo me voy por la última, por esto estoy convencido que mi salvación eterna es un hecho consumado e irreversible.

Saludos,

Leal

dami · 23 Octubre 2008

Re: Salvo siempre Salvo - Verdad o ficción

=Leal;630248]

Dami:

Me parece que no estás viendo todos los aspectos de la salvación eterna, por esto insistes en decir que nadie aun tiene salvación.

La salvación es un proceso que incluye redención, justificación, regeneración, santificación, crecimiento spiritual, renovación del entendimiento, y finalmente nuestra metamorphosis física, entre otras cosas.

Es cierto que la suprema meta de nuestra salvación no tomara lugar hasta el día de nuestra transformación en cuerpos espirituales, pero todo cristiano que haya entendido bien la verdad del evangelio, sabe que es salvo. Aunque te parezca paradójico, nuestra salvación comenzó a ser un hecho en la cruz, y se ratifica cuando recibimos el don de la fe que nos conecta al sacrificio expiatorio de Cristo.

Todos los demás aspectos de nuestra salvación tomaran lugar indefectiblemente conforme al designio de la voluntad del arquitecto de esta salvación. Recuerda que esta salvación es un acto de gracia impulsado por el amor de nuestro Padre, no la recompensa por una vida intachable. Esta es la verdad fundamental del evangelio, que algunos, enredados con las características del Antiguo pacto, no alcanzan a entender.

Alguien puede dudar de la salvación de un creyente que está en el proceso, pero para Dios, que ve el final de las cosas desde su comienzo, nuestra salvación es un hecho consumado.

Si quieres ver el pasado, presente y futuro de nuestra salvación integral, léete Romanos 8:

28Y sabemos que a los que aman a Dios, todas las cosas les ayudan a bien, esto es, a los que conforme a su propósito son llamados. 29Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos. 30Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.

Ante estas palabras concluyentes, cualquier interpretación se queda corta. Nosotros tenemos la opción de creer lo que dice nuestra denominación o creer lo que dice el evangelio revelado. Yo me voy por la última, por esto estoy convencido que mi salvación eterna es un hecho consumado e irreversible.

Saludos,

Leal

-------------------------------

Lo que entiendo es que muerte eterna es el castigo al pecador.

Vida eterna es el premio a la fidelidad a Dios.

Pedro dice:

Para nosotros que somos guardados en la virtud de Dios por fe, para alcanzar la salud ( salvaciòn ) que está aparejada para ser manifestada en el postrimero tiempo.

1 Pedro 1:5

"Obteniendo el fin de vuestra fe, que es la salud (Salvación) de vuestras almas.

1 Pedro 1:9

Si hacemos desaparecer estos dos versiculos de la Biblia, podriamos decir que ya somos salvos, porque ellos nos dicen claramente que la salvación la obtendremos en el postrimero tiempo ( 2 Venida de Cristo )

Pero también tenemos que eliminar los siguientes:

" Se fiel hasta la muerte y yo te daré la corona de la vida "

" El que perseverare hasta el fin este será Salvo "

Si la Biblia me dice que La SALVACION será dada al final de los tiempos y que debemos ser vencedores para al final de nuestra carrera recibirla."

Yo le creo a la Biblia ¿ Y usted ?

¿ Que piensa usted respecto a esto ?

¿ Cómo puede demostrar Biblicamente que lo que cree es cierto ?

http://ingdami.blogspot.com

Domingo antonio Montecinos Inzunza (DAMI)

guillermo rodri · 23 Octubre 2008

Re: Salvo siempre Salvo - Verdad o ficción

Esteban Díaz dijo:
Saludos:

Con frecuencia cuando tratamos de establecer una idea que nos parece muy convincente solamente ponemos los versículos que aparentemente la respaldan y dejamos los demás fuera. Eso sucede con el presente epígrafe. Deja fuera algunos textos que sería interesante saber como los explica.

Uno de ellos es el siguiente:

"Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo. El que tiene al Hijo, tiene la vida; el que no tiene al Hijo de Dios no tiene la vida." 1 Juan 5:11-12

El texto dice que tenemos la vida,

Guillermo dice:[B]La salvación no la poseemos todavía, porque no es en la tierra que la recibiremos.(Hablando respecto a la salvación) Ud. tocó un texto de vida eterna.???[/B]
" El que perseverare hasta el fin este será Salvo "

no dice que la tendremos. Partiendo de ésta verdad que podríamos respaldar con más versos la única explicación que nos queda de los demás pasajes compartidos en éste epígrafe es que se refieren a la adquisición completa de algo que por decreto divino YA NOS PERTENECE.

Bendiciones

juvenal · 23 Octubre 2008

Re: Salvo siempre Salvo - Verdad o ficción

Leal dijo:
Dami:

Me parece que no estás viendo todos los aspectos de la salvación eterna, por esto insistes en decir que nadie aun tiene salvación.

La salvación es un proceso que incluye redención, justificación, regeneración, santificación, crecimiento spiritual, renovación del entendimiento, y finalmente nuestra metamorphosis física, entre otras cosas.

Es cierto que la suprema meta de nuestra salvación no tomara lugar hasta el día de nuestra transformación en cuerpos espirituales, pero todo cristiano que haya entendido bien la verdad del evangelio, sabe que es salvo. Aunque te parezca paradójico, nuestra salvación comenzó a ser un hecho en la cruz, y se ratifica cuando recibimos el don de la fe que nos conecta al sacrificio expiatorio de Cristo.

Todos los demás aspectos de nuestra salvación tomaran lugar indefectiblemente conforme al designio de la voluntad del arquitecto de esta salvación. Recuerda que esta salvación es un acto de gracia impulsado por el amor de nuestro Padre, no la recompensa por una vida intachable. Esta es la verdad fundamental del evangelio, que algunos, enredados con las características del Antiguo pacto, no alcanzan a entender.

Alguien puede dudar de la salvación de un creyente que está en el proceso, pero para Dios, que ve el final de las cosas desde su comienzo, nuestra salvación es un hecho consumado.

Si quieres ver el pasado, presente y futuro de nuestra salvación integral, léete Romanos 8:

28Y sabemos que a los que aman a Dios, todas las cosas les ayudan a bien, esto es, a los que conforme a su propósito son llamados. 29Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos. 30Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.

Ante estas palabras concluyentes, cualquier interpretación se queda corta. Nosotros tenemos la opción de creer lo que dice nuestra denominación o creer lo que dice el evangelio revelado. Yo me voy por la última, por esto estoy convencido que mi salvación eterna es un hecho consumado e irreversible.

Saludos,

Leal

Y a ti tambien te llamo para que seas obediente la fe, para que por ella alcances gracia delante de los ojos del creador (Dios), y en ella (fe) esperes la venida del dador de la vida eterna (Cristo).

2Corintiois 5:10 Porque es necesario que todos nosotros comparezcamos ante el tribunal de Cristo, para que cada uno reciba según lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno o sea malo.

Romanos 2:6 el cual pagará a cada uno conforme a sus obras:
2:7 vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad,
2:8 pero ira y enojo a los que son contenciosos y no obedecen a la verdad, sino que obedecen a la injusticia;
2:9 tribulación y angustia sobre todo ser humano que hace lo malo, el judío primeramente y también el griego,
2:10 pero gloria y honra y paz a todo el que hace lo bueno, al judío primeramente y también al griego; 2:11 porque no hay acepción de personas para con Dios.

Hebreos 10:32 Pero traed a la memoria los días pasados, en los cuales, después de haber sido iluminados, sostuvisteis gran combate de padecimientos;
10:33 por una parte, ciertamente, con vituperios y tribulaciones fuisteis hechos espectáculo; y por otra, llegasteis a ser compañeros de los que estaban en una situación semejante.
10:34 Porque de los presos también os compadecisteis, y el despojo de vuestros bienes sufristeis con gozo, sabiendo que tenéis en vosotros una mejor y perdurable herencia en los cielos.
10:35 No perdáis, pues, vuestra confianza, que tiene grande galardón;
10:36 porque os es necesaria la paciencia, para que habiendo hecho la voluntad de Dios, obtengáis la promesa.
10:37 Porque aún un poquito,
Y el que ha de venir vendrá, y no tardará.
10:38 Mas el justo vivirá por fe;
Y si retrocediere, no agradará a mi alma.
10:39 Pero nosotros no somos de los que retroceden para perdición, sino de los que tienen fe para preservación del alma.

El que se a quedado corto eres tu, en entendimiento que a creido en cosas y temas conosimientos ilusorios.

Jonas 2:8 Los que siguen vanidades ilusorias,
Su misericordia abandonan.

Bendiciones.

Leal · 25 Octubre 2008

Re: Salvo siempre Salvo - Verdad o ficción

dami dijo:
-------------------------------

Lo que entiendo es que muerte eterna es el castigo al pecador.

Vida eterna es el premio a la fidelidad a Dios.

Pedro dice:

Para nosotros que somos guardados en la virtud de Dios por fe, para alcanzar la salud ( salvaciòn ) que está aparejada para ser manifestada en el postrimero tiempo.

1 Pedro 1:5

"Obteniendo el fin de vuestra fe, que es la salud (Salvación) de vuestras almas.

1 Pedro 1:9

Si hacemos desaparecer estos dos versiculos de la Biblia, podriamos decir que ya somos salvos, porque ellos nos dicen claramente que la salvación la obtendremos en el postrimero tiempo ( 2 Venida de Cristo )

Pero también tenemos que eliminar los siguientes:

" Se fiel hasta la muerte y yo te daré la corona de la vida "

" El que perseverare hasta el fin este será Salvo "

Si la Biblia me dice que La SALVACION será dada al final de los tiempos y que debemos ser vencedores para al final de nuestra carrera recibirla."

Yo le creo a la Biblia ¿ Y usted ?

¿ Que piensa usted respecto a esto ?

¿ Cómo puede demostrar Biblicamente que lo que cree es cierto ?

http://ingdami.blogspot.com

Domingo antonio Montecinos Inzunza (DAMI)

Dami:

Muerte espiritual es estar separado de Dios; muerte eterna es estar separado de Dios eternamente.
Vida eterna no es ningún premio, es un regalo. Ahí radica el problema de los que no están seguros de su salvación.
8Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios. (Ef.2:8)

No solo la salvación es un regalo, sino la fe que hace posible esta salvación, también es un regalo, y los regalos de Dios son irrevocables.

29Porque irrevocables son los dones y el llamamiento de Dios. (Ro.11:29)

La verdad del evangelio es mucho más que versos bíblicos aislados, eso deberías saberlo; pero ya que tú mismo lo citaste, te recomiendo que leas detenidamente lo que dijo el autor de la epístola conocida como la primera del apóstol Pedro.
1Pedro 1:5
3Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que según su grande misericordia nos hizo renacer para una esperanza viva, por la resurrección de Jesucristo de los muertos, 4para una herencia incorruptible, incontaminada e inmarcesible, reservada en los cielos para vosotros, 5que sois guardados por el poder de Dios mediante la fe, para alcanzar la salvación que está preparada para ser manifestada en el tiempo postrero.

Frases claves del anterior planteamiento:

1. Según su gran misericordia nos hizo renacer (Nos hizo, no nos hicimos)
2. para una herencia incorruptible (Nada la puede corromper)
3. reservada para nosotros (La mesa ya está reservada antes de nosotros nacer)
4. somos guardados mediante la fe para alcanzar esa salvación (No mediante nuestra conducta intachable)

Es obvio que tú y yo no hemos nacido en el mismo evangelio, tú naciste en el evangelio de las cargas pesadas, del miedo y la inseguridad, (que en verdad no es para nada una buena noticia); y yo en el evangelio revelado por Jesucristo resucitado, al apóstol y maestro de la iglesia.

Tú dices que le crees a la biblia, pero eso lo veo como un eufemismo con el cual dices que crees de la manera que te enseñaron, y así te vas a morir. El fundamento de nuestra salvación eterna es la obra consumada de Jesús en la cruz, todo lo que se le añada a eso, es hojarasca, madera y heno, es decir, otro evangelio, otro Jesús y otro espíritu.

La interpretación que le das a los versos bíblicos que presentas, choca con una verdad absoluta: Jesucristo llevó el castigo que merecían todos nuestros pecados. ¿Por cuál pecado será condenado uno que ha sido redimido, perdonado y justificado?

Saludos,

Leal

Salvo siempre Salvo - Verdad o ficción

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